Elokapina

[Beltran]

Vihervasemmistolaista huippuosaamista parhaimmillaan.

 

[Pantteli]

En minä sitäkään "törkeänä tärvelynä" pitäisi ja se sitten että mitä mieltä tekijöistä niin maahanmuuton vastustajista olen pääsääntöisesti pahaa mieltä.

Tässäpä on vain kyse siitä, että kenellä kaikille on oikeus tehdä kansalaistottelemattomuuden nimissä ilkivaltaa? Millä perusteella demokratiassa toisella ryhmällä olisi oikeus rikkoa lakia ja toisella ei? Kuka määrittää valtion virallisen oikean ja väärän? Kyllä minusta sääntöjen ja mielenosoituksien tavat tulee olla kaikille samat.

 

[Hermes#41]

Saako maahanmuuton vastustajatkin vaikka maalata moskeijoita tai etnisiä ravintoloita, jos lopputuloksen "voi korjata vesipesulla"?

Eikö Britanniassa juuri ollut ihan ok joidenkin mielestä tuhota maahanmuuttajien omaisuutta?

 

[Noppa10]

Eikö Britanniassa juuri ollut ihan ok joidenkin mielestä tuhota maahanmuuttajien omaisuutta?

No minulle kelpaisi vallan hyvin, että otetaan mallia briteistä. Ei muuta kuin linnaan vaan moiset vandaliit. Ja toki ne hypoteettiset moskeijoiden maalajaat myös, joista tässä puhuttiin.

Ei vahingonteosta pidä päästä kävelemään kuivin jaloin kenenkään.

 

[Beltran]

Eikö Britanniassa juuri ollut ihan ok joidenkin mielestä tuhota maahanmuuttajien omaisuutta?

En ymmärrä tätä kysymyslauseeksi puetun vastauksen pointtia. Ellei siinä koiteta kertoa että jos joku jossakin on jostakin asiasta jotakin mieltä, mielipide on oikeutettu.

 

[Pantteli]

Eikö Britanniassa juuri ollut ihan ok joidenkin mielestä tuhota maahanmuuttajien omaisuutta?

Joillekin se oma agenda toimii keppihevosena lain rikkomiseen. Ymmärrän toki luonnonsuojelun tärkeyden, mutta en myöskään hyväksy vaikkapa jonkun museon historiallisesti arvokkaan kokoelman tuhoamista, jos esimerkiksi kunniamurhien estoon ei kiinnitetä tekijän mielestä riittävästi huomiota.

Mieltä saa osoittaa asiasta kuin asiasta sovituin normein, mutta hyväksytyt keinot tulee olla samoja kaikilla muillakin mielipiteillä. Silloin ollaan vaarallisilla vesillä, kun mielipiteitä aletaan jakamaan "hyviin" ja "huonoihin", "oikeisiin" ja "vääriin".

 

[Salama44]

Taisi Elokapina ja nämä ruotsalaiset onnistua juuri siinä mihin pyrkivätkin. Mahdollisimman näkyvä ja suuri huomio Suomessa vaikka pylväät taitavat olla jo puhdistettu. Osasivat iskeä kohteeseen joka varmasti herättää valtavia tunteita ja myös ylilyöntejä.

Huvittavinta olivat Perussuomalaisten kommentit terrorismista. Ilkivaltaa ja vahingontekoahan tuo on eikä missään mielessä hyväksyttävää, mutta kaukana terrorismista. Osasivat tehdä sen kuitenkin niin että varmasti ylilyöntejäkin tulee.

 

[Noppa10]

Huvittavinta olivat Perussuomalaisten kommentit terrorismista. Ilkivaltaa ja vahingontekoahan tuo on eikä missään mielessä hyväksyttävää, mutta kaukana terrorismista.

No jaa, kyllä minäkin periaatteessa ymmärrän nuo termit "hyökkäys demokratiaa vastaan" jne..

