Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[-pasi-]

Nyt pahoin pelkään, että kaupunki saattaa perua tuon toisen vaiheen tarpeettomana, liigaan ei pääse ja Mestiksen takia ei kannata katsomoita remontoida, koska ei ole katsojiakaan.

Jääkiekolle on pikkuhiljaa käymässä niin että liigapaikkakuntien ulkopuolella jääkiekon on vaikea saada määrärahoja hallien kunnostamiseen tai uusiin halleihin. Niihin mihin uusia tehdään niin lähinnä vain harjoitushalleiksi. Myös kun ollaan melkein samalla viivalla muiden lajien kanssa niin mielummin isketään muihin lajeihin jossa mahdollisuus pääsarjatasolle. Jalkapallo jo ohittanut katsojamäärät toiseksi korkeimalla sarjatasolla, kohta menee jo muut lajitkin ohi.

 

[Pavlikovsky]

Niin, silloinhan sitä sisäistä kilpailua oli, kun Sport, Jukurit ja KooKoo dominoivat sarjaa ja laittoivat liiga mielessään olosuhteitaan kuntoon. Voi olla, että juuri nämä joukkueet haluttiinkin liigaan, mutta kyllä siihen junaan olisi muitakin yrittäjiä kai mahtunut. Siellä täällä tehtiin kuitenkin tietoisia päätöksiä jatkaa tarkkailuasemissa, osin varmasti myös pakon sanelemina. Vai oliko niin, että menohaluja olisi ollut esim. Turussa, mutta saunassa oli täyttä?

Ainakin Tovereilla taisi ottaa taloudesta kiinni vaikka Tami siellä kaikkensa teki, että TPS ei olisi kaupungin ykkösseura. Yksinkertaisesti niin monella seuralla tuolla kaiken muun "hyvän" lisäksi edelleen budjetti niin tiukoilla, että karsinnat eivät käy edes hyvästä vitsistä. Urheilukanavan aikaan tuolla sarjalla oli edes näkyvyyttä ja kiinnostavuutta ja seurat olivat identiteetin omaavia ja pelaajamäärä kauden aikana ovista sisään ja ulos hyvin maltillista. Nyt nämä farmit kierrättävät kurimuksessaan paria seuraa lukuunottamatta 50 pelaajaa ja yli kaudessa. Ymmärrän, että into hiipuu kovemmallakin kannattajalla. Lisäksi, kun sarjaa ei näy mistään, "vihatut" Jukurit, Sport ja KooKoo lähtivät, niin pelailun maku on jäänyt. Aikanaan U20-joukkueen pelit mestiksessä olivat piristys, sekin kuopattiin. Järjestettiin Mestis-maajoukkue, loistava idea, sekin kuopattiin. Takavuosina seurat olivat todella sellaisia, että vahvistuksia haettiin ulkomailta, nyt kierrätetään a-junnuja -> ei kiinnostusta, ei persoonia, ei yleisöä, ei sponsoreita jne.

Kyllä sarja on itse itselleen ongelmat tehneet ja sitten pitäisi saada sarjat auki. Pelaisiko LeKi Tapparan vai Ilveksen pelaajilla karsintasarjaa, jos kumpikin pelaisi liigassa pleijareita?

 

[korkki]

Talous on kunnossa vuonna 2030. Oikestaan tällä päätöksellä ei ole mitään muuta merkitystä kuin jääkiekon kilpailun tappo. Konkurssien myötä joku joukkue voi päästä kokeilemaan pääsarjatasoa.. R.I.P suomalainen kiekkoilu n. 10-20 vuoden päästä. Vastaan väittäjille kilpailu on urheilun suola olit sitten kärjessä tai hännillä..

Se että Suomalainen kiekkoilu loppuisi 10-20v päästä ei johdu ainakaan siitä että liiga on suljettu. Liiga on ollut käytännössä suljettu jo vuosituhannen vaihteesta ja tällä hetkellä Suomalaisella kiekolla menee erittäin hyvin.

