Elokapina

[Ollakseni]

Valistakaapa tyhmää... Mitä lisäarvoa sähköskootit tuovat verrattuna kävelyyn tai pyöräilyyn? Ja tuovatko ne sitä niin paljon, että kuittaavat lisääntyneet tapaturmat ja kulutetut valmistusresurssit?

Lisäarvoa? En tiedä, mutta ihmiset haluavat maksaa siitä, joten se varmaan on joillekin kivaa. En oikein keksi syytä miksi se olisi kävelyä/pyöräilyä parempi, mutta varmaan käytettävyys vieraassa kaupungissa nousee korkealle.

 

[Mojo]

Millä muuten nämä elokapinalaiset itse liikkuvat? Vaatimustensa perusteella voisi olettaa, että ainoastaan kävellen, mutta sitä nyt en ainakaan ihan heti jaksa uskoa. Ja liikenteen päästöjähän nuo muutenkin lisäävät istuskelemalla keskellä katuja.

 

[Hilperi]

Millä muuten nämä elokapinalaiset itse liikkuvat? Vaatimustensa perusteella voisi olettaa, että ainoastaan kävellen, mutta sitä nyt en ainakaan ihan heti jaksa uskoa.

Luulisin että vieläkin isompi kysymys ylikulutuksen lopettamisessa olisi että kuinka paljon liikutaan.

 

[UnenNukkuja]

Lisäarvoa? En tiedä, mutta ihmiset haluavat maksaa siitä, joten se varmaan on joillekin kivaa. En oikein keksi syytä miksi se olisi kävelyä/pyöräilyä parempi, mutta varmaan käytettävyys vieraassa kaupungissa nousee korkealle.

Paljon julkista liikennettä käyttävänä sanoisin, että monelle varmasti parempi vaihtoehto kuin bussit/ratikat. Ei ehkä hinnaltaan, mutta säästyy pysäkkirumbalta ja mahdolliselta ahtaudelta. Kodin ja opiskelupaikan (/työpaikan) välillä myös nopeampi, jos julkista joutuu vaihtamaan jossain ja kyttäämään liiaksi aikatauluja.

Itsekin voisin liittyä Elokapinaan, kun ei ole ajokorttia ja voisin vastustaa autoilua ärhäkämmin. Silti, ei vaan pysty tuollaisten Turun esimerkkien takia.

 

[axe]

Ihan ehdottomasti määkin näin entisenä nuorena nappaan sähköskuutin jollekin 2-5 kilsan matkalle. Ei sillä ettenkö jaksaisi sitä kävellä, mutta aikaa menee liikaa. Jos pääsee kotoa operoimaan, niin toki fillari. Kaupunkipyörä on mun mielestä tyhmä idea kiinteine palautuspaikkoineen, jotka ei ainakaan mulle ole oikein koskaan lähelläkään siellä missä tarvitsisi. No ei ehkä tyhmä idea, mutta toteutus on paska. Busseissa on muita ihmisiä mikä on aina omiaan aiheuttamaan vitutusta. Lisäksi nekin menee joskus ja jouluna sekä jonnekin ja joulusaarille.

Skuutilla pääsen just silloin kun haluan ja just sinne minne haluan. Se niiden pointti on. Maksaa vähän enemmän kuin julkinen liikenne, mutta maksan mielelläni siitä tarjotusta vapaudesta. Jos niitä ruvetaan suitsimaan esim. jotenkin kaupunkipyörien kaltaisesti harvalukuisilla palautuspaikoilla, niin sittenhän niistäkin tulee vain yhtä hyödyttömiä kuin niistä pyöristäkin. Elokapina-ketjussa kun ollaan, niin skuutit toimii myös siinä, ettei tarvitse jäädä sillä bussillakaan jumiin, kun typerät ja rumat aktivistit päättää taas olla aktiivisia ihan väärässä paikassa ja väärään aikaan.

Toki alkolukkoa suosittelisin niihin vahvasti ja ehkä myös ettei alle 30-vuotiaat saisi käyttää niitä ollenkaan tms. Koska nuoruushan on kuin jatkuva humalatila.

 

[Niilo]

Elokapina tulee viikolla osoittamaan useampaan kertaan mieltä, niin Helsingissä kuin Tampereellakin tällä viikolla

Linkki uutiseen.

