No kyllä minä välttäisin paikkaa, jossa kaikki tietävät, että uusnatsit ottavat yhteen ladien kanssa.
Mun nähdäkseni tolla asenteella pitäisi justiin olla tuolla paikan päällä. Päästäisiin ehkä yhdestä vatipäästä lisää eroon.
No kyllä minä välttäisin paikkaa, jossa kaikki tietävät, että uusnatsit ottavat yhteen ladien kanssa.
Voi taivahan luoja tätä keskustelua... Olen selvästi jäänyt jälkeen erään alakulttuurin kehittymisestä JA:ssa.
Anyway, tässä aika murhaava arvio järjestäjien turvatoimista:
Clashes of England and Russia fans in Marseille exposes failure of planning | Barney Ronay | Football | The Guardian
Siinä vaiheessa kun pullot ja tuolit alkaa lentämään niin normaali ihminen ottaa jalat alle ja juoksee niin pitkälle kuin kunto riittää.
Toivottavasti siellä ei ole näkynyt äärioikeistoon viittaavaa lippua missään.
Harvassa urheilukaupungissa näin voi edes tehdä, että kulkisi jonkin derbyjoukkueen väreissä väärällä alueella. Monessa maissa sinut lahdattaisiin siihen paikkaan tai ainakin hammaskirurgiaan pääsisit tutustumaan.Tietysti on eri asia mennä ja jäädä johonkin faniporukan marssiin sylilapsen kanssa, kun tilanne kiristyy ja poliisi on paikalla. Kuitenkin on se nyt kumma jos meilläkin fanikulttuuri ns. eurooppalaistuisi ja vaikkapa minun pitäisi olla valmiina ottamaan hatkat aina ulkona liikkuessani jos HJK:n tai HIFK:n värejä lähistöllä vilahtaakaan, tai muuten jotenkin passiivisesti hyväksyn että minua saa puukottaa tai hakata rautaputkella.
Kuten sanoin lakatkaa se ladien mustamaalaaminen, kun siellä on kasa aseistautuneita venäläisiä ketkä siellä kisoja terrorisoivat suunnitelmallisesti. Ei yhtään ihmetyttäisi vaikka Putin olisi homman takana. Kisat pois Venäjältä ja ulos kansaivälisestä jalkapallosta ja urheilusta.
Siinä on kyllä kylmän viileä kaveri, kun helvetti on irti ja taivas täynnä tuoleja, niin mies käy kylmästi kävellen hakemassa pöytään jääneen oluensa. Itsellä olisi jäänyt olut hakematta.Kyllä normaalin ihmisenkin kannattaa ensin noutaa arvoesineensä pois sota-alueelta. Tähän tapaan:
David Norris's post on Vine
Toivottavasti siellä ei ole näkynyt äärioikeistoon viittaavaa lippua missään.
Harvassa urheilukaupungissa näin voi edes tehdä, että kulkisi jonkin derbyjoukkueen väreissä väärällä alueella. Monessa maissa sinut lahdattaisiin siihen paikkaan tai ainakin hammaskirurgiaan pääsisit tutustumaan.
Kuten sanoin lakatkaa se ladien mustamaalaaminen, kun siellä on kasa aseistautuneita venäläisiä ketkä siellä kisoja terrorisoivat suunnitelmallisesti.
Ei pidä tippaakaan ymmärtää kumpaakaan osapuolta näissä asioissa.
Harvassa urheilukaupungissa näin voi edes tehdä, että kulkisi jonkin derbyjoukkueen väreissä väärällä alueella. Monessa maissa sinut lahdattaisiin siihen paikkaan tai ainakin hammaskirurgiaan pääsisit tutustumaan.
Se, että ihminen/turisti ei ota selvää kaupungin turvallisuusasioista on ihan oma murhe.
Sivullisena voi joutua väärään aikaan väärään paikkaan, mutta aika paljon omalla tekemisellä voi vaikuttaa siihen, joutuuko hankaliin tilanteisiin vai ei. Otteluita ennen pubissa tai julkisella paikalla näkee aika helposti, ovatko ympärillä olevat fanit pitämässä hauskaa vai hakemassa rähinöitä ja jos jälkimmäistä, on oma valinta jäädä seuraamaan tapahtumia.Tämä idiotismi tuntuu tiivistyvän siihen, että muilla ihmisillä on joku velvollisuus olla selvillä pelipäivistä ja skeneuutisista sekä kulkea pää ylhäällä kaduilla koska muuten on tilannut turpasaunan tai puukotuksen.
No aika pumpulissa on saanut elää, jos näin uskoo olevan. Jos turisti ei ota selvää, että jossakin paikassa voi käydä köpelösti, niin minkäs teet. Jos ihminen ei tunnista, että kohta rytisee, kun känniset englantilaiset huutelevat Putinia homoksi venäläisultrien ollessa läsnä, niin kai siinä jo ansaitseekin pienen luunapin. Ei kai missään isossa kaupungissa ole järin turvallista enää kulkea, jos painelee menemään laput silmillä.Höpö höpö. Ei turistin tartte ottaa selvää moisista, on kisaorganisaation ja yhteiskunnan vastuulla pitää huoli, että kaupungissa liikkuminen on AINA turvallista.