 

[RetroRenttu]

Kyllä sarja on itse itselleen ongelmat tehneet ja sitten pitäisi saada sarjat auki. Pelaisiko LeKi Tapparan vai Ilveksen pelaajilla karsintasarjaa, jos kumpikin pelaisi liigassa pleijareita?

Voin vastata vain omasta puolestani, mutta onhan tuo jännä lähteä kaatamaan kaikkea Mestiksen niskaan. Mihin tahansa sarjaa tulisi suuria vaikutuksia, kun kolme suurinta seuraa vietäisiin pois ja pääpalkinto (Liiga nousu) myös poistettaisiin. Tuskin avoimessa sarjassa olisi nykyistä farmi ongelmaa varsinkin jos mentäisiin ehdottamallani 12+12 joukkue määrällä.

 

[Oadie]

Se että Suomalainen kiekkoilu loppuisi 10-20v päästä ei johdu ainakaan siitä että liiga on suljettu. Liiga on ollut käytännössä suljettu jo vuosituhannen vaihteesta ja tällä hetkellä Suomalaisella kiekolla menee erittäin hyvin.

No eihän se tietysti kokonaan lopu, mutta taso tulee laskemaan entisestään, joka heijastuu koko suomalaiseen kiekkoiluun tuolla aikavälillä. Poistumia tulee kyllä tuolla aikavälillä. Joukkueiden talouden "tervehdyttäminen" ja kiekkoilun (Liiga,Mestis) kiinnostuksen lisääminen on mennyt pahasti pieleen ja sama meno jatkuu. Liiga ja liitto pitävät kuluttajaa tyhmänä, mutta minä en usko että se on sitä. Raha tässäkin ratkaisi ja Mestis ostettiin "hiljaiseksi". Liitto on kyllä Nummeloineen ja Nurmisineen täysin munaton. Tosin muutaman setelin varmaan herratkin tuosta tienasivat. Alla mielestäni hyvä kirjoitus aiheesta. Linkki Marko Ollenqvistin kirjoitukseen

Kommentti: Liiga pysyy suljettuna - Liigan ja SJL:n sopimus huonoin uutinen aikoihin?!

 

[Tshekki77]

Alla mielestäni hyvä kirjoitus aiheesta. Linkki Marko Ollenqvistin kirjoitukseen

Kommentti: Liiga pysyy suljettuna - Liigan ja SJL:n sopimus huonoin uutinen aikoihin?!

Täysin turha kirjoitus ja siinä meni itseltäkin pari minuuttia hukkaan arvokasta sunnuntai päivää. Kirjoittaja maalaa kuvaa, jossa asettaa itsensä ruotsalaisen kiekkoskenen "pulssille", mutta esimerkit kertovatkin sitten ihan muuta. Missä kohtaa kirjoittaja ottaa esiin sikäläisen uuden tv-sopimuksen, joka ainakin oman käsitykseni mukaan on aiheuttanut paljonkin parranpärinää Ruotsissa. Miksi? Koska uudessa sopimuksessa tv-rahan määrä SHL ja Allsvenskan joukkueiden välillä on 20-kertainen. Siinä ei tarvi edes insinööri olla tajuakseen, mihin tuollainen tilanne tulee vääjäämättä johtamaan.

Ja kun täällä nyt vinkujia riittää, niin kertokaa nyt sitten, että mitä jääkiekkoliiton olisi pitänyt tehdä? Jos Liiga ei muutoksiin olisi suostunut, niin olisiko jonkun mielestä ihan aikuisten oikeasti ollut parempi vaihtoehto mennä sopimuksettomaan tilanteeseen Liigan ja liiton välillä? Ja jos olisi, niin kertokaa nyt ihmeessä ne hyödyt Suomikiekolle, joita oltaisiin sopimuksettomassa tilanteessa saatu? Irtisanomisaika sopimukselle on kuitenkin vain kuusi kuukautta, että jos joku osaa tosiaan kertoa ne kiistattomat hyödyt, niin liittohan voi irtisanoa sopimuksen jo huomenna ja ensi kausi aloitettaisiin jo sitten "paremmassa" tilanteessa.

