Elokapina

[mike owen]

Iso merkitys on myös sillä Suomessa, että lasketaanko ydinvoima "hyväksyttyjen" energiamuotojen mukaan. Jos näin ei tapahdu niin Suomi on pulassa. Suomen on vaikea saavuttaa ilmastonmuutos tavoitetta vuoteen 2035 mennessä ilman ydinvoimaa.

 

[Radiopää]

Minä puolestani en ymmärrä sitä, miksi Elokapinaa pitäisi sen erityisemmin ymmärtää taikka tekojansa hyväksyä.

Ei niitä pidäkään, mutta pystyt varmaan myöntämään, että aika maltillisia ovat ne kommentit, jotka voidaan lukea tekoja ymmärtäväksi. Joidenkin mielestä poliisin pitäisi käyttää kovempia keinoja, vaikka se olisi kiellettyä. Minä näen asian niin, että poliisin täytyy olla aina asiakkaittensa, mutta ei koskaan lain yläpuolella, vaikka asiakas olisi mikä tai kuka tahansa. Provoisiminenkaan ei ole mikään syy, sillä ammattitaitoisen poliisin ei pidä provosoitua.

Minusta se, että Elokapina herättää näin voimakkaita reaktioita kertoo vain siitä, että suomalainen yhteiskunta on todella rauhallinen ja joillakin menee tarpeeksi hyvin, että on aikaa reagoida asioihin, jotka eivät näy omassa elämässä.

 

[Sanainen arkku]

Mikä meitä setämiehiä kaihertaa? No olisiko se, että kyseessä ei aivan päivänselvästikään ole puhtaasti ilmastohuoli, vaan vasemmistolainen protestiliike (joka tietoisesti rikkoo laillista järjestystä). Miten niin?

Nyt eilenkin(?) tiedottivat, että pääsivät kaikkien hallituspuolueiden kansanedustajien jutuille (todistetusti myös ainakin yhden persun, mutta häntä ei lasketa) paitsi kepun. Ja kesällä kun JHA soluttautui jutuille ja jopa selfie julkaistiin, niin se oli kai häneltä kulttuurista omimista tai jotain. Suopeasti ei kaupunkilaisen fillaristin kohtaamista katsottu.


Pyrkivätkö kovastikin Kokoomuksen pakeille? Luulisin, että se "kuunteleva puolue" olisi kuunnellut mitä heillä on mielensä päällä. Toki eivät varmaan ratikkakiskoilla, mutta asiallisessa paikassa.

Muutos on poliitikkojen vastuulla ja keinovalikoima on "kaikki". Kuitenkaan kaikki poliitikot eivät muutoksen tekijöiksi aivan ilmiselvästi kelpaa. Niin paha ei hätätila sentään ole.

Setämies junassa kuittaa oman panoksensa tähän keskusteluun tähän.

 

[Jannacci]

Elokapina olisi paljon uskottavampi, mikäli se vastustustaisi samalla innolla liikakansoitusta kuin ilmastonmuutosta. Vuonna 1960 maailmassa oli hieman yli 3 miljardia ihmistä. Muutaman vuoden päästä menee 8 miljardia rikki. Mikäli väkimäärä olisi vaikka puolet nykyisestä, niin ehkä päästöjäkin olisi vähemmän. Intian väkiluku vuonna 1960 oli 450 miljoonaa. Nyt se on 1380 miljoonaa. Nousua kuudessakymmenessä vuodessa vaatimattomasti yli 900 miljoonaa. Ehkä tuollainen asia ei Elokapinan piirissä ole mikään ongelma. Suomeen sama väestöntiheys kuin Intiassa meinaisi täällä semmoinen 150 miljoonaa. Ei mitään ongelmaa. Vaikka suomalainen tuottaisi päästöjä henkilöä kohti enemmän kuin intialainen, niin Intian kokonaispäästöt ovat huomattavasti suuremmat. Siksi Intian täytyy tehdä enemmän ilmastonmuutoksen torjumiseksi kuin Suomen. Ja siksi Elokapinan olisi tärkeää pitää noita istuskelujaan esim. Intian suurlähetystön edessä ja vaatia Intialta tehokkaita ympäristötoimia väestönkasvun pysäyttämiseksi.