Mitenköhän toi jengi itse huolehtii ilmastosta. Suositaanko kotimaisia vaatteita vai kenties pikamuotia joka on ympäristölle todella haitallinen. Ostetaanko kotimaista ruokaa vai toiselta puolelta maailmaa rahdattuja tuotteita jne.

 

[Nahkasohva]

Elokapina tulee viikolla osoittamaan useampaan kertaan mieltä, niin Helsingissä kuin Tampereellakin tällä viikolla

Linkki uutiseen.

Mitenköhän toi jengi itse huolehtii ilmastosta. Suositaanko kotimaisia vaatteita vai kenties pikamuotia joka on ympäristölle todella haitallinen. Ostetaanko kotimaista ruokaa vai toiselta puolelta maailmaa rahdattuja tuotteita jne.

En tietenkään voi vastata kaikkien puolesta enkä ole elokapinallinen enkä liikkeen kannattaja, mutta muutamia kapinoitsijoita tunnen. He huolehtivat ilmastosta muun muassa seuraavasti:

– Kaikki vaatteet hankitaan kirpputoreilta tai muuten kierrätettyinä, lukuun ottamatta alusvaatteita, joissa suositaan kotimaisia tuotteita.
– Käytetään lähinnä julkista liikennettä.
– Lentoliikennettä vältetään.
– Ruoassa suositaan kotimaista, mutta mukana on kyllä myös toiselta puolen maailmaa rahdattuja tuotteita.

 

[Hilperi]

En tietenkään voi vastata kaikkien puolesta enkä ole elokapinallinen enkä liikkeen kannattaja, mutta muutamia kapinoitsijoita tunnen. He huolehtivat ilmastosta muun muassa seuraavasti:

– Kaikki vaatteet hankitaan kirpputoreilta tai muuten kierrätettyinä, lukuun ottamatta alusvaatteita, joissa suositaan kotimaisia tuotteita.
– Käytetään lähinnä julkista liikennettä.
– Lentoliikennettä vältetään.
– Ruoassa suositaan kotimaista, mutta mukana on kyllä myös toiselta puolen maailmaa rahdattuja tuotteita.

Lisäisin listaan vielä että he näkyvästi vaativat päättäjiltä järjestelmätason muutosta, mikä varmastikin on kaikista tärkein ilmastoteko.

 

[Straight Edge]

Mitenköhän toi jengi itse huolehtii ilmastosta. Suositaanko kotimaisia vaatteita vai kenties pikamuotia joka on ympäristölle todella haitallinen. Ostetaanko kotimaista ruokaa vai toiselta puolelta maailmaa rahdattuja tuotteita jne.

Laitatko vastavuoroisesti itse listaten asiat, joissa kunnostaudut tällä saralla? Ettei vaan menisi whataboutismiksi.

 

[knttrtknkn1]

En tietenkään voi vastata kaikkien puolesta enkä ole elokapinallinen enkä liikkeen kannattaja, mutta muutamia kapinoitsijoita tunnen. He huolehtivat ilmastosta muun muassa seuraavasti:

– Kaikki vaatteet hankitaan kirpputoreilta tai muuten kierrätettyinä, lukuun ottamatta alusvaatteita, joissa suositaan kotimaisia tuotteita.
– Käytetään lähinnä julkista liikennettä.
– Lentoliikennettä vältetään.
– Ruoassa suositaan kotimaista, mutta mukana on kyllä myös toiselta puolen maailmaa rahdattuja tuotteita.

Saman tyylistä kokemusta. Olin menossa pizzeriaan yhden tällaisen kaverin kanssa ja ehdotin että otetaan kiekot messiin niin hän sanoi, että mielummin ei kun siitä tulee turhaa pahviroskaa.

Lentää ei voi koska se ei ole ekologista eikä hänen ole mikään pakko päästä matkustamaan.

Julkista liikennettä, pyöräilyä yms. suosii. Lähimetsään olisi kiva mennä mutta yksityisautoilemalla ei.

 

[Niilo]

Laitatko vastavuoroisesti itse listaten asiat, joissa kunnostaudut tällä saralla? Ettei vaan menisi whataboutismiksi.

