Elokapina

[Kilgore Trout]

Ei toimi. Puut kyllä kasvavat, jos olosuhteet sen mahdollistavat, mutta kompensaatiosta se ei käy. Käytöstä poistettu turvesuo metsittyy itsestään erittäin tehokkaasti, mikäli kosteus ei ole ongelmana. Jos on, sitä ei voi keinotekoisesti metsittää. Omistan kaksi vanhaa turvesuota, joista olen tehnyt kosteikkoja. Kosteikkolajeista valtaosa suosii ja vaatii avoimia rantoja, joten työtä teetättää luontainen metsittyminen, koska jatkuvasti saa olla raivaamassa syntynyttä puustoa.

Puiden istutus kompensointina on puhdasta viherpesua, koska metsittämiseen soveltuvat alueet metsittyvät itsestään muutenkin, mutta kompensoinnin nojalla jatketaan päästöjen aiheuttamista. Hyvin pientä vaikutusta voi tulla siitä, että istuttamalla metsittyminen nopeutuu. Kompensointi ajatuksena on mahdoton, koska ei ole mahdollisuutta tehdä siinä määrin kompensoivia tekoja, että päästöt tulisi imettyä takaisin. Päästöjen määrää tulisi vähentää, mutta moni ratsastaa ajatuksella kompensoinnista ja sen oikeutuksella.

Tiedän muutamia yrityksiä, jotka tekevät bisnestä aiheella. Myyvät törkeän ylihintaisia taimia, joilla istuttavat metsiä, jotka tulisivat istutettua muutenkin maanomistajan omalla kustannuksella. Myyvät ilmaa ja hyvää mieltä ostajille, mutta rahaliikenteen lisäksi vaikutusta ei ole, paitsi ehkä ostaja sallii itselleen enemmän, koska luulee kuitanneen osuutensa.

Olen yrittänyt metsittää palasta suosta kuivattua peltoa. Heiniä ja myyriä riittää. Suoksi entistäminen ei onnistu, kun pelto on sivuista kiinni muiden omistamissa pelloissa.

 

[BitterX]

Ei toimi. Puut kyllä kasvavat, jos olosuhteet sen mahdollistavat, mutta kompensaatiosta se ei käy. Käytöstä poistettu turvesuo metsittyy itsestään erittäin tehokkaasti, mikäli kosteus ei ole ongelmana. Jos on, sitä ei voi keinotekoisesti metsittää. Omistan kaksi vanhaa turvesuota, joista olen tehnyt kosteikkoja. Kosteikkolajeista valtaosa suosii ja vaatii avoimia rantoja, joten työtä teetättää luontainen metsittyminen, koska jatkuvasti saa olla raivaamassa syntynyttä puustoa.

Puiden istutus kompensointina on puhdasta viherpesua, koska metsittämiseen soveltuvat alueet metsittyvät itsestään muutenkin, mutta kompensoinnin nojalla jatketaan päästöjen aiheuttamista. Hyvin pientä vaikutusta voi tulla siitä, että istuttamalla metsittyminen nopeutuu. Kompensointi ajatuksena on mahdoton, koska ei ole mahdollisuutta tehdä siinä määrin kompensoivia tekoja, että päästöt tulisi imettyä takaisin. Päästöjen määrää tulisi vähentää, mutta moni ratsastaa ajatuksella kompensoinnista ja sen oikeutuksella.

Tiedän muutamia yrityksiä, jotka tekevät bisnestä aiheella. Myyvät törkeän ylihintaisia taimia, joilla istuttavat metsiä, jotka tulisivat istutettua muutenkin maanomistajan omalla kustannuksella. Myyvät ilmaa ja hyvää mieltä ostajille, mutta rahaliikenteen lisäksi vaikutusta ei ole, paitsi ehkä ostaja sallii itselleen enemmän, koska luulee kuitanneen osuutensa.

Päästöjen kompensointi on ihan hyvä keino, mikäli kaksi ehtoa täyttyy:

1) Kompensaatiooimenpiteet kohdistetaan tehokkaisiin toimiin ja maantieteellisesti semmoisella alueilla, jossa se on tehokasta.

2) kompensaatio on riittävän suuri aiheutettuun päästöön nähden, jolloin organisaatio aidosti asettaa omille ulkoisvaikutuksilleen hinnan, joka siirtyy siten myös asiakashintoihin.

 

[#7]

Olen yrittänyt metsittää palasta suosta kuivattua peltoa. Heiniä ja myyriä riittää. Suoksi entistäminen ei onnistu, kun pelto on sivuista kiinni muiden omistamissa pelloissa.