 

[Ollakseni]

Elokapina olisi paljon uskottavampi, mikäli se vastustustaisi samalla innolla liikakansoitusta kuin ilmastonmuutosta. Vuonna 1960 maailmassa oli hieman yli 3 miljardia ihmistä. Muutaman vuoden päästä menee 8 miljardia rikki. Mikäli väkimäärä olisi vaikka puolet nykyisestä, niin ehkä päästöjäkin olisi vähemmän. Intian väkiluku vuonna 1960 oli 450 miljoonaa. Nyt se on 1380 miljoonaa. Nousua kuudessakymmenessä vuodessa vaatimattomasti yli 900 miljoonaa. Ehkä tuollainen asia ei Elokapinan piirissä ole mikään ongelma. Suomeen sama väestöntiheys kuin Intiassa meinaisi täällä semmoinen 150 miljoonaa. Ei mitään ongelmaa. Vaikka suomalainen tuottaisi päästöjä henkilöä kohti enemmän kuin intialainen, niin Intian kokonaispäästöt ovat huomattavasti suuremmat. Siksi Intian täytyy tehdä enemmän ilmastonmuutoksen torjumiseksi kuin Suomen. Ja siksi Elokapinan olisi tärkeää pitää noita istuskelujaan esim. Intian suurlähetystön edessä ja vaatia Intialta tehokkaita ympäristötoimia väestönkasvun pysäyttämiseksi.

Syntyvyys on laskenut Intiassa viimeiset 60 vuotta ja syynä ovat ihan ne perinteiset asiat. Naisten kohonnut koulutustaso, ehkäisyn saatavuuden helpoittaminen ja lapsikuolleisuuden väheneminen. Se nyt vain ei kovin nopeasti vaikuta väestönmäärään, kuten se ei Suomessakaan samantien alkanut laskemaan kun ikäluokat alkoivat pienenemään. Intiassa nykyään yksi nainen synnyttää keskimäärin 2.179 lasta kun 60 vuotta sitten se oli 5.892.

 

[Beltran]

Ei niitä pidäkään, mutta pystyt varmaan myöntämään, että aika maltillisia ovat ne kommentit, jotka voidaan lukea tekoja ymmärtäväksi. Joidenkin mielestä poliisin pitäisi käyttää kovempia keinoja, vaikka se olisi kiellettyä. Minä näen asian niin, että poliisin täytyy olla aina asiakkaittensa, mutta ei koskaan lain yläpuolella, vaikka asiakas olisi mikä tai kuka tahansa. Provoisiminenkaan ei ole mikään syy, sillä ammattitaitoisen poliisin ei pidä provosoitua.

Minusta se, että Elokapina herättää näin voimakkaita reaktioita kertoo vain siitä, että suomalainen yhteiskunta on todella rauhallinen ja joillakin menee tarpeeksi hyvin, että on aikaa reagoida asioihin, jotka eivät näy omassa elämässä.

En pysty. Minun on helppo sanoa mikä osapuolista tekee vähintäänkin kaikkein eniten väärin ja se on Elokapina. Tekevät selkeästi väärin jo häiritessään tavallisten tallaajien elämää mutta lisäksi provosoivat poliisia ja koittavat saada heidän tekonsa näyttämään ylimitotetuilta, pyrkien luomaan itselleen "väärinkohdeltu uhri" asemaa. Mitä siitä seuraa, keskustelufoorumin kommenttien muodossa tms on sivuseikka mutta päähuomio on oltava siinä että Elokapinan teot ovat vääriä ja yksiselitteisesti tuomittavia. Jos asia on jäänyt sulle jossakin määrin epäselväksi, en pahemmin diggaile sinunkaan kirjoituksiasi aihepiiriin liittyen kun aina koitat löytää jonkun erikoisen näkökulman asioihin.

 

[BigRedCat]

@BigRedCat toistelee tuota väkivallattomuutta. Kuitenkin tietoinen löysäksi meneminen rasittaa työtään tekevien virkamiesten tuki- ja liikuntaelimiä tarpeettomasti. Se on tietoista väki- eli voimavaltaa. Painovoimavaltaa.