 

[Czescku]

Paras uutinen pitkään aikaan tämän hirveän täällä esiintyneen vinkumisen jälkeen. Onneksi päättäjät tajuavat nykyisen systeemin olevan hyvä, koska mitään hyvää vaihtoehtoa ei ole (liigaosakkee ja tv-rahojen takia). Viime vuosituhannella avoin sarja toimi, koska liikkuvat rahat (eli palkat yms.) oli paljon pienempiä.

 

[RetroRenttu]

Tottahan tuo on että nyt saavutettu sopimus on ihan kelvollinen, koska se antaa tilaa ja aikaa muille ideoille. Kovinkaan radikaaleihin muutoksiin en itse uskonut, koska tilannetta on tietoisesti ajettu tähän yhden sarjan systeemiin. Itse en vain pysty uskomaan, että tämä on paras tie varsinkaan kuin muualla ovat pysyneet toiset sarjatasot maksukykyisinä ja elinvoimaisina.

 

[tiki10]

NHL ja AHL.
Liiga ja Mestis.

On sitä muuallakin suljettu pääsarja. :)

 

[Walkin]

NHL ja AHL.
Liiga ja Mestis.

On sitä muuallakin suljettu pääsarja. :)

AHL on NHL:ää varten. Mestis ei ole Liigaa varten, jos Mestis-seuralla on mahdollisuus viedä Liiga-paikka joltain joukkueelta se vie sen, sitä urheilun tulisi olla. Vähän kuten fudiksen puolella HIFK:n nousu takas Veikkausliigaan. Suljetussa sarjassa tämä ei ole mahdollista. Ei tähän helppoa ratkaisua ole, mutta näin urheiluromantikkona haluaisin nähdä sarjan avoimena. Ja toinen ongelmallinen juttu on tuo liiallinen joukkuemäärä Liigassa.

 

[RetroRenttu]

Mielestäni vielä karsintojakin tärkeämpää olisi saada Suomessakin mahdollisimman monta kilpailukykyistä joukkuetta. Parhaiten tämä luultavasti toteutuisi kahden sarjan voimin kuten muuallakin, mutta mikä porkkana toisella sarjalla olisi ilman karsintoja ehkä päättäjillä olisi tähän jokin keino!? Kyllähän Suomeenkin saisi kaksi tasokasta sarjaa karsintoineen, mutta koko ajan siihen siirtymisestä tehdään työläämpää kun mennään toiseen suuntaan. Jokereiden lähdön aikaan päättäjille annettiin avaimet käsiin sarjajärjestelmien muutosten kanssa ja silloin päätettiin lähteä vetämään tätä nykyistä ns yhden sarjan mallia.

 

[Individual]

Jokerit lähti KHL:ään ja Liiga suuttui siitä niin pal, että eivät leiki enää Jokrujen kanssa, uhkasakkoillaan ja kieltäydytään pelaamasta harkkamatseja. Mestiksestä lähti kolme suurinta Liigaan ja sitten sarja sulki 4eva ja se ei saisi vaikuttaa mitenkään. Kaikki kritiikki kuitataan vinkumisena ja ulvomisena.

 

[Sämppäri]

Koskeekohan tuo "suljettu sarja" myös kabinettinousuja? Mietin vaan jos Jokereita halutaan tulevaisuudessa ajaa takasin Liigaan, niin tyssääkö se tähän sopimukseen? Tai jos espoossa alkaa kiekko taas kukoistamaan. Eiköhän Liiga ottais avosylein molemmat vastaan, mut tippusko kukaan? Jännä ois nähdä mentäskö 17 joukkueen sarjana tossa tilanteessa.

 

[Tshekki77]

ja sitten sarja sulki 4eva ja se ei saisi vaikuttaa mitenkään. Kaikki kritiikki kuitataan vinkumisena ja ulvomisena.

Sopimus on irtisanottavissa kuuden kuukauden varoajalla. Joillekin kuusi kuukautta voi olla 4eva, mutta ainakin itselle (useina kausina IFK:n esityksiin pettyneenä) sen tuntuisi enemmänkin "välivuodelta" kuin 4eva. Ja tottakai saa kritiikkiäkin esittää, mutta jos se on "tämä tappaa jääkiekon" tyylistä aivotonta avautumista, niin muistutuksena, että Liigahan on ollut urheiluromanttikkojen näkökulmasta suljettuna jo vuodesta 2000 asti. Ja miltä sen jälkeinen kuolema on näyttänyt?