Vanhat suot ja pellot ovat usein niukkoja vesiliukoisten ravinteiden osalta. Boori, kalium ja fosfori puuttuessaan vaikeuttaa olennaisesti puuston kasvua. Jos tahdot onnistua, lannoita alue soveltuvalla tuhkalannoitteella. Lisäksi taimet voi ympyröidä vaikkapa vanhoilla sanomalehdillä, jotka pitävät heinän ja sen myötä myyrätkin pois. Jos siis ei jaksa käydä säännöllisesti leikkaamassa heiniä taimien ympäriltä.

Lannoittamiseen saa varautua sitten jatkossakin noin 25 vuoden välein, jos tahtoo pitää kasvua yllä.

 

[#7]

Päästöjen kompensointi on ihan hyvä keino, mikäli kaksi ehtoa täyttyy:

1) Kompensaatiooimenpiteet kohdistetaan tehokkaisiin toimiin ja maantieteellisesti semmoisella alueilla, jossa se on tehokasta.

2) kompensaatio on riittävän suuri aiheutettuun päästöön nähden, jolloin organisaatio aidosti asettaa omille ulkoisvaikutuksilleen hinnan, joka siirtyy siten myös asiakashintoihin.

Tuossa se ongelma piileekin, että soveltuvia kohteita ei riittävissä määrin tahdo löytyä. Ajatus ei itsessään kompensaatiossa ole mahdoton, mutta toteutukset Suomessa ovat olleet heikkoja. Ehkä onnistunein muoto on lannoitukset, jossa yritykset maksavat metsien lannoituksia, joilla kasvulisäyksen kautta sidotaan hiiltä.

Maapallon mittakaavassa päästöt ovat sitä luokkaa, että vastaava kompensointi on mahdotonta. Siksi en erityisemmin pidä ajatuksesta. En tarkoita, etteikö kompensoinnissa käytettäviä toimia tulisi tehdä, vaan vastustan ajatusta, että niillä oikeutettaisiin päästöjä.

Sahelin aluella Afrikassa on metsitetty isoja alueita, mikä on hieno asia, koska se parantaa elämisen edellytyksiä myös alueen ihmisille. Ongelmallista taas on, että maan omistukset ovat toisinaan kiistanalaisia ja paikoitellen istutetut metsät päätyvät nopeasti paikallisten polttopuuksi. Sikäli jos kompensaatio on keino, jolla metsitys saadaan toteutettua, hyväksytään se. Parempi olisi, mikäli ne toteutettaisiin joka tapauksessa ja samanaikaisesti keskityttäisiin päästöjen vähentämiseen muualtakin.

 

[BitterX]

Maapallon mittakaavassa päästöt ovat sitä luokkaa, että vastaava kompensointi on mahdotonta. Siksi en erityisemmin pidä ajatuksesta. En tarkoita, etteikö kompensoinnissa käytettäviä toimia tulisi tehdä, vaan vastustan ajatusta, että niillä oikeutettaisiin päästöjä.

Täsmälleen samaa mieltä koko tekstistä.

Tähän kohtaan sen verran, että kompensointi voisi olla oikein toteutettuna erinomainen mahdollisuus nimenomaan kolmannelle sektorille ja erityisesti urheilulle osaksi omien ilmastovaikutustensa taklaamista. Tällä tarkoitan erityisesti siis kansainvälisiä urheilutapahtumia, mutta myös kansallisia tapahtumia, joihin matkustaa paljon osallistujia / katsojia autoilla tai lentäen - ja joiden päästöt sitä kautta ovat melko korkeat.

Urheiluorganisaatioilla ja -tapahtumilla on myös niiden poikkeuksellisen tunne- ja identifikaatiovaikutuksen kautta poikkeuksellisen paljon voimaa lisätä tietoisuutta ilmastonmuutoksen vaikutuksista positiivisella tavalla ja vaikuttaa siten kuluttajien käyttäytymiseen. Päästökompensaatiot voivat olla osa tätä tietoisuuden lisäämistä, mutta eivät ole yksinään tehokkaita.

Ylivoimainen valtaosa kokonaispäästöistä aiheutuu tietenkin yksityisen sektorin toiminnasta. Niiden osalta päästöjen kompensointi ei ole mikään ratkaisu, koska niiden päästömäärien kompensointi on mahdotonta, kuten sanoitkin. Yksityisen sektorin kohdalla tien on oltava markkinatalouden hyödyntäminen päästöjen vähentämisessä, eli hinnan asettaminen aiheutetulle negatiiviselle ulkoisvaikutukselle. Saastuttaminen kun siirtyy tuotantokuluihin ja sitä kautta kuluttajahintoihin, yritykselle syntyy heti kannustin päästöjen vähentämiseksi.