Ihan samalla lailla Ben Zyskowicziin ja Juha Sipilään kohdistuneet hyökkäykset olivat pelkästään pahoinpitelyjä (päällekarkauksia?), mutta se, että ne kohdistuivat poliittisista syistä poliitikkoon, tekivät niistä astetta vakavamman. Ihan samalla lailla tässä se vahingonteko on kohdistunut kulttuurihistoriallisesti merkittävään rakennukseen ja ainakin joltain osin suomalaisen demokratian symboliin, niin kyllä minä ymmärrän närkästyksen.

Terrorismia on monenlaista. Se ei aina vaadi ihmishenkiä.

 

[Ann Arbor]

Kenties yleiskeskustelua Elokapinasta liikkeenä on hyvä jatkaa täällä, Eduskuntatalon töhrimistä käsittelevän threadin sijaan.

Kuten olenkin jo kirjoittanut, mielenkiintoista nähdä, mikä tulee olemaan Elokapinan suosio lyhyellä ja pidemmällä aikavälillä. Tuleeko liike kasvamaan entisestään sen saaneen huomion myötä, vai oliko demokratian symbolimme vandalisointi kriittiselle massalle liikaa?

Elokapina palaa Eduskuntatalolle – Luvan myöntäminen aiheuttaa närää

Poliisin mukaan mielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa. Eduskunnassa on herättänyt närää, että Elokapinalle on jälleen myönnetty oikeus tulla Eduskuntatalon eteen osoittamaan mieltään.

www.iltalehti.fi

Kohta taas mennään. Muistan kesän 2021 pitkittyneiden liikennekatkosten ärsyttäneen minuakin, mutta mielenkiintoista nähdä, tuleeko kaduilla tapahtuva liikennettä haittaava protestointi saavuttamaan yhtä suurempien kansanjoukkojen hyväksynnän.

Mitä tekevät vaikuttajat? Koomikko Iikka Kivi ja taitelija Katariina Souri antoivat Eduskuntatalon maalaamiselle tukensa ja onkin mielenkiintoista nähdä, asettuvatko he ja kenties muut myös tulevien protestien tueksi. Ennen kaikkea jännittävää nähdä, uskaltaako poliittisesta vasemmistosta kukaan asettua näyttävästi Elokapinan tueksi. -Tarjolla on paljon irtopisteitä, mutta myös paheksuntaa.

Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä. Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen...

www.kansalaisaloite.fi

Erittäin mielenkiintoista seurata myös Elokapinan lakkauttamiseen tähtäävän kansalaisaloitteen aikaansaamaa keskustelua. Allekirjoituksia on kertynyt poikkeuksellisen nopeaan tahtiin ja mitä oletettavimmin 50 000:n rajapyykki tulee täyttymään jo muutamassa päivässä. Kääntyykö aloite kuitenkin lopulta itseään vastaan?

 

[Bay]

Kenties yleiskeskustelua Elokapinasta liikkeenä on hyvä jatkaa täällä, Eduskuntatalon töhrimistä käsittelevän threadin sijaan.

Kuten olenkin jo kirjoittanut, mielenkiintoista nähdä, mikä tulee olemaan Elokapinan suosio lyhyellä ja pidemmällä aikavälillä. Tuleeko liike kasvamaan entisestään sen saaneen huomion myötä, vai oliko demokratian symbolimme vandalisointi kriittiselle massalle liikaa?

Elokapina palaa Eduskuntatalolle – Luvan myöntäminen aiheuttaa närää

Poliisin mukaan mielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa. Eduskunnassa on herättänyt närää, että Elokapinalle on jälleen myönnetty oikeus tulla Eduskuntatalon eteen osoittamaan mieltään.

www.iltalehti.fi

Kohta taas mennään. Muistan kesän 2021 pitkittyneiden liikennekatkosten ärsyttäneen minuakin, mutta mielenkiintoista nähdä, tuleeko kaduilla tapahtuva liikennettä haittaava protestointi saavuttamaan yhtä suurempien kansanjoukkojen hyväksynnän.