-> TV raha on kasvanut jatkuvasti, sopimuksesta toiseen. Jostain syystä "elinvoimaisuuden takaavat" avoimet urheilusarjat eivät saa hyviä tv-sopimuksia Suomessa.
-> Jääkiekko ammattilaisten määrä on kasvanut, kun kiekkotyöpaikkoja on uusien joukkueiden myötä tullut luonnollisesti lisää
-> Ulkomailla pelaa huikea määrä suomalaisia ja änärissä parhaat suomalaiset miehittävät piste ja maalipörssien kärkisijoja.

Jos tämä on se "kuolema", joka aiheutui vuoden 2000 sulkemisen jälkeen, niin ei oikein malttaisi odottaa, mitä seuraava "kuolema" tuo tullessaan.

Mutta niinkuin aikaisemminkin sanottua. Jos joku tietää, miksi liiton kannattaisi tuo sopimus irtisanoa, niin pukekaa se sanoiksi vaikka täällä jatkoajassa. Ensi kauden alkuun on vielä yli kuusi kuukautta, joten ensi kausi päästäisiin aloittamaan sopimuksettomassa tilassa, jos se on Suomikiekolle parempi asia.

 

[Individual]

Niin, tuskin jääkiekko minnekään Suomesta kuolee, mutta tällä hetkellä vain mietin, että mitä jännää Mestikseen keksisi. Auditointiporkkana sai em. kolme seuraa terästämään toimintaansa, millä saataisiin nyt samanlaista meininkiä sinne? Mutta kuten aiemmin kirjoitin tähän ketjuun, niin vaikka onkin kohtuutonta kaataa kaikkea Mestiksen niskaan, niin aika kuollutta tuntuu olevan kaikki, markkinointi, esilläolo jne.. Ei kai täysin haluton, henkitoreissaan riutuva haista vittu-sarja ole Liigankaan etu.

Vankeinhoitoalan asiantuntijat kertovat, että vankiloita ei saa tehdä supervarmoiksi, koska venkulalle pitää jäädä se tunne, että halutessaan hän voi koittaa paeta. Jos tätä mahdollisuutta ei ole, johtaa se yleiseen toivottomuuteen ja epätoivoon. :)

 

[444]

Niin, tuskin jääkiekko minnekään Suomesta kuolee, mutta tällä hetkellä vain mietin, että mitä jännää Mestikseen keksisi. Auditointiporkkana sai em. kolme seuraa terästämään toimintaansa, millä saataisiin nyt samanlaista meininkiä sinne? Mutta kuten aiemmin kirjoitin tähän ketjuun, niin vaikka onkin kohtuutonta kaataa kaikkea Mestiksen niskaan, niin aika kuollutta tuntuu olevan kaikki, markkinointi, esilläolo jne.. Ei kai täysin haluton, henkitoreissaan riutuva haista vittu-sarja ole Liigankaan etu.

Vankeinhoitoalan asiantuntijat kertovat, että vankiloita ei saa tehdä supervarmoiksi, koska venkulalle pitää jäädä se tunne, että halutessaan hän voi koittaa paeta. Jos tätä mahdollisuutta ei ole, johtaa se yleiseen toivottomuuteen ja epätoivoon. :)

Oletko käynyt Mestis-paikkakunnilla tutustumassa tuohon markkinointiin ja mainontaan? Meinaan vain, että pienellä markkinointibudjetilla sitä ei varmasti ulkopaikkakunnille viedä. En väitä, että se esim. Savonlinnassakaan mikään joka kadunkulmassa näkyvä ilmiö olisi, mutta ei se näkyvyys ihan nollakaan ole. Pitää muistaa, että monella Mestis-paikkakunnalla tilanne ei ole olennaisesti muuttunut vuosikymmeniin, eli kyse on ollut siellä aina divarikiekosta. Myös karsintojen aikana kertaalleen Kajaanin Hokki jätti karsinnat väliin, koska ei ollut valmis edes yrittämään nousua. Tuolloin nähtiin myös mikkeliläisittäin huikea kevät, kun ensin tuli Hokilta neljästi pataan ja heti perään Ilvekseltä 4-0 ryöpytys. Kausi siis päättyi kahdeksaan peräkkäiseen tappioon.