Laitetaan listaus pyydettäessä

- Ajan autoilla vuodessa n. 100000 km, fossiilisilla polttoaineilla. En käytä julkisia, koska maalla niitä ei oikeastaan ole ja nekin vähät mitä on, eivät hyödytä itseä millään tavalla.
- Pyrin suosimaan kotimaisia kasviksia esim. tomaatteja ja kurkkuja talvellakin vaikka hinta on helvetillinen.
- Kesämökillä poltan mahdollisimman paljon puita, koska mm. pesuvesi lämmitetään padassa puilla. Sytytän puut muuten alapuolelta.
- Ostan kotimaisia lihatuotteita, jotta meillä olisi tulevaisuudessakin töitä sillä alalla
- Vaatteita en oikeastaan osta, koska vaatekaappi ja vaatehuone on niitä aivan täynnä. En koe tarvitsevani uusia. Korkeitaan työvaatteita ostan

Nämä nyt alkuun

 

[Niilo]

Lisäisin listaan vielä että he näkyvästi vaativat päättäjiltä järjestelmätason muutosta, mikä varmastikin on kaikista tärkein ilmastoteko.

Isojen kaupan alan toimijoitakin voisi kyseenalaistaa. Tarvitaanko me oikeasti noin paljon tuotteita mitä kaupoissa on. HeVi osastoa kun vaikka katsoo, niin hiilijalanjälki on valtava. Tänne raahataan jos jotakin tuotetta ympäri maailmaa?
Omassa lähikaupassa kun katso esim. omenoita,niin taisi olla Italia, Ranska ja oliko peräti Kiina? On mandariiniä, klementtiiniä ja satsumaa...
Monesti "syyllistetään" lihansyöjiä ( kyllä tiedän, että liha aiheuttaa päästöjä ), mutta päästöjä tulee kyllä muualtakin

 

[Tuamas]

Isojen kaupan alan toimijoitakin voisi kyseenalaistaa. Tarvitaanko me oikeasti noin paljon tuotteita mitä kaupoissa on. HeVi osastoa kun vaikka katsoo, niin hiilijalanjälki on valtava. Tänne raahataan jos jotakin tuotetta ympäri maailmaa?
Omassa lähikaupassa kun katso esim. omenoita,niin taisi olla Italia, Ranska ja oliko peräti Kiina? On mandariiniä, klementtiiniä ja satsumaa...
Monesti "syyllistetään" lihansyöjiä ( kyllä tiedän, että liha aiheuttaa päästöjä ), mutta päästöjä tulee kyllä muualtakin

Todettakoon, että keskimäärin päästöt ja hiilijalanjälki syntyvät elintarvikkeissa ihan muualta kuin kuljetuksesta, jonka osuus on vähän tuotteesta ja tuotantopaikasta riippuen siellä 1-9% välimaastossa.

Tuosta taulukosta kun stemmailet +/- 9 % joka tuotteelle, niin huomaat kuinka "paljon" se lähiruuan suosiminen oikeasti tasoittaa peliä.

 

[Peltinen]

- Pyrin suosimaan kotimaisia kasviksia esim. tomaatteja ja kurkkuja talvellakin vaikka hinta on helvetillinen.

Ainakin joskus aikaisemmin Espanjasta tuodut kurkut ja tomaatit olivat ympäristöystävällisempiä kuin kotimaiset kasvihuoneversiot. En sitten tiedä mikä nykyään on tilanne. Näköjään vieläkin pelkästään hiilidioksidipäästöillä mitattuna tuontivihannekset ovat parempia.

 

[opelix]

Ainakin joskus aikaisemmin Espanjasta tuodut kurkut ja tomaatit olivat ympäristöystävällisempiä kuin kotimaiset kasvihuoneversiot. En sitten tiedä mikä nykyään on tilanne. Näköjään vieläkin pelkästään hiilidioksidipäästöillä mitattuna tuontivihannekset ovat parempia.

Olkoot ympäristöystävällisempiä mutta siitä huolimatta suosin kotimaista kaikissa ruokatuotteissa ihan huoltovarmuuden ja työllisyyden vuoksi.

Turhaa tänne ketjuun on varmaan asiasta länkyttämään tulla mutta tässä maailmantilanteessa ei kyllä todellakaan jaksa mitään hiilijalanjälkiä kytätä vaikka joku besserwisser tulee toki kohta kertomaan että varsinkin nyt pitäisi. No minä en toistaiseksi ole mukana. Elän normaalia elämää varmasti ihan kestävästi, monia asioita on paranneltu viime vuosina ihan euro hyvänä konsulttina energiankulutus nyt päällimmäisenä.

 

[ijuka]

Elokapina tulee viikolla osoittamaan useampaan kertaan mieltä, niin Helsingissä kuin Tampereellakin tällä viikolla

Linkki uutiseen.

Mitenköhän toi jengi itse huolehtii ilmastosta. Suositaanko kotimaisia vaatteita vai kenties pikamuotia joka on ympäristölle todella haitallinen. Ostetaanko kotimaista ruokaa vai toiselta puolelta maailmaa rahdattuja tuotteita jne.

Vähän huvittavaa kyllä. Onkohan Elokapina vilkaissut, miten muualla sitä metsää kohdellaan? Vaikkapa muualla Euroopassa, näin aluksi. Mitähän tietoa näillä on siitä, että miten Suomessa edes pidetään metsästä huolta? Onkohan tietoa vuosittain istutettujen puiden määrästä? Niin, ja Suomen pinta-alasta 74% on metsää.

Niin, ja aika perus tämäkin aamulehdessä:

Suomen mielenosoituslaissa ei missään sanota, että poliisille pitäisi tehdä ilmoitusta mielenosoituksesta. Mielenosoittamisoikeus on perustuslaissa, kuka tahansa voi missä tahansa osoittaa mieltä

Suomen laki taas sanoo:

Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista.

Ja yleisellä kokouksella siis viitataan mm. mielenosoituksiin. Että laki ei selvästi ole tuttu taaskaan.

Onkohan tämäkään tuttua:

Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.


Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.


Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.

Että mitenköhän tuo liikenteen tahallinen haittaaminen onnistuu nyt, kun ei ole sieluntoveria sisäministerinä.

 

[opelix]

Että mitenköhän tuo liikenteen tahallinen haittaaminen onnistuu nyt, kun ei ole sieluntoveria sisäministerinä.

Odotan Rantaselta tässä tapauksessa jämäkkää vastausta ja toimia jos homma lähtee laukalle. En lainkaan myöskään epäile etteikö näin tapahdukin.

 

[peruspata]

Odotan Rantaselta tässä tapauksessa jämäkkää vastausta ja toimia jos homma lähtee laukalle. En lainkaan myöskään epäile etteikö näin tapahdukin.

Näinä aikoina toki elokapina alkaa olla murheista pienimpiä. Silti on sanottava, että kaikista alkusähläyksistä huolimatta on hyvin onnellista, ettei jokaisella anarkistilla ole omaa suojelusenkeliään ministeriaitiossa. Mielenosoituksia tietysti saa olla vapaassa yhteiskunnassa, mutta ettei jokainen ajatus muutu välittömästi enää ihmisoikeuskysymykseksi.

 

[axe]

Kapinalliset kiusaa ihmisiä tänään Tampereella 16.30 alkaen ennakkotietojen mukaan vetelehtimällä Nalkalasta Hämeenpuiston ajorataa pitkin Satakunnankadulle ja sieltä edelleen Aleksis Kiven katua Keskustorille. Tykkäsin Aamulehden uutisoinnista. Luettelevat 20 bussilinjaa ja ratikkalinjan, joiden kulkemiseen tulee useiden tuntien vaikeuksia ja viivästyksiä kapinallisten takia. Tosin tällä kertaahan ei kapinoida suoranaisesti autoja vastaan, vaan takana on joku muu misinformoitu hippiaate.

 

[kehveli]

Saa nähdä päädytäänkö suomessakin vielä alankomaiden tasolle toiminnassa:

A12 blockades Netherlands effective: Lower House asks cabinet for phase-out plan for fossil fuel subsidies · Extinction Rebellion Netherlands

Extinction Rebellion Netherlands will closely monitor implementation of motion and stands ready to resume actions After 27 days of A12 blockades and more than 9,000 arrests, the Lower House is asking the cabinet to come up with a phase-out path for fossil subsidies. Extinction Rebellion welcomes...

extinctionrebellion.nl

 

[masa90]

Kapinalliset kiusaa ihmisiä tänään Tampereella 16.30 alkaen ennakkotietojen mukaan vetelehtimällä Nalkalasta Hämeenpuiston ajorataa pitkin Satakunnankadulle ja sieltä edelleen Aleksis Kiven katua Keskustorille. Tykkäsin Aamulehden uutisoinnista. Luettelevat 20 bussilinjaa ja ratikkalinjan, joiden kulkemiseen tulee useiden tuntien vaikeuksia ja viivästyksiä kapinallisten takia. Tosin tällä kertaahan ei kapinoida suoranaisesti autoja vastaan, vaan takana on joku muu misinformoitu hippiaate.