Tämä taisi toki olla kieli poskessa kirjoitettu mutta henkilökohtaisesti vastustan sellaista jenkkiprogressiivien/uusvasemmiston kieltä, jossa mistä tahansa ei-väkivaltaisesta toiminnasta kaivamalla kaivetaan jonkun löyhän aasinsillan kautta "väkivaltaa". Ei elokapinankaan pelikirja minusta ongelmaton ole, mutta jos heistä yritetään maalata väkivaltaista terroristiporukkaa, ollaan aika mielikuvituksellisilla vesillä.

Ainakin paremmin perustellusti voi nähdä heidän toimintansa lisäävän väkivallan uhkaa ja kyllähän minäkin tuosta tarpeettomasta vastakkainasettelun lietsomisesta ja aktivismin ylikorostamisesta kirjoitin. Sille ehkä olisi ollut tilausta 5-10 vuotta sitten mutta ei enää.

Minä olen se joka näkee selittelyä. Juttu alkaa oikeinkin hyvin mutta sitten aletaan jankuttamaan ja selittelemään "emme hyväksy Sebastian Tynkkysen harjoittamaa kiusaamista" joka osuus olisi ilman muuta pitänyt jättää tuosta aiheesta pois. Ja tuo lisäys nollasi taitavasti kaiken sen hyvän jota oli alkuosassa.
Etenkin kun Tynkkysen aiheuttama kiusaaminen on ollut todella pientä verrattuna Elokapinan itsensä harjoittamaan kiusaamiseen. Mutta kaipa se Elokapinan harrastama kiusaaminen on sitä "parempaa kiusaamista".

Olen eri mieltä. Tehtiin aivan selväksi että riippumatta Tynkkysen touhuista, kaikki häneen tai kehen tahansa kohdistuva väkivalta on tuomittavaa ja että tönäisijä toimi elokapinan periaatteiden vastaisesti. Tynkkysen "kiusaamisen" tuomitseminen sitten oli liikkeen kannalta ihan tarpeellinen ja erillinen lisäys enkä osaa nähdä sitä mutkutteluna. Ehkä, jos olisi vain yleisesti todettu että "väkivalta on tuomittavaa mutta", mutta kun nyt otettiin tuohon nimenomaiseen tilanteeseen kantaa ja oli asiaa selviteltykin.

 

[Beltran]

Olen eri mieltä. Tehtiin aivan selväksi että riippumatta Tynkkysen touhuista, kaikki häneen tai kehen tahansa kohdistuva väkivalta on tuomittavaa ja että tönäisijä toimi elokapinan periaatteiden vastaisesti. Tynkkysen "kiusaamisen" tuomitseminen sitten oli liikkeen kannalta ihan tarpeellinen ja erillinen lisäys enkä osaa nähdä sitä mutkutteluna. Ehkä, jos olisi vain yleisesti todettu että "väkivalta on tuomittavaa mutta", mutta kun nyt otettiin tuohon nimenomaiseen tilanteeseen kantaa ja oli asiaa selviteltykin.

No sittenhän me olemme Elokapinasta samaa mieltä, ainakin yhdessä asiassa. Siinä että Elokapina on porukkaa jolla mielestään on oikeus kiusata muita mutta tuomitsee itseänsä kiusaavat.

 

[BigRedCat]

No sittenhän me olemme Elokapinasta samaa mieltä, ainakin yhdessä asiassa. Siinä että Elokapina on porukkaa jolla mielestään on oikeus kiusata muita mutta tuomitsee itseänsä kiusaavat.

Ymmärrän tämän ajatuksen mutta kyllähän elokapina viittasi tuossa yksittäisiä tavallisia aktivisteja henkilöivään "kiusaamiseen", mikä eroaa aika paljon elokapinan harjoittamasta "kiusaamisesta", jota sinällään sopii varmaan arvostella. Joutunet kuitenkin myöntämään ettei Elokapina tunnu maalittavan yksittäisiä tavallisia kansalaisia. Edes saastuttavia sellaisia.

 

[Beltran]

Ymmärrän tämän ajatuksen mutta kyllähän elokapina viittasi tuossa yksittäisiä tavallisia aktivisteja henkilöivään "kiusaamiseen", mikä eroaa aika paljon elokapinan harjoittamasta "kiusaamisesta", jota sinällään sopii varmaan arvostella. Joutunet kuitenkin myöntämään ettei Elokapina tunnu maalittavan yksittäisiä tavallisia kansalaisia. Edes saastuttavia sellaisia.

Itse asiassa en tiedä Tynkkysen tapauksesta kuin lööppitasolla - siis en tiedä mitä hän sanoi ja miten maalitti. Saisin asian selville varsin vaivattomasti jos se minua kiinnostaisi.
Mutta edelleen olen sitä mieltä että jos hyväksyy toisen kiusaamisen mutta toista ei, ajautuu syvälle selittelyiden suohon. Ja: jos hyväksyy autoilijoiden häiritsemisen jostakin syystä, on hyvin hankala olla hyväksymättä häirintää jostakin toisesta syystä vaikka se toinen syy ei itseään niin paljoa miellyttäisi (oletetaan nyt kuitenkin että kukaan ei mielenilmauksessaan vaadi mitään laitonta vaan ajaa asiaa jonka kokee tärkeäksi). Lieneekö kohtuutonta toivoa että kaikki kannattaisivat tasapuolisia sääntöjä kaikille toimijoille?

 

[mike owen]

Tässä ketjussa ei saa keskustella eräiden mielestä luontoystävällisen elämäntavan puolesta vaan liikkeestä nimestä Elokapina ja Tynkkynen. Ilmastonmuutos on näköjään sivujuonne, joka kuuluu muualle.

Päätarkoitus on itse liike ei sen ajamat asiat. Anna mun kaikki kestää. Niin myös poliisien törkeä käytös on hyvin tärkeää tuomita näiden henkilöiden mielestä

Kuten aiemmin olen todennut itse päätarkoitus taitaa kuitenkin olla luonnontieteiden merkitys ja luonnon monimuotoisuuden tärkeys koko maapallolla. Ilmastonmuutos tulee ottaa huomioon niin yksilön kuin yhteiskunnan näkökulmasta.

Tarkkojen päivämäärien lyöminen lukkoon milloin ilmastonmuutoksen hätätila pitäisi olla julistettu on aivan turhaa. Pelkät puheet eivät auta vaan ne teot ratkaisevat millainen luonto ja ilmasto on tuhannen vuoden kuluttua. Samoin se on aivan utopistinen tavoite, että Suomen on oltava hiilineutraali valtio vuoteen 2025 mennessä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Elokapinan tavoite on saada itselleen julkisuutta kiusaamalla ja häiritsemällä muita, Tynkkysen tavoite on saada itselleen julkisuutta kiusaamalla ja häiritsemällä muita.

Pata kattilaa soimaa.

 

[Timbit]

Mikäkö Elokapinassa setämiehiä raivostuttaa? No en tiedä, kun en itse moista raivoa tunne, mutta voin esittää jonkinlaista oman kuplani sisällä syntynyttä pohdintaa.

Olen jutellut ilmastonmuutoksesta kaltaisteni setämiesten kanssa paljonkin, jo aikana ennen Elokapinaa, koska kaltaiseni setämiehet ymmärtävät ilmiön vakavuuden, ja kaltaisteni kassa olen jutellut lähinnä siksi, että kuplassani on enimmäkseen kaltaisiani setämiehiä. On kyllä muitakin, ihan sieltä Elokapinan hangaround-porukan jäsenistä lähtien, mutta nyt olikin puhe setämiehistä. Niin, asiasta on juteltu ja paljon pohdittu kahdenlaista tulokulmaa: mitä tulisi tehdä ihan ihmiskunnan tasolla, ja mitä voimme tehdä yksilötasolla.