Pointti oikeastaan siis oli, että tällä hetkellä Mestiksessä ei pelaa montaakaan sellaista joukkuetta, jolla olisi aito mahdollisuus nostaa budjetti ja taloudelliset tunnusluvut sellaiselle tasolle, että pelaaminen Liigassa olisi mahdollista. Enkä minä ole valmis tinkimään Liigan tasosta, jotta tasoero Mestiksen ja Liigan välillä saataisiin pienemmäksi.

 

[5hole]

Myös karsintojen aikana kertaalleen Kajaanin Hokki jätti karsinnat väliin, koska ei ollut valmis edes yrittämään nousua. Tuolloin nähtiin myös mikkeliläisittäin huikea kevät, kun ensin tuli Hokilta neljästi pataan ja heti perään Ilvekseltä 4-0 ryöpytys.

Tarkoitat lienee tasonmittausta? Siinä oli ennen Playoffeja määritelty joukkueet(Muistelisin Jukureiden ohella olleen Sport ja TuTo?)joista parhaiten sijoittunut menee Kalpaa vastaan. Tuosta ilmoittivat muistaakseni vielä finaalien alla, että näin tekevät... Itse tasonmittauksista muistelisin vuotaneen ensimmäisen pelin jälkeen, ettei peleissä ole mitään panosta...
Hokkia vastaan hävisivät muuten 3-0, eli seitsemän peräkkäistä tappiosta Jukurit keräsi. Muistaakseni oli sama kausi, jolloin valmentajakin vaihtui keväällä lennosta. Lipiäisen piti viettää välivuotta, mutta palasi penkin taakse A-junnuihin, kun vastuuvalmentaja erosi. Sieltä matka jatkui runkosarjan lopussa edustuksen peräsimeen, kun Ruotsalaiselle tarjottiin monoa.

 

[A.P.Järvi]

Jollain tavalla tämä "Mikään ei muutu" -päätös oli aika odotettavissa Mestis-miesten viimetalvisten avausten jälkeen. Varsinkin tämä ajatus, jossa Mestis-joukkue "liitäisi" useiden pääsarjaseurojen ohi Liigan pudotuspeleihin, osoitti ainakin minulle ja varmaan aika monelle muullekin, että Haanpää ja kumppanit elivät omissa haavemaailmoissaan ja suuntasivat noihin neuvotteluihin jalat tukevasti kaksi metriä irti maasta. Täytyy myöntää, että odottelin heiltä alunperin aika paljon enemmän mutta pettyä sain.

(Linkki vielä mainittuun uutiseen: Jääkiekkoliitolta räväkkä ehdotus: Mestiksen runkosarjan voittaja sääleihin ja pelaamaan liigajoukkueiden kanssa SM-kullasta )

 

[Tshekki77]

Jollain tavalla tämä "Mikään ei muutu" -päätös oli aika odotettavissa Mestis-miesten viimetalvisten avausten jälkeen. Varsinkin tämä ajatus, jossa Mestis-joukkue "liitäisi" useiden pääsarjaseurojen ohi Liigan pudotuspeleihin, osoitti ainakin minulle ja varmaan aika monelle muullekin, että Haanpää ja kumppanit elivät omissa haavemaailmoissaan ja suuntasivat noihin neuvotteluihin jalat tukevasti kaksi metriä irti maasta. Täytyy myöntää, että odottelin heiltä alunperin aika paljon enemmän mutta pettyä sain.