 

[Noppa10]

Vaikka ei ihan suoraan Elokapinaan liitykään, en nyt tähän hätään löytänyt parempaakaan ketjua.

Onhan tuo noiden mesoaminen toki kestänytkin neljä päivää, että sietivät saadakin vähän isompaa rangaistusta. Luulisi tuon rangaistuksen jälkeen, vaikka siitä valittavatkin, hillitsevän pahimpia haitantekoja. Meillähän tunnetusti selviää sakkorangaistuksella, jonka senkin huhujen mukaan ulkomailta Elokapinan toimintaa ohjaavat tahot kuittaavat.

Ja siis tähdennän, että puhun nimenomaan haitanteosta, en mielenosoittamisesta.

Liikennettä häirinneet ympäristöaktivistit saivat useiden vuosien vankeustuomiot Britanniassa

Kyseessä on ankarin rangaistus, joka Britanniassa on tuomittu väkivallattomasta protestista.

www.is.fi

 

[zet]

Vaikka ei ihan suoraan Elokapinaan liitykään, en nyt tähän hätään löytänyt parempaakaan ketjua.

Onhan tuo noiden mesoaminen toki kestänytkin neljä päivää, että sietivät saadakin vähän isompaa rangaistusta. Luulisi tuon rangaistuksen jälkeen, vaikka siitä valittavatkin, hillitsevän pahimpia haitantekoja. Meillähän tunnetusti selviää sakkorangaistuksella, jonka senkin huhujen mukaan ulkomailta Elokapinan toimintaa ohjaavat tahot kuittaavat.

Ja siis tähdennän, että puhun nimenomaan haitanteosta, en mielenosoittamisesta.

Liikennettä häirinneet ympäristöaktivistit saivat useiden vuosien vankeustuomiot Britanniassa

Kyseessä on ankarin rangaistus, joka Britanniassa on tuomittu väkivallattomasta protestista.

www.is.fi

Suomen valtio voisi ottaa mallia Britanniasta ja vaikkapa Jatkoajan team Moderaattoreilta. Mitä useammin hölmöilet, sitä kovemmat tuomiot napsahtaa. Lisäksi poliisi voisi kertoa kulut mitä näistä haittamielenosoittajien toimista aiheutuu ja laittaa vielä laskua perään. Ehkä sitten loppuisi se tavallisten ihmisten kiusaaminen.

 

[kehveli]

Huomenna 21.9. vietetään Äitikapinaa usealla eri paikkakunnalla

Äitikapina

Äitikapina. 102 likes · 56 talking about this. Mothers’ Rebellion Finland - Rebellmammorna i Finland Maailman äidit tulevaisuuden puolesta

www.facebook.com

 

[hammer lynx]

Roskaväki on käynyt vähän sotkemassa eduskuntataloa. IS juttu ja video linkissä.

Eduskuntatalon pylväät töhrittiin – poliisi otti kiinni 11 ihmistä

Elokapina ja Återställ Våtmarker -ryhmä ovat ilmoittautuneet iskun tekijöiksi. Poliisi tutkii tapahtunutta tällä hetkellä törkeänä vahingontekona.

www.is.fi

 

[Niilo]

Roskaväki on käynyt vähän sotkemassa eduskuntataloa. IS juttu ja video linkissä.

Eduskuntatalon pylväät töhrittiin – poliisi otti kiinni 11 ihmistä

Elokapina ja Återställ Våtmarker -ryhmä ovat ilmoittautuneet iskun tekijöiksi. Poliisi tutkii tapahtunutta tällä hetkellä törkeänä vahingontekona.

www.is.fi

Lapsilla ollu vähän ylimääräistä aikaa taas. Entistä enemmän alkaa vituttaan ton jengin touhu.
Varmaan tykkäisivät kun heidän omaisuutta tuhottaisiin samalla tavalla

 

[lihaani]

Tämä ”tempaus” sai elokapinan arvostuksen putoamaan samalle tasolle kirkkoveneitä vessojen seiniin tuhraavien vittumarkojen tasolle.
Ei kun omalla kustannuksella putsaamaan pylväät ja sassiin!

 

[Glove]

Toivottavasti puhdistus on kallista ja joutuvat sitä maksamaan vaikka lopun ikänsä.

 

[koukku]

Betoni voi olla pahimmassa tapauksessa sen verran huokoista materiaalia, että vesiliukoisuusselityksellä voi pyyhkiä persettä. Ei saatana kyllä nyt voi ymmärtää, ei yhtään. Asia on niin tärkeä, että tätä ei olisi kaivattu.

Edit. Joo graniittiahan nuo tietenkin ovat, parempi niin.

 

[Nahkasohva]

Toivottavasti puhdistus on kallista ja joutuvat sitä maksamaan vaikka lopun ikänsä.

Jos maali on vesiliukoista, kuten Elokapina väittää, puhdistus ei luultavasti ole kovin kallista. Vesi kun on toistaiseksi Suomessa vielä varsin halpaa. Toinen asia toki on, jos maali ei pelkällä vedellä liukene.

 

[Hilperi]

Kannatan EK:n vaatimuksia täysin (ei se elinkeinoelämäliitto). Kannatan niiden edistämiseksi myös passiivista vastarintaa ja jonkinasteista kansalaistottelemattomuutta, jollaista ollaan nähty. Mutta tällaista ilkivaltaa en enää hyväksy. Tämä mielipuolinen järjestelmämme tuhoaa yhteistä ympäristöämme jo ihan tarpeeksi.

 

[UnenNukkuja]

Puolustan aina Elokapinaa johonkin pisteeseen asti. Se piste vaan vaihtaa paikkaa liian usein. Tässäkin tärkeitä vaatimuksia, mutta että törkeästi tärvelee eduskuntataloa, ei ei.

 

[sem]

Puolustan aina Elokapinaa johonkin pisteeseen asti. Se piste vaan vaihtaa paikkaa liian usein. Tässäkin tärkeitä vaatimuksia, mutta että törkeästi tärvelee eduskuntataloa, ei ei.

Itse en pidä "törkeänä tärvelynä" sellaista mikä korjataan vesipesulla. Elokapinasta hyvää mieltä.

terv. setämies-72

 

[Pantteli]

Itse en pidä "törkeänä tärvelynä" sellaista mikä korjataan vesipesulla. Elokapinasta hyvää mieltä.

Saako maahanmuuton vastustajatkin vaikka maalata moskeijoita tai etnisiä ravintoloita, jos lopputuloksen "voi korjata vesipesulla"?

 

[Noppa10]

Saako maahanmuuton vastustajatkin vaikka maalata moskeijoita tai etnisiä ravintoloita, jos lopputuloksen "voi korjata vesipesulla"?

Ei, koska oikein ajattelevien mielestä silloin päämäärä ei ole oikea.

...

Ei kyllä mene kaaliin, että täältä löytyy tällekin tempaukselle vähättelijöitä. Vahingonteko on vahingonteko, joka on kriminalisoitu ihan rikoslaissa. Kertoo paljon puolustelijoiden ajatusmaailmasta, jos rikosten tekemistä vähätekllään ja jopa puolustellaan.

 

[BigRedBob]

Itse en pidä "törkeänä tärvelynä" sellaista mikä korjataan vesipesulla. Elokapinasta hyvää mieltä.

terv. setämies-72

Joo eihän tuota voi pitää mitenkään äärimmäisenä tekona. Sitä paitsi IFK:n punainen sopii somisteeksi Helsingin merkkirakennuksiin.

 

[Jerry100]

Arhinmäki, vasemmiston ylpeyden aihe lienee tyytyväinen kun on taas sotkettu julkisia paikkoja.

 

[sem]

Saako maahanmuuton vastustajatkin vaikka maalata moskeijoita tai etnisiä ravintoloita, jos lopputuloksen "voi korjata vesipesulla"?

Ei niin yksinkertaista pointtia ettei se tuohtujilta menis tuohtumiseltaan ohi.

En minä sitäkään "törkeänä tärvelynä" pitäisi ja se sitten että mitä mieltä tekijöistä niin maahanmuuton vastustajista olen pääsääntöisesti pahaa mieltä.

 

[axe]

Arhinmäki, vasemmiston ylpeyden aihe lienee tyytyväinen kun on taas sotkettu julkisia paikkoja.

Ei ollut edes hän. Twiittasi: "Mielenosoitusoikeus on pyhä ja kansalaistottelemattomuus yksi hyvä toiminnan muoto. Vaikka asia on oikea, teko voi olla väärä. Nyt on. Maali voi sopia moneen paikkaan, mutta ei arvokkaan historiallisen rakennuksen seinään. Toivottavasti maali saadaan pois eduskuntatalon tolpista."

 

[Unkka]

Nyt pitäisi ottaa oikeusvaltion oikeat keinot käyttöön. Rikoslain mukainen rangaistus ilkivallasta sekä vahingonkorvaukset ja oikeudenkäyntikulujen korvaus vastapuolelle, eli valtiolle. Eikä paljousalennuksia tuomioihin.

 

[Niilo]

Se nyt on vaan taidetta kertoo Elokapinan Mediavastaava iltasanomien videolla...