Mitä tekevät vaikuttajat? Koomikko Iikka Kivi ja taitelija Katariina Souri antoivat Eduskuntatalon maalaamiselle tukensa ja onkin mielenkiintoista nähdä, asettuvatko he ja kenties muut myös tulevien protestien tueksi. Ennen kaikkea jännittävää nähdä, uskaltaako poliittisesta vasemmistosta kukaan asettua näyttävästi Elokapinan tueksi. -Tarjolla on paljon irtopisteitä, mutta myös paheksuntaa.

Kansalaisaloitepalvelu - Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä. Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen...

www.kansalaisaloite.fi

Erittäin mielenkiintoista seurata myös Elokapinan lakkauttamiseen tähtäävän kansalaisaloitteen aikaansaamaa keskustelua. Allekirjoituksia on kertynyt poikkeuksellisen nopeaan tahtiin ja mitä oletettavimmin 50 000:n rajapyykki tulee täyttymään jo muutamassa päivässä. Kääntyykö aloite kuitenkin lopulta itseään vastaan?

Aikamoinen tahti, n. puolessa tunnissa tuli 4000 allekirjoitusta ~19000 -> ~23000.

 

[Ann Arbor]

Aikamoinen tahti, n. puolessa tunnissa tuli 4000 allekirjoitusta ~19000 -> ~23000.

Jep. Joskus aloitteet matelevat, mutta joskus pomppaavat kunnolla viraaleiksi ja tällä hetkellä kyseinen aloite näyttää keräävän n. 150 allekirjoitusta minuutissa.

Vaikka mahdollisuudet sille, että kansalaisaloite todellisuudessa menisi läpi ja että Elokapina todella lakkautettaisiin ovat käytännössä nolla, mielenkiintoista nähdä, millaista keskustelua tulemme näkemään, jahka 50 000 täyttyy. Jonkinlaisena venttiilinä se ainakin tällä hetkellä toimii Elokapinaan kriittisesti suhtautuville.

 

[Stonewall]

Aikamoinen tahti, n. puolessa tunnissa tuli 4000 allekirjoitusta ~19000 -> ~23000.

Aloite tuskin aiheuttaa toimia, mutta sitä kautta pääsee ilmaisemaan vastenmielisyyttään ylimielistä ja demokratiaan kuulumatonta järjestöä kohtaan. Toisaalta voihan olla, että jos vaikkapa puoli miljoonaa ihmistä allekirjoittaisi aloitteen viikonlopun aikana, niin ehkä eduskunta ottaisi kerrankin kansan mielipiteen huomioon ja ryhtyisi lainsäädäntötyöhön.

 

[Ann Arbor]

Toisaalta voihan olla, että jos vaikkapa puoli miljoonaa ihmistä allekirjoittaisi aloitteen viikonlopun aikana, niin ehkä eduskunta ottaisi kerrankin kansan mielipiteen huomioon ja ryhtyisi lainsäädäntötyöhön.

Aloite todellakin voi mennä reilusti 50 000:n ylikin, jolloin sen välittämä message saa entisestään lihaa luiden ympärille. Näyttää nopean Twitter-katsauksen perusteella nousseen jopa jonkinmoiseksi ilmiöksi ja useat mediatkin ovat aloitteesta uutisoineet.

Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kerää hurjaa vauhtia nimiä

Elokapinaa on kritisoitu töhryiskusta Eduskuntataloon.

www.mtvuutiset.fi

Elokapinan kieltämistä vaativa kansalaisaloite kerää nimiä hurjaa vauhtia

Aloitteen tekijät toivovat, että Elokapina määriteltäisiin järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Keskustan kansanedustaja: Elokapina kiellettävä

Keskustan kansanedustaja Pekka Aittakumpu jätti jo heinäkuussa toimenpidealoitteen Elokapinan kieltämiseksi.

www.is.fi

Kansanedustaja Pekka Aittakumpu (Kesk.) vaatii Elokapinan kieltämistä.