(Linkki vielä mainittuun uutiseen: Jääkiekkoliitolta räväkkä ehdotus: Mestiksen runkosarjan voittaja sääleihin ja pelaamaan liigajoukkueiden kanssa SM-kullasta )

Tuotakin juttua kun lukee, niin siellähän sanotaan (ja juttu on julkaistu viime maaliskuussa, eli kaiketi ennen nykyisen sopimuksen allekirjoittamista), että mahdolliset uudistukset tulisivat aikaisintaan kaudelle 2021-22 ja viimeistään 2024-25. Eli vaikka nyt tehtiin toistaiseksi voimassa oleva sopimus, niin eikai se täysin poissulje sitä, että taustalla neuvoteltaisiin sitten pidemmän aikavälin muutoksista? Jokuhan voisi tosiaan kuvitella, että kuuden kuukauden irtisanomisaikakin viittaa siihen, ettei sopimusta ole ajateltu lopulliseksi ratkaisuksi suomalaiselle jääkiekolle. Mutta toisaalta kun meillä Suomessa on niin vähän asioita, joista ranteet kannattaa vetää auki, niin kait se on tilaisuus käytettävä, jos edes näyttäisi sen kaltaiselta tilanteelta.

Ja mitä tulee tuohon "räväkkään" ehdotukseen, niin mielestäni erinomainen ehdotus. Jos kerran se pienen pieni teoreettinen nousun mahdollisuus pitää kiekon hengissä maakunnissa, niin luulisi tällaisen mallin olevan vielä parempi kannustin.

 

[se7en]

Joo. Mikäli Suomessa halutaan pyörittää edes näin kovatasoista ammattilaisjääkiekkosarjaa, niin suljettuna se on tehtävä. Mikäli halutaan palvella urheiluromantikkoja, niin luovutaan sitten edes tästä top5-tasoisesta jääkiekkoliigasta. Itse näen, että ainoa tie avoimeen sarjaan on nimenomaan se, että Liigaseurat valmistautuvat jo etukäteen siihen, että putoaminen voi tulla. Toki nykyään se ei varsinkaan isoilla paikkakunnilla ole niin yksinkertaista. Katsokaa nyt esim. mitä Espoon jäähallille on käynyt Bluesin vajoamisen jälkeen. Tuskin Tampereellekaan uutta hallia tulisi, mikäli Tapparan tie katkeaisi.

Liigaa voi toki laajennella ja itse olen noin vuosi sitten kirjoitellut omasta 8+8-variaatiosta. Taisikin käydä niin, että jalkapallossa ottivat hieman vastaavanlaisen mallin nyt käyttöön. Mutta katto siinäkin pitäisi olla eli Suomi-sarjasta nousut alempaan liigaan olisi joka tapauksessa estetty.

Vetäkää Mestiksessä ja Suomi-sarjassa hallit täyteen illasta toiseen, niin kyllä ne Liigassa alkaa heräilemään siihenkin suuntaan. Mutta kun ei liigapaikkakunnillakaan hallit pullistele, niin vaikeaa se on.

 

[Alfred E Neuman]

Onhan tämä nyt hupaisaa lueskella tätä jatkuvaa itkuvirttä suljetusta liigasta.

Tilastotkin tukevat suomalaisen kiekkoilun loistokkuutta (junnujen mm menestys, suomalaiset änärissä jne.) niin kyllähän suljettu liiga on jo kyntensä näyttänyt. Hienosti menee, ja kuten @Tshekki77 jo totesikin, televisiorahat ne vaan kasvaa joka sopimuskausi.

Tässä olisi nyt (itseasiassa on ollut jo vuosia) mestiksellä tuhannen taalan paikka alkaa mainostamaan sitä sarjaansa. Täälläkin on nostettu usein esiin "mehukannu", josta pelataan. Miksei mestis voi markkinoida ,että mestiksessä pelataan mestiksen mestaruudesta, eikä mistään helvetin mehukannusta? Mitä vikaa on mestiksen mestaruudessa? ei mitään. Mestiksen johtajat ovat itse kusseet sen arvonimen päälle itkemälllä suljetusta liigasta ja siitä, että ei oo mitään mahiksia. Mehukannu on mehukannu ja Mestiksen mestaruus on jotain helvetin hienoa mikä pitää kokea!

Jos mestiksessä johtoporras olisi tilanteen tasalla, niin he tekisivät sen, mikä olosuhteisiin nähden on mahdollista. Mainostakaa sitä mestistä niin perkeