Elokapina

[Rommeli]

Poliisin perseily ei ole ilmeisen herättänyt täällä ollenkaan kiinnostusta, kun kaikilla on ollut niin kiire potkia tuhmia ituhippejä.

Poliisi myöntää epäonnistuneensa Elokapinan mielenilmauksen tilannearviossa – mielenosoittaja sanoo tulleensa pidätetyksi väärin perustein

Apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoisen mukaan poliisin ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä.

yle.fi

 

[Huerzo]

Pahimmillaan tällainen, tahatonkin, keskustelun tulehduttaminen ja sivuraiteille vieminen (ilmastosta ilmastoaktivismiin) vaikeuttaa tehokasta ilmastopolitiikkaa identiteettipolitiikkaa lietsomalla ja ajamalla toisiaan lähentyneitä osapuolia takaisin vanhoihin poteroihin.

Aina löytyy se ylimielinen "edistyksellinen" porukka, joka täydellisesti aliarvioi tarpeen pitää massa mukana muutoksessa. Elokapina on osoittanut mm. Halla-Aho-kohtaamiseensa reagoinnilla, joka oli tuhannen taalan paikka nimenomaan liikkeen ilmastotavoitteiden edistämisen kannalta, harmillisesti kuuluvansa juuri siihen joukkoon.

Tämä on minun makuuni ketjun paras viesti.

Ratkaisun hakeminen polarisaation ja ärsyttämisen kautta ei ole paras keino edistää asiaa, joka koskettaa kaikkia suomalaisia. Ilmastohätätilan yksipuolinen "deal with it"-julistus äärimmäisine toimenpiteineen johtaa väistämättä vastareaktioon. Kiinan tai Venäjän tapainen autoritäärinen kontrollivaltio voi näin tehdä, mutta demokratiassa pyörät liikkuvat hitaammin.

Jos hätätila julkistettaisiin, niin mitä silloin tehtäisiin? Jotain isoa ja näyttävää, jonka seurauksia ei mietitä seuraavaa päivää pidemmälle? Kuten Talvivaaran (Terrafame) kaivos, jota oltiin laittamassa säppiin, mutta tuottaa nyt liikenteen sähköistykseen tarvittavaa nikkeliä pienemmin co2-päästöin kuin moni muu alan toimija. Vai ulkoistetaanko päästöt muihin maihin ja poseerataan itse nimby-vihreyden sädekehässä?

Elokapina on edistämässä hyvää asiaa, mutta toteutustapa ei ole toimiva. Voisiko se olla muutakaan, jos halutaan mukaan väkeä, joka ei jaksa sitoutua puoluetoimintaan? Näyttävät performanssit ja mustavalkoinen ajattelu viehättävät nuorta väkeä, mutta ihan tolkun porukkaa heistäkin tulee. Olisi jopa huolestuttavaa, jos ilmastoasia ei synnyttäisi isänmurhia ja järjestelmäkritiikkiä.

 

[Kiekkokatsoja]

Saisi tämä nuorisoporukka lopettaa turhan vouhotuksen, ja mennä koteihinsa. Ja mieluiten myös töihin. Jokainen joka tämän porukan touhuja on seurannut, niin tietävät heidän tavoitteensa. Ja lähes jokainen ymmärtää, että se ei tule onnistumaan.
Turhaan vain vastakkainasettelu kasvaa. Ja samoiten myös jonkinlaisen ylilyönnin mahdollisuus myös. Tuskin tässä marttyyrejä kaivataan?
No ei mua haittaa, mitä Helsingissä tapahtuu. Mutta turhaa sekoilua kannattaisi välttää.
Lisäys. Rauha maassa, ja ihmisillä hyvä tahto. Hyvä sanonta vain, ja ei mulla uskonto kiinnosta.

 

[Sanainen arkku]

Hallituksen kannattaisi kutsua Elokapina neuvottelupöytään ja tarjota heille jotain. Näin se veisi aseet järjestöltä, koska Elokapina kieltäytyisi suurella todennäköisyydellä.