Tutkimuksia emme ole tehneet, mutta jotenkin olemme päätyneet lopputulokseen, että ihmiskunnan tasolla energiantuotannon tulee siirtyä päästöttömään tuotantoon. Matka on pitkä ja kivinen, helppoja ratkaisuja ei ole, ja päästötöntä tuskin koskaan saavutetaan, mutta päästöjä toivottavasti saadaan paljon alennettua. Ydinvoima, tuo menneiden vuosien pelsepuupi, onkin yhtäkkiä todella hieno juttu, kunhan ei osteta venäläistä teknologiaa. Aurinko- ja tuulivoimaa, kyllä kelpaa, kunhan ne laitteistojen tuotantotavat saataisiin vielä jotenkin ympäristöystävällisiksi. Aaltovoima, maalämpö ja terminen energia, jätteiden hyödyntäminen - onhan näitä vaikka mitä kantautunut setämiesten silmiin ja korviin.

Autoista onkin ollut jo paljon puhetta tässä keskustelussa, ja siellähän on kovat pyrkimykset siirtyä sähkövoimaan. Hyvä niin, mutta suomalaisittain ajateltuna ei puhuta lähitulevaisuudesta. Uusien sähköautojen hankintahinnat ovat valtavan suurelle suomalaisenemmistölle vielä haavetasolla, mutta hybrideihin alkaa kohta olla tavallisilla setämiehilläkin varaa. Askel se on sekin. Kaupunkiseudulla julkisen liikenteen kehittäminen on oikein hyvä asia, ja Tampereelle erityiskiitos ratikkalinjaston kehittämisestä, vaikka joitain setämiehiä se kovin kiukuttaa.

Kiinalainen krääsä. Voi perkele. Jostain sen luin tai kuulin, että paljonko Suomeen tuotiin vuosittain sitä täysin turhaa muovista kertakäyttökrääsää, mutta mielenrauhani suojeli itseään ja pyyhki tiedon mielestäni. Mutta siis, kuluttaminen. Mitä ostamme, miten liikumme, mitä syömme, miten asumme. Me setämiehet emme ole tunnettuja kertakäyttömuodin kuluttamisesta, ja en tiedä, onko tässä linkkiä siihen, ettei kertakäyttömuotia pidetä ongelmana ympäristön kannalta ympäristön tilasta huolissaan olevien tiedostavien ihmisten keskuudessa, tai jos pidetäänkin, mikä olisi hyvin suotavaa, niin ääntä eivät siitä ainakaan pidä. Mietitään kuitenkin, mitä vaatteita ostetaan, tarvitaanko niitä, missä ja miten ne on tehty. Lähiruoka on voittopuolisesti laadukasta ja hyvää. Liha maistuu, ja niin maistuu ne lihan korvikkeetkin, jotka on tehty hyvin. Setämies ei jää lihaa kaipaamaan, jos korvaavat tuotteet maistuvat ja tuntuvat suussa tarpeeksi hyviltä. Tässäkin luotamme markkinatalouteen, vaikka se kuulemma saatanasta onkin, eli hyvillä tuotteilla voitetaan kuluttajat asiakkaiksi.

Paljon on siis sellaista, mitä setämies voi itse tehdä. Lähes jokainen ostos- ja hankintapäätös voi olla ympäristön kannalta myönteinen tai ainakin vähemmän haitallinen kuin tarjolla olevat vaihtoehdot. Setämies tykkää lähestyä näitä tilanteita pragmaattisesti, eikä välttämättä ymmärrä, jos tajuntaan yritetään työntää jonkun vieraalta vaikuttavan ideologian sanelemia ohjeita. Eläminen ja kuluttaminen tehdään mielellään ympäristöä avittavalla tavalla, jos markkinatalous on onnistunut järjestämään sellaisia vaihtoehtoja, eli vähän laajemmin ajateltuna, jos yhteiskunta tai jopa kansainvälinen yhteistyö on onnistunut luomaan puitteet, joissa yrityksille on kannattavaa tuottaa ympäristön kannalta kestäviä tuotteita ja palveluita. Jos meille yritetään sanoa, että jätä se ruoka ostamatta tai tuote hankkimatta kokonaan sen takia, että ideologiamme ei tykkää jos ostat, niin arvatkaa vaan, ostammeko vai emme.