Voi perkele kun olisi tämän bongannut aiemmin. Tuli jo tällä viikolla nähtyä noita kylttejä ja tyyppejä siellä täällä. Luulin että se oli ollut jo. No nyt, sitten parin kilsan matkaan menikin sitten aika helvetisti aikaa.

 

[SonOfMothMan]

Taas on kiusattu ihan meitä tavallisia kansalaisia tällaisella pelleilyllä:

Elokapina mateli Helsingin keskustassa

Liikenteelle aiheutui hetkellistä haittaa.

www.is.fi

Miksi noita matelijoita ei laiteta putkaan tai ainakin lätkästä saatananmoisilla sakoilla?

Mielenilmauksestahan täytyy ilmoittaa poliisille tarkka aika ja paikka, muuten se on laitonta. Tästä ei, kuten ei monesta muustakaan saman liikkeen mielenosoituksesta, ilmeisesti ole ilmoitusta tehty. Eli laittomasti ja tahallisesti vaarannetaan liikenneturvallisuutta.

Jos minä menen itsekseni matelemaan Mannerheimintielle autojen eteen, niin ihan varmana kiltit poliisisedät kiikuttaa meikäläisen salamana putkaan pohtimaan tekosiani.

Mutta sitten kun kymmenen keltaliivistä ihmistä banderolli kädessään tekee aivan saman tekosen, niin yhtäkkiä siihen ei muka saakaan virkavalta puuttua.

Vai enkö nyt ymmärrä jotain lakipykälää miksi tuollaisille tolloille ei tule enempää sanktioita ja miksi poliisi antaa tuollaisen perseilyn tapahtua, ja vieläpä turvaavat matelijoiden etenemistä?

 

[rpeez]

Eikös Koneen Säätiön avustusrahan ehtona pitänyt olla ettei lakia rikota...

 

[ijuka]

Taas on kiusattu ihan meitä tavallisia kansalaisia tällaisella pelleilyllä:

Elokapina mateli Helsingin keskustassa

Liikenteelle aiheutui hetkellistä haittaa.

www.is.fi

Miksi noita matelijoita ei laiteta putkaan tai ainakin lätkästä saatananmoisilla sakoilla?

Mielenilmauksestahan täytyy ilmoittaa poliisille tarkka aika ja paikka, muuten se on laitonta. Tästä ei, kuten ei monesta muustakaan saman liikkeen mielenosoituksesta, ilmeisesti ole ilmoitusta tehty. Eli laittomasti ja tahallisesti vaarannetaan liikenneturvallisuutta.

Jos minä menen itsekseni matelemaan Mannerheimintielle autojen eteen, niin ihan varmana kiltit poliisisedät kiikuttaa meikäläisen salamana putkaan pohtimaan tekosiani.

Mutta sitten kun kymmenen keltaliivistä ihmistä banderolli kädessään tekee aivan saman tekosen, niin yhtäkkiä siihen ei muka saakaan virkavalta puuttua.

Vai enkö nyt ymmärrä jotain lakipykälää miksi tuollaisille tolloille ei tule enempää sanktioita ja miksi poliisi antaa tuollaisen perseilyn tapahtua, ja vieläpä turvaavat matelijoiden etenemistä?

Niin, laitontahan se on.
Suomen laki: Kokoontumislaki 530/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta,

Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista

Ja:

Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.

Mutta jostain syystä Suomen Poliisi hyssyttelee eikä pane lainrikkojia kuriin. Jonnekin torille voi aivan hyvin mennä osoittamaan mieltä niin, ettei liikenne esty.

 

[PataJaska]

Olisiko tässä tapauksessa niin, että näissä tämän viikon marsseissa haitta on jotenkin niin vähäinen ja hetkellinen, että poliisi antaa vain hippien olla? Olin sattumalta itse tiistaiaamuna yhdeksän aikaan työasioilla Helsingin keskustassa, jalkamiehenä siis, ja näin ohimennen kun silloin porukka oli tekemässä liikkeellelähtöä Espan puistossa kauppatorin päädyssä. Siinä oli vain 15-20 henkilöä, ja esimerkiksi tuohon aikaan arkiaamuna Espalla on autoja niin vähän, että ainakin sillä kohtaa haitta liikenteelle jäi varsin pieneksi.. tiedä häntä sitten

Elokapinan toimintatapoja en tue, kunhan nyt pyörittelen että koska nämä tempaukset ovat niin mitättömän pieniä katujen tukkimisen rinnalla, niin siksikö sitten katsottiin läpi sormien..