Keskustan kansanedustaja Pekka Aittakumpu esittää, että hallitus ryhtyy toimiin Elokapina-liikkeen toiminnan kieltämiseksi.

Elokapina oli keskiviikkona järjestämässä mielenilmausta yhdessä Återställ Våtmarker -järjestön kanssa, missä eduskuntatalo töhrittiin punaisella värillä keskiviikkona.

Aittakumpu jätti jo viime heinäkuussa toimenpidealoitteen Elokapinan toiminnan kieltämiseksi.

Helppohan monien on Aittakummun, konservatiivisen "porvarisetämiehen" näkemykset sivuuttaa täysin, mutta mielenkiintoista nähdä, millaista keskustelua tulemme eduskunnassa näkemään. Vasemmistollahan olisi nyt erinomainen paikka ottaa roolia ja profiloitua Elokapinan puolustajina. Yhtä lailla ex-pääministeri Sanna Marinin näkemys koko vyyhtiin olisi mielenkiintoista tietää.

 

[burekowski]

Toivottavasti noi allekirjoittaneiden nimet näkyy sitten vielä kymmenienkin vuosien päästä jossain! Että saa jälkisukupolvet sitten hävetä loppuelämän.

Vuosien päästä kun (lapsen)lapset kyselee mitä te silloin aikoinaan koititte tehdä ilmastomuutoksen eteen?
"Kiellettiin Elokapina!" :D

 

[Ann Arbor]

Toivottavasti noi allekirjoittaneiden nimet näkyy sitten vielä kymmenienkin vuosien päästä jossain! Että saa jälkisukupolvet sitten hävetä loppuelämän.

Vuosien päästä kun (lapsen)lapset kyselee mitä te silloin aikoinaan koititte tehdä ilmastomuutoksen eteen?
"Kiellettiin Elokapina!" :D

Kyllähän tästä maasta varmasti löytyy tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä, ketkä ovat enemmän tai vähemmän kyllästyneitä joka nurkasta tulvivaan ilmastoahdistukseen, sekä myös niitä joille ilmastonmuutos itsessään on huolenaihe, mutta joiden mielestä Elokapinan toimet asian edistämiselleen ovat lähtökohtaisesti vääriä.

Itse kannatan luonnonsuojelua, vihreää siirtymää ja tavoitettamme olla ensi vuosikymmenellä hiilineutraali yhteiskunta, mutta suhtautumiseni Elokapinaan on silti hyvin kriittinen. Mielestäni ilmastotoimet pitää sopeuttaa myös talouden sanelemiin realiteetteihin ja juuri siksi näen vihreän siirtymän valtavine mahdollisuuksineen niin hienona asiana.

 

[DAF]

Keskustan kansanedustaja: Elokapina kiellettävä

Keskustan kansanedustaja Pekka Aittakumpu jätti jo heinäkuussa toimenpidealoitteen Elokapinan kieltämiseksi.

www.is.fi

Kansanedustaja Pekka Aittakumpu (Kesk.) vaatii Elokapinan kieltämistä.


Helppohan monien on Aittakummun, konservatiivisen "porvarisetämiehen" näkemykset sivuuttaa täysin, mutta mielenkiintoista nähdä, millaista keskustelua tulemme eduskunnassa näkemään. Vasemmistollahan olisi nyt erinomainen paikka ottaa roolia ja profiloitua Elokapinan puolustajina. Yhtä lailla ex-pääministeri Sanna Marinin näkemys koko vyyhtiin olisi mielenkiintoista tietää.

Keskustelu on kyllä ihan kiinnostava kuulla, jos tämä laki- tai kansalaisaloitteena suureen saliin joskus etenee. Mitään varsinaista oikeudellista merkitystähän tuolla ei ole, kun ei noista lailla säädetä.

 

[Ann Arbor]

Keskustelu on kyllä ihan kiinnostava kuulla, jos tämä laki- tai kansalaisaloitteena suureen saliin joskus etenee. Mitään varsinaista oikeudellista merkitystähän tuolla ei ole, kun ei noista lailla säädetä.