Siinä jonkin verran setämiehen tajunnanvirtaa ympäristöön liittyen, vaikkakin vain kevyenä pintaraapaisuna. Ympäristö ja ilmasto taisi vähän sekoittua, mutta ei sen pidä antaa häiritä, kun kyllä ne pointit varmaan sieltä kuitenkin selville tulee, ja nämä asiat on setämiehille kuitenkin aika hankalia. Nyt sitten kun mietitään, että minkä verran se Elokapinan kadulla tai portailla istuminen vaikuttaa siihen, että miten setämies näistä asioista ajattelee, niin onko tässä kovinkin vahva linkki havaittavissa? Siis kun mietitään, että saako se istuminen asioita muuttumaan? Mitä konkreettisia ratkaisuja Elokapina on tähän asti setämiehille tarjonnut, ja mitä se aikoo tarjota jatkossa?

 

[Beltran]

Tutkimuksia emme ole tehneet, mutta jotenkin olemme päätyneet lopputulokseen, että ihmiskunnan tasolla energiantuotannon tulee siirtyä päästöttömään tuotantoon. Matka on pitkä ja kivinen, helppoja ratkaisuja ei ole, ja päästötöntä tuskin koskaan saavutetaan, mutta päästöjä toivottavasti saadaan paljon alennettua. Ydinvoima, tuo menneiden vuosien pelsepuupi, onkin yhtäkkiä todella hieno juttu, kunhan ei osteta venäläistä teknologiaa. Aurinko- ja tuulivoimaa, kyllä kelpaa, kunhan ne laitteistojen tuotantotavat saataisiin vielä jotenkin ympäristöystävällisiksi. Aaltovoima, maalämpö ja terminen energia, jätteiden hyödyntäminen - onhan näitä vaikka mitä kantautunut setämiesten silmiin ja korviin.

Kyllä mutta energianhuollossa asia ei ole niin yksinkertainen että tuumittaisiin tyyliin: olemme aiemmin tuottaneet ja kuluttaneet vuositasolla X TWh energiaa osin päästöllisillä menetelmillä ja kun niistä luovutaan, tuotamme vastaavan X TWh päästöttömästi. Johtuen lähinnä eri vuodenaikojen lämpötilaeroista, tarvitsemme sekä perusenergiaa että säätöenergiaa.

Kaikkea energiantarvetta ei voi edes teoriassa tuottaa ydinvoimalla koska ydinvoimaloiden tuotanto ei ole säädeltävissä joten ydinvoima sopii vain perusenergiaksi. Säätövoimaa tarvitaan kun energiantarve on suurempi ja tähän tarpeeseen fossiilisia polttoaineita käyttävät voimalat sopivatkin oikein hyvin - voimala on tarvittaessa nopeasti käynnistettävissä ja toisaalta myöskin suljettaessa kun tarve energialle pienenee. Säätövoimaksi käy myös vesivoima oikein hyvin mutta ainakin osa voimaloista lienee pois käytöstä kun vesistöt ovat jäässä. Tuulivoimaloiden tuotantoa on haastava ennustaa joten tuulivoima ei tuota perus- eikä säätöenergiaa.

Oma kysymyksensä on huoltovarmuus. Vaikka energiaa ei voi mielekkäällä tavalla tallentaa käytettäväksi vaikkapa puolen vuoden kuluttua, polttoaineita ja lähinnä fossiilisia polttoaineita voi. Meillä on usean kuukauden käyttöön riittävät varastot kivihiiltä ja öljyä. Miten huoltovarmuus hoidetaan kun nuo menetelmät on bannattu?

 

[Osmo Rapeli]

Aggressiiviset setäoletetut ovat pommittaneet Tampereen seurakuntaa niin paljon, ettei se voi järjestää ympäristösurua lievittävää tapahtumaa.

Tampereen seurakunnat perui surusaaton, joka oli tarkoitus järjestää Elokapinan kanssa – "Rauhallista tilaa tapahtumalle ei voida taata"

Tampereen keskustorille kannettavan arkun äärellä oli tarkoitus ajatella uhanalaisia tai jo kadonneita lajeja.

yle.fi

 

[axe]

Huh, meinasin jo liittyä kirkkoon ihan vaan sen takia että voisin Elokapina-yhteyden pöyristykseni takia erota uudelleen!!!! No ei vaan, enemmänkin tuli yllätyksenä että Elokapinasta löytyy tuollainen kristillinen jaostokin. Jotenkin tuo on tullut esiin ryhmänä, joka nimenomaan vastustaisi koko koti-uskonto-isänmaa -konseptia.

Mutta tohon varsinaiseen tilaisuuden perumaan joutumiseen, niin kyllä tää maailma vain on sairas. Ei riittänyt että tuli wokehöpsöjen cancel-kulttuuri, vaan nykyään sitten pitää tulla vielä vastacancelöintiäkin tällaisia tilaisuuksia tai jotain vitun Uppo-Nallen teatteriesityksiä vastaan. Kun lopulta nää idiootit saa aikaan sisällissodan (vai onko se sisällissota jos se on (länsi)kansainvälinen ja siinä sotii jonkun omituisen poliittisen spektrin ääripäät?), niin sitten joutuu tappelemaan siinä välissä kahta puolta vastaan. Siitä tulee rankkaa. Odotan ja toivon kuitenkin täystuhoa molemmille puolille, että me kunnon ihmiset päästäisiin taas elämään.

 

[lunde]

Tapahtuman perumisen todellinen syy taitaa löytyä erokirkosta.fi-sivuston tilastoista, jossa eilinen 188 eroajan määrä on koko vuoden 2021 suurin päivälukema. Tänäänkin lukema on ollut klo 13.00 jo 117.

Toki koko valtakunnan eroamispiikki voi johtua muustakin, mutta ainakaan uutisissa en ole huomannut muuta mieltä kuohuttavaa. Vielä jos merkittävä osa luvuissa näkyvissä eroajista on Tampereelta, niin seurakunnassa on varmasti alettu laskemaan euroissa tapahtuman hintaa. Raadollista, mutta jollain seurakuntakin joutuu maksamaan henkilöstönsä palkat, kiinteistökulut jne.

 

[Mojo]

Oikeuslaitos ruuhkautuu ja laskua tulee veronmaksajille näiden valopäiden älyttömyyksistä. Sinänsä osuvaa, että Elokapina ja rokotusvastaiset hörhöt voi laskea täysin samaan kastiin. Voisivat itse korvata kaikki aiheuttamansa kulut ja muut vahingot.

Sadat aktivistit uhkaavat tukkia oikeuslaitoksen – yhteiskunnalle jättilasku protesteista

Aktivistien niskurointi poliisia vastaan on johtamassa oikeuslaitoksen täydelliseen jumittumiseen ja jättilaskuun yhteiskunnalle.

www.iltalehti.fi

• Muun muassa Elokapinan aktivistien sekä rokotteita ja koronarajoituksia vastustavien aktivistien sadat rikosepäilyt ovat ruuhkauttaneet pahoin Helsingin syyttäjänviraston.
• Käräjäoikeus hakee parhaillaan lisäresursseja edessä olevan jättimäisen syyteryppään käsittelyyn.
• Yhteiskunnalle aiheutuvat kulut lasketaan useissa sadoissa tuhansissa euroissa.

 

[BigRedBob]

Aggressiiviset setäoletetut ovat pommittaneet Tampereen seurakuntaa niin paljon, ettei se voi järjestää ympäristösurua lievittävää tapahtumaa.

Tampereen seurakunnat perui surusaaton, joka oli tarkoitus järjestää Elokapinan kanssa – "Rauhallista tilaa tapahtumalle ei voida taata"

Tampereen keskustorille kannettavan arkun äärellä oli tarkoitus ajatella uhanalaisia tai jo kadonneita lajeja.

yle.fi

Hienosti toimii demokratia. Pitää perua tapahtuma, kun persu- ja natsimieliset uhkailevat. Ahdistaa niin se ilmastoasioista paasaaminen. Ihan kuin jossain vitun Venäjällä.

 

[Beltran]

Hienosti toimii demokratia. Pitää perua tapahtuma, kun persu- ja natsimieliset uhkailevat. Ahdistaa niin se ilmastoasioista paasaaminen. Ihan kuin jossain vitun Venäjällä.