Tässä on vaan pikku ongelma. Kenet he tarkalleen ottaen kutsuisivat neuvotteluihin? Facebook-profiilin ylläpitäjät, jonkun randomin jengistä, sen YLE:n tanssivan toimittajan vai kenet?

Käytännössä Elokapinan kanssa ei voi neuvotella. Jos se olisi vaikkapa Espoon Palloseuran d-tyttöjen joukkue, niin jojoon yhteys ja joko hän tai hänen nimeämänsä henkilö. Mutta kuka on Elokapinan jojo?

Edit. Nythän mä hokasinkin. Vastaus on päivänselvä: Kaikki!

 

[TosiFani]

Tässä on vaan pikku ongelma. Kenet he tarkalleen ottaen kutsuisivat neuvotteluihin? Facebook-profiilin ylläpitäjät, jonkun randomin jengistä, sen YLE:n tanssivan toimittajan vai kenet?

Käytännössä Elokapinan kanssa ei voi neuvotella. Jos se olisi vaikkapa Espoon Palloseuran d-tyttöjen joukkue, niin jojoon yhteys ja joko hän tai hänen nimeämänsä henkilö. Mutta kuka on Elokapinan jojo?

Edit. Nythän mä hokasinkin. Vastaus on päivänselvä: Kaikki!

Eiköhän sieltä mielenosoituksesta löydy komitean verran halukkaita hallituksen kanssa neuvottelemaan.

 

[Osmo Rapeli]

Tässä on vaan pikku ongelma. Kenet he tarkalleen ottaen kutsuisivat neuvotteluihin?

Ilmastonmuutoksen asiantuntijat eli tutkijat, jotka ovat toistaneet tätä kymmeniä vuosia.

 

[opelix]

Ilmastonmuutoksen asiantuntijat eli tutkijat, jotka ovat toistaneet tätä kymmeniä vuosia.

No mutta Suomessahan on ilmastopaneelit sun muut eli heitä kuunnellaan jo. Tietenkin.

 

[Cobol]

No mutta Suomessahan on ilmastopaneelit sun muut eli heitä kuunnellaan jo. Tietenkin.

Tähän asti olen ajatellut, että Marinin hallituksella on riittävät tiedot ja jos halutaan muita päätöksiä kuin on tehty, se on ainoastaan hallituksesta itsestään kiinni.

 

[opelix]

Tähän asti olen ajatellut, että Marinin hallituksella on riittävät tiedot ja jos halutaan muita päätöksiä kuin on tehty, se on ainoastaan hallituksesta itsestään kiinni.

Tottakai hallituksilla infoa riittää. Tuollaiset Elokapinan vaatimukset ovat vain täysin epärealistisia. Suomen kaltaisessa kylmien talvien maassa on energiaratkaisut valmisteltava huolella ettei yhtäkkiä tammikuussa perse jäässä huomata ettei mennytkään niinkuin Strömsöössä kun ei tuule eikä aurinko paista.

 

[Osmo Rapeli]

No mutta Suomessahan on ilmastopaneelit sun muut eli heitä kuunnellaan jo. Tietenkin.

Sitten heräsin.

Tottakai hallituksilla infoa riittää. Tuollaiset Elokapinan vaatimukset ovat vain täysin epärealistisia. Suomen kaltaisessa kylmien talvien maassa on energiaratkaisut valmisteltava huolella ettei yhtäkkiä tammikuussa perse jäässä huomata ettei mennytkään niinkuin Strömsöössä kun ei tuule eikä aurinko paista.

Opelix: "Tietenkin tutkijoita kuunnellaan!"
Elokapina: "kuunnelkaa tutkijoita"
Opelix: "vaatimukset ovat epärealistisia"

 

[Cobol]

Tottakai hallituksilla infoa riittää. Tuollaiset Elokapinan vaatimukset ovat vain täysin epärealistisia. Suomen kaltaisessa kylmien talvien maassa on energiaratkaisut valmisteltava huolella ettei yhtäkkiä tammikuussa perse jäässä huomata ettei mennytkään niinkuin Strömsöössä kun ei tuule eikä aurinko paista.

Eihän Elokapinan vaatimuksia ylipäätään voi tosissaan ottaakaan, sillä mitään järkeä ei ole pyrkiä hiilineutraaliksi vuoteen 2025 mennessä. Siitä olisi suorastaan haittaa.

 

[Sanainen arkku]

Sitten heräsin.



Opelix: "Tietenkin tutkijoita kuunnellaan!"
Elokapina: "kuunnelkaa tutkijoita"
Opelix: "vaatimukset ovat epärealistisia"

"Kuunnelkaa tutkijoita" vai "kuunnelkaa meidän nimeämiä tutkijoita" vai "älkää kuunnelko muiden asioiden tutkijoita, jos ne eivät laula samaa laulua kuin nämä tutkijat"?

Kyllä tuo pikkuisen demokratiaa haastaa.

 

[opelix]

"Kuunnelkaa tutkijoita" vai "kuunnelkaa meidän nimeämiä tutkijoita" vai "älkää kuunnelko muiden asioiden tutkijoita, jos ne eivät laula samaa laulua kuin nämä tutkijat"?

Kyllä tuo pikkuisen demokratiaa haastaa.

Tämä maailma on kohtuullisen monimutkainen ja päätöksissä pitää ottaa lukemattomia asioita huomioon joita elokapinalaiset eivät edes halua ymmärtää.

 

[Osmo Rapeli]

"Kuunnelkaa tutkijoita" vai "kuunnelkaa meidän nimeämiä tutkijoita" vai "älkää kuunnelko muiden asioiden tutkijoita, jos ne eivät laula samaa laulua kuin nämä tutkijat"?

Kyllä tuo pikkuisen demokratiaa haastaa.

Tämä maailma on kohtuullisen monimutkainen ja päätöksissä pitää ottaa lukemattomia asioita huomioon joita elokapinalaiset eivät edes halua ymmärtää.

Nimimerkit siinä tiedemaailmaa pikkuisen haastavat nyt, sano.

97 % - 3 %

 

[opelix]

Nimimerkit siinä tiedemaailmaa pikkuisen haastavat nyt, sano.

97 % - 3 %

Mitä sä sekoilet? Suomessahan on maailman kunnianhimoisin ympäristöpolitiikka ja kunnianhimoinen jopa kunnianhimoisessa Euroopassa. Elokapina sammuttaisi suunnilleen valot ja ajaisi teollisuuden paljon saastuttavampiin maihin ja tilanne itseasiassa globaalisti huononisi. Nämä on yhteiset talkoot jossa Suomi pienenä tekijänä on vähintään osaansa hoitamassa.

Mites tämän pitäisi mielestäsi hoitaa?

 

[Noppa10]

Nimimerkit siinä tiedemaailmaa pikkuisen haastavat nyt, sano.

97 % - 3 %

Niin siis väitätkö sinä ihan tosissasi, että hallitus ei ole kuunnellut asiantuntijoita ilmastoa koskevissa kysymyksissä?

 

[Redimor]

Nimimerkit siinä tiedemaailmaa pikkuisen haastavat nyt, sano.

97 % - 3 %

Annahan Oku sieltä nyt sellainen oikea viisaus, että millä tämä tilanne saadaan paremmaksi? Ettei tarvi ens talvena työntää koivua uuniin eikä tilata öljyä kattilaan ja saa laittaa vanhan diisselin eläkkeelle.

 

[Sanainen arkku]

Koska ongelma on ihmiset, niin tappohommiinhan tässä hallituksen täytyisi alkaa. Nyt komitea pystyyn, että mistä päästä aloitetaan.

Aloitetaanko niistä, joiden elintavat ovat tuhoisimpia, vai niistä, ketkä eivät pysty kantamaan pitkällä aikavälillä korttaan kekoon ilmaston pelastamisessa?

Miten hoidetaan hautaamishommat, vai olisiko kannibalismi ekologisin ratkaisu tässä? Voiko krematorion valjastaa kaukolämmön lähteeksi?

Onko tämä homma aloitettava koko maailmassa, vai pitääkö Euroopan näyttää eteen?

 

[ijuka]

Nimimerkit siinä tiedemaailmaa pikkuisen haastavat nyt, sano.

97 % - 3 %

Niin elikkä onko niitä tutkimustuloksia siitä että miten esim. Suomen päästöjen puolittaminen(globaalien päästöjen pienentäminen 0.7 promillella) vaikuttaa ilmaston lämpötilaan?

Vai mistä tieteestä taas puhutaankaan?

 

[El Gordo]

Jos verrataan ilmastonmuutosta 10 km asteroidiin joka on matkalla kohti maata. Ihmiskunnalla on menossa projektisuunnitelma, miten asteroidi pökätään törmäyskurssilta eri radalle, mutta kukaan ei haluaisi päätyä homman maksumieheksi, ja aika alkaa käydä vähiin. Asiantuntijat varoittavat, että suunnitellut toimet eivät ole riittäviä poikkeuttamaan asteroidia kurssiltaan.

Eri puolilla maailmaa ihmiset osoittavat mieltään, ja vaativat hallituksilta kunnianhimoisempia toimia. Suomessa kuitenkin yleinen mielipide on mielenosoittajia vastaan. Huomautetaan, etteivät mielenosoitukset saisi aiheuttaa häiriötä ja pysäyttää liikennettä. Lisäksi todetaan, että Suomi on hoitanut omaa osuuttaan asteroidikeississä hyvin, ja meidän pitäisi nyt jäädä sivustaseuraajaksi ja katsoa onnistuvatko muut maat estämään törmäyksen.

 

[Sanainen arkku]

Jos verrataan ilmastonmuutosta 10 km asteroidiin joka on matkalla kohti maata. Ihmiskunnalla on menossa projektisuunnitelma, miten asteroidi pökätään törmäyskurssilta eri radalle, mutta kukaan ei haluaisi päätyä homman maksumieheksi, ja aika alkaa käydä vähiin. Asiantuntijat varoittavat, että suunnitellut toimet eivät ole riittäviä poikkeuttamaan asteroidia kurssiltaan.

Eri puolilla maailmaa ihmiset osoittavat mieltään, ja vaativat hallituksilta kunnianhimoisempia toimia. Suomessa kuitenkin yleinen mielipide on mielenosoittajia vastaan. Huomautetaan, etteivät mielenosoitukset saisi aiheuttaa häiriötä ja pysäyttää liikennettä. Lisäksi todetaan, että Suomi on hoitanut omaa osuuttaan asteroidikeississä hyvin, ja meidän pitäisi nyt jäädä sivustaseuraajaksi ja katsoa onnistuvatko muut maat estämään törmäyksen.

Vaikka Suomesta kerättäisiin kaikki lantitkin, niin omat, lainatut kuin varastetutkin, ei pääoma riittäisi edes asteroidin torjujan lähetysalustan perustuksiin. Siksi osa täällä neuvookin mielenosoittajia suuntaamaan tarmonsa suurempien pääomien maihin.

Kaikenlaiseen vääntelyyn täällä muutkin kuin minä ryhtyvätkin.

 

[adolf]

Jos verrataan ilmastonmuutosta 10 km asteroidiin joka on matkalla kohti maata. Ihmiskunnalla on menossa projektisuunnitelma, miten asteroidi pökätään törmäyskurssilta eri radalle, mutta kukaan ei haluaisi päätyä homman maksumieheksi, ja aika alkaa käydä vähiin. Asiantuntijat varoittavat, että suunnitellut toimet eivät ole riittäviä poikkeuttamaan asteroidia kurssiltaan.

Eri puolilla maailmaa ihmiset osoittavat mieltään, ja vaativat hallituksilta kunnianhimoisempia toimia. Suomessa kuitenkin yleinen mielipide on mielenosoittajia vastaan. Huomautetaan, etteivät mielenosoitukset saisi aiheuttaa häiriötä ja pysäyttää liikennettä. Lisäksi todetaan, että Suomi on hoitanut omaa osuuttaan asteroidikeississä hyvin, ja meidän pitäisi nyt jäädä sivustaseuraajaksi ja katsoa onnistuvatko muut maat estämään törmäyksen.

Tässä viestissä harrastettiin todellisuuden vääristelyä jo siinä mittakaavassa, että jostain syystä minulle tuo mieleen George Orwell ja kirja Vuonna 1984.

 

[kamik]

Mites tämän pitäisi mielestäsi hoitaa?

Et minulta kysynyt, mutta Elokapinan vaatimukset ja toimet antavat vastauksen:

Julistetaan ilmastohätätila ja otetaan käyttöön kaikki keinot. Näin saavutettaneen hiilineutraalisuus vuonna 2025. Mitä yksittäinen ihminen voi tehdä? Vaikuttavimmat keinot lienevät kadulla istuminen ja julkisten rakennusten portailla patsastelu.

 

[Osmo Rapeli]

Niin elikkä onko niitä tutkimustuloksia siitä että miten esim. Suomen päästöjen puolittaminen(globaalien päästöjen pienentäminen 0.7 promillella) vaikuttaa ilmaston lämpötilaan?

Vai mistä tieteestä taas puhutaankaan?

Millä ihmeen erillismaapallolla se Suomi taas onkaan?

Kyllähän tutkijoita on kuunneltu, muttei toteltu.

Täällä on taas useampiakin kirjoittajia, jotka leikkivät Suomen olevan jollain erillismaapallolla. Käytännössä kaikki ilmaston lämpenemistä hillitsevät keinot ja teknologia ovat olemassa - eri valtiot ja suuryritykset eivät vain ole halukkaita toteuttamaan muutoksia riittävässä laajuudessa.

Ilman tappofantasioita @Sanainen arkku

Elintavan muutoksia se kyllä vaatii, monien itsekkäiden haaveiden tappamista.

Eli vielä 2021 täällä Elokapina-ketjussa teeskentelee, että nuoriso keksii omia höpöjä. Ei. Kansainvälinen ympäristöliike ja Suomi osana sitä. Erityisesti osana Euroopan Unionia. Ei Suomella ole mitään erillismaapalloa, jossa nuoret käyvät jotain erillishippeilyä.

 

[Noppa10]

Millä ihmeen erillismaapallolla se Suomi taas onkaan?

Kyllähän tutkijoita on kuunneltu, muttei toteltu.

Täällä on taas useampiakin kirjoittajia, jotka leikkivät Suomen olevan jollain erillismaapallolla. Käytännössä kaikki ilmaston lämpenemistä hillitsevät keinot ja teknologia ovat olemassa - eri valtiot ja suuryritykset eivät vain ole halukkaita toteuttamaan muutoksia riittävässä laajuudessa.

Ilman tappofantasioita @Sanainen arkku

Elintavan muutoksia se kyllä vaatii, monien itsekkäiden haaveiden tappamista.

Eli vielä 2021 täällä Elokapina-ketjussa teeskentelee, että nuoriso keksii omia höpöjä. Ei. Kansainvälinen ympäristöliike ja Suomi osana sitä. Erityisesti osana Euroopan Unionia. Ei Suomella ole mitään erillismaapalloa, jossa nuoret käyvät jotain erillishippeilyä.

Ihan järjettömän hyvä tapa taas siirtää maalitolppia.

Löytyikö sulta vastausta tähän allaolevaan kysymykseen, kun muita kirjoittajia kovin ylemmyydentuntoisesti täällä kommentoit ja ohjeistat..?

Niin elikkä onko niitä tutkimustuloksia siitä että miten esim. Suomen päästöjen puolittaminen(globaalien päästöjen pienentäminen 0.7 promillella) vaikuttaa ilmaston lämpötilaan?

Vai mistä tieteestä taas puhutaankaan?