Minkälaisessa yhteiskunnassa sää niikun haluat asua? Tätä tulee monasti nykypäivinä mietittyä, kun on ilmeisesti ok vedellä ihmisiä turpaan ja riehua omien aatteiden puolesta julkisilla paikoilla... ja se nyt vaan on niin... oma moka jos sekaan joudut.
Höpö höpö. Ei turistin tartte ottaa selvää moisista, on kisaorganisaation ja yhteiskunnan vastuulla pitää huoli, että kaupungissa liikkuminen on AINA turvallista.
Minkälaisessa yhteiskunnassa sää niikun haluat asua? Tätä tulee monasti nykypäivinä mietittyä, kun on ilmeisesti ok vedellä ihmisiä turpaan ja riehua omien aatteiden puolesta julkisilla paikoilla... ja se nyt vaan on niin... oma moka jos sekaan joudut.
Sivullisena voi joutua väärään aikaan väärään paikkaan, mutta aika paljon omalla tekemisellä voi vaikuttaa siihen, joutuuko hankaliin tilanteisiin vai ei. Otteluita ennen pubissa tai julkisella paikalla näkee aika helposti, ovatko ympärillä olevat fanit pitämässä hauskaa vai hakemassa rähinöitä ja jos jälkimmäistä, on oma valinta jäädä seuraamaan tapahtumia.
Lisäksi esim. se lapsi, joka sai kyynelkaasua naamaansa Stadin derbyssä pitäisi ottaa viranomaisten huostaan, koska isältä täysin edesvastuutonta viedä lasta tollaiseen kulkueeseen.
Siinä on kyllä kylmän viileä kaveri, kun helvetti on irti ja taivas täynnä tuoleja, niin mies käy kylmästi kävellen hakemassa pöytään jääneen oluensa. Itsellä olisi jäänyt olut hakematta.
Käsittääkseni moni on näin myös tehnyt ja pysyttelee kisakaupungeista varmuuden vuoksi poissa. Jerome Boatengkin kielti sukulaisiaan tulemasta Ranskaan, jotta voi keskittyä pelaamaan jalkapalloa, eikä huolehtimaan perhen turvallisuudesta.Myös sinä sorrut yllä mainitsemaani sekoitukseen. Jos halutaan tehdä kärjistys, suhtautuisitteko samalla tavalla jos kisoissa sattuisi terrori-isku? On täysin selvää että sen todennäköisyys on suurempi kuin vaikkapa Helsingissä ja näin ollen mahdollisilla uhreilla on kaikki mahdollisuudet vaikuttaa joutuvatko pommituksen kohteeksi. Pysyisivät siis kaikki pois tieltä ja kotonaan, mieluiten kaukana maaseudulla etteivät ole vaan minkään myllyttäjien tai pyssymiesten tiellä. Tämä tuntuu osan logiikka olevan.
Ja minustakin isän toiminta Stadin derbyssä oli idioottimaista. Se ei silti tee hulinoimisesta yhtään sen fiksumpaa tai hyväksyttävämpää.
Selvyyden vuoksi, että pidän tuota myllyttäjien toimintaa täysin idioottimaisena eikä sitä pidä puolustella. Olen myös samaa mieltä siitä, että kisakaupungissa pitäisi pystyä kulkemaan ilman suuria huolenaiheita eikä näissä kisoissa ainakaan Marseillessa tähän selvästi ole pystytty.Myös sinä sorrut yllä mainitsemaani sekoitukseen. Jos halutaan tehdä kärjistys, suhtautuisitteko samalla tavalla jos kisoissa sattuisi terrori-isku? On täysin selvää että sen todennäköisyys on suurempi kuin vaikkapa Helsingissä ja näin ollen mahdollisilla uhreilla on kaikki mahdollisuudet vaikuttaa joutuvatko pommituksen kohteeksi. Pysyisivät siis kaikki pois tieltä ja kotonaan, mieluiten kaukana maaseudulla etteivät ole vaan minkään myllyttäjien tai pyssymiesten tiellä. Tämä tuntuu osan logiikka olevan.
Ja minustakin isän toiminta Stadin derbyssä oli idioottimaista. Se ei silti tee hulinoimisesta yhtään sen fiksumpaa tai hyväksyttävämpää.
Samaa mieltä. Lisäksi on mielestäni tyystin eri asia selvittää etukäteen jonkin suurkaupungin tunnetusti vaaralliset korttelit, kuin olla tietoinen siitä, että tiistaina klo 21.25 tämän rauhallisen katukahvilan penkit alkavat lentää, koska skene.On kuitenkin totaalisen eri asia ottaa tällä vastuuta pois häiriökäyttäytyjiltä ja yrittää maalata näistä ilmiöistä jotain normaaleja ja väistämättömiä asioita, joihin nyt vaan muiden tulee mukautua sen kummemmin vastaanpanematta.