No voi kyynel
Eiköhän varsinainen syy perumiselle ole lista eronneista.

 

[adolf]

Tämä on totta. Mitä köyhempi ihminen, sen enemmän on merkkivaatetta ja muuta "status" tavaraa ja sen köyhempiä he ovat. Keskituloisena omat merkkivaateostokset keskittyvät käytettyjen vaatteiden myymälöihin ja alennusmyynteihin.

Saattaa pitää paikkansa nuorten ihmisten kohdalla, mutta kun tullaan jo aikuisiin ihmisiin, niin en kyllä tiedä pitääkö tämä ihan paikkansa.

 

[Domi28]

Näissä kirkkoon liittyvissä asioissa pahimmat mölyäjät ja vastarannankiisket ovat yleensä ne vanhat akat, joiden mielestä kirkossa pitäisi edelleen istua körttipuvussa hiljaa kuuntelemassa, kun pappi syytää saarnastuolista tulta ja tulikiveä syntisten niskaan.

 

[Jannacci]

Kun Elokapina harjoittaa kansalaistottelemattomuutta, niin tuskin heitä niin kovin paljon haittaa mikäli heitä kohtaan harjoitetaan myös tottelemattomuutta. Esim. viranomaiset voisivat harjoittaa viranomaistottelemattomuutta liikettä kohtaan ja kaikki olisivat tyytyväisiä. Heitä tuskin haittaa, vaikka poliisi harjoittaisi tottelemattomuutta heitä kohtaan kiinniottotilanteessa tai putkassa. Tai jos ohikulkijat tekisivät elokapinalaisille tottelemattomuutta. Jos ryhtyy leikkiin, niin silloin kannattaa kestää se leikki.

 

[Zeta03]

Tämän toimittajan näkemyksen mukaan poliisi olisi voinut (tai heidän olisi pitänyt) estää koko mielenosoitus alkuunsa

"Poliisit olivat asemissa Eduskuntatalon ympärillä, kun ensimmäiset aktivistit lähestyivät heiltä kiellettyä mielenosoituspaikkaa. Miksi poliisit tyytyivät vain seuraamaan sivusta, kun leiriytyminen keskelle tietä alkoi?

Miksi ei jo ensimmäistä ajoradalle astunutta lipunheiluttajaa kehotettu takaisin jalkakäytävälle?

Käskyistä kieltäytyneitä olisi voinut ryhtyä sitä mukaa kuljettamaan pois paikalta. Miksi näin ei tehty?"

Näkökulma: Aktivistit kyykyttävät poliisia – jättilasku protesteista olisi voitu estää

Miksi poliisi antaa laittomien mielenosoitusten syntyä ennen kuin ryhtyy toimiin? kysyy Iltalehden rikos- ja oikeustoimittaja Risto Kunnas.

www.iltalehti.fi

 

[mike owen]

Tämän toimittajan näkemyksen mukaan poliisi olisi voinut (tai heidän olisi pitänyt) estää koko mielenosoitus alkuunsa

"Poliisit olivat asemissa Eduskuntatalon ympärillä, kun ensimmäiset aktivistit lähestyivät heiltä kiellettyä mielenosoituspaikkaa. Miksi poliisit tyytyivät vain seuraamaan sivusta, kun leiriytyminen keskelle tietä alkoi?

Miksi ei jo ensimmäistä ajoradalle astunutta lipunheiluttajaa kehotettu takaisin jalkakäytävälle?

Käskyistä kieltäytyneitä olisi voinut ryhtyä sitä mukaa kuljettamaan pois paikalta. Miksi näin ei tehty?"

Näkökulma: Aktivistit kyykyttävät poliisia – jättilasku protesteista olisi voitu estää

Miksi poliisi antaa laittomien mielenosoitusten syntyä ennen kuin ryhtyy toimiin? kysyy Iltalehden rikos- ja oikeustoimittaja Risto Kunnas.

www.iltalehti.fi

Haluaisin tietää kuka maksaa kaikki kulut, jotka rikollisjärjestö on aiheuttanut yhteiskunnalle.