Lähinnä symbolista merkitystähän aloitteella mitä oletettavimmin tulee olemaan ja voihan sen eräänlaisena "voimannäyttönä" nähdä ja messagena, että isot kansanjoukot suhtautuvat Elokapinaan hyvin kriittisesti.

En sinänsä ihmettelisi, vaikka kansalaisaloitteen backlash olisi, että yhä suurempi joukko tulee osoittamaan tukensa Elokapinalle.

 

[DAF]

Lähinnä symbolista merkitystähän aloitteella mitä oletettavimmin tulee olemaan ja voihan sen eräänlaisena "voimannäyttönä" nähdä ja messagena, että isot kansanjoukot suhtautuvat Elokapinaan hyvin kriittisesti.

En sinänsä ihmettelisi, vaikka kansalaisaloitteen backlash olisi, että yhä suurempi joukko tulee osoittamaan tukensa Elokapinalle.

Eiköhän tuo lisää jakautumista asiassa, kuten tässä ajassa noin kaikki poliittiset aktiot. Valtioneuvos Vanhasen eilistä kommenttia kannattaisi monen lukea - muussakin kuin Elokapina-asiassa.

 

[Stonewall]

Keskustelu on kyllä ihan kiinnostava kuulla, jos tämä laki- tai kansalaisaloitteena suureen saliin joskus etenee. Mitään varsinaista oikeudellista merkitystähän tuolla ei ole, kun ei noista lailla säädetä.

Kyllähän järjestöjä nimenomaan lailla kielletään. Tällä hetkellä helpointa on kieltää rikollisjärjestön toiminta, mutta periaatteessa lakia voisi laajentaa koskemaan juuri tämän kaltaista järjestöä, joka sekä ohjelmassaan eksplisiittisesti että käytännössä pyrkii häiritsemään kansalaisia.
Asialla voi nähdä myös laajempia vaikutuksia, sillä vastaava häirintä voisi hyvinkin kuulua Venäjän hybridivaikuttamiseen ja tähän voitaisiin samalla varautua.

Se, että aloite etenisi olisi poikkeuksellista, ellei sitten aloite saa satoja tuhansia kannattajia. Mikä ei ole mahdotonta.Tällöin se voisi joko sellaisenaan tulla eduskuntaan, tai sitten kokoomus tai keskusta voisivat ottaa tämän yhdeksi teemakseen seuravissa vaaleissa.

 

[Ann Arbor]

Lainaus Eduskuntatalon casea käsittelevästä threadista.

Kaiketi siellä on mukana ihan kaikenlaisten perheiden lapsia, kuten nyt useammissa kansanliikkeissäkin on monenlaista väkeä - jopa useimmissa puolueissa on hyvin monen taustan porukkaa. Varmaan niitä "parempien perheiden" lapsiakin, itse en oikein näe mitä merkitystä tällaisella on.

Ei toki olekaan, vaan kadulla istuva aktivisti on kadulla istuva aktivisti, oli hänen taustansa mikä hyvänsä. Jotenkin vain tuntuu siltä, että vaatimattomimmista oloista lähteneillä näin keskimäärin olisi vähemmän aikaa ja tahtotilaa moiselle. Siis ihan mutuilua, mutta aika monet elokapinalaiset vaikuttavat juuri näiltä hyvien perheiden vasemmistolaisen herätyksen kokeneista "woltataan aamupalat"-porvareista.

 

[DAF]

Kyllähän järjestöjä nimenomaan lailla kielletään. Tällä hetkellä helpointa on kieltää rikollisjärjestön toiminta, mutta periaatteessa lakia voisi laajentaa koskemaan juuri tämän kaltaista järjestöä, joka sekä ohjelmassaan eksplisiittisesti että käytännössä pyrkii häiritsemään kansalaisia.
Asialla voi nähdä myös laajempia vaikutuksia, sillä vastaava häirintä voisi hyvinkin kuulua Venäjän hybridivaikuttamiseen ja tähän voitaisiin samalla varautua.

Se, että aloite etenisi olisi poikkeuksellista, ellei sitten aloite saa satoja tuhansia kannattajia. Mikä ei ole mahdotonta.Tällöin se voisi joko sellaisenaan tulla eduskuntaan, tai sitten kokoomus tai keskusta voisivat ottaa tämän yhdeksi teemakseen seuravissa vaaleissa.

Eikä kielletä. Järjestöt kielletään oikeuden päätöksillä, eikä niistä järjestöistä, joita on kielletty (lieneekö edes muita kymmeniin vuosiin kun PVL) ole säädetty mitään uutta lainsäädäntöä. PL ja RL normiston mukaan.

 

[Ann Arbor]

Poliisi: Elokapinan mielenosoitus alkanut Helsingissä – "Merkittävää liikennehaittaa"

Elokapinan mielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää liikennehaittaa Helsingin keskustassa perjantaina.

www.mtvuutiset.fi

Elokapinan tiedotteen mukaan mielenosoittajat marssivat Senaatintorilta kohti Eduskuntataloa, jossa alkaa "katublokki" kello 18.

Mielenkiintoista nähdä, tullaanko Elokapinan harjoittama liikenteen pysäyttäminen vastaisuudessakin "hyväksymään". Ihan ydinkeskustassakin kun riittää paikkoja, missä suurikin joukko voi osoittaa näyttävästi mieltään, mutta häiritsemättä kuitenkaan muiden ihmisten arkea.

 

[Ollakseni]

Kyllähän järjestöjä nimenomaan lailla kielletään. Tällä hetkellä helpointa on kieltää rikollisjärjestön toiminta, mutta periaatteessa lakia voisi laajentaa koskemaan juuri tämän kaltaista järjestöä, joka sekä ohjelmassaan eksplisiittisesti että käytännössä pyrkii häiritsemään kansalaisia.
Asialla voi nähdä myös laajempia vaikutuksia, sillä vastaava häirintä voisi hyvinkin kuulua Venäjän hybridivaikuttamiseen ja tähän voitaisiin samalla varautua.

Se, että aloite etenisi olisi poikkeuksellista, ellei sitten aloite saa satoja tuhansia kannattajia. Mikä ei ole mahdotonta.Tällöin se voisi joko sellaisenaan tulla eduskuntaan, tai sitten kokoomus tai keskusta voisivat ottaa tämän yhdeksi teemakseen seuravissa vaaleissa.

Mikäli tuo aloite saa 50 000 allekirjoitusta niin se kyllä etenee eduskunnan käsiteltäväksi. Laissa kun lukee niin ja sinne niitä menee aina välillä, mutta hyvin harvoja oikeasti seurataan tarpeeksi siinä vaiheessa ja sitten niitä onnistuneita on joku muutama. Muistaakseni joku kannabiksen laillistamiseen liittyvä aloite pääsi sinne saakka ja se enemmän tai vähemmän naurettiin pois kaiken maailman kommunistien ja arvokonservatiivien toimesta. Samoin jotain turkistarhaukseen liittyvää kansalaisaloitetta on myös käynyt siellä ja niistäkään ei ole ollut mihinkään.

Sinällään ohjelmassa eksplisiittinen ja käytännössä toteutuva häirintä koskevat minusta enemmän jotain mormoneja ja jehovan todistajia kun kiertelevät levittämässä sanomaansa ja tällä tavoin häiritsevät vuosittain satoja tuhansia kansalaisia, mutta mielestäni tuo ei ole sopiva peruste järjestöjen kieltämiselle.

 

[Ann Arbor]

@Ollakseni Juuri nyt näyttää siltä, että 50 000 tulee täyteen vielä tämän vuorokauden puolella. Sikälihän sillä, miten nopeasti raja saavutetaan ei ole käytännön merkitystä, enkä usko, että aloite suureen saliin asti edes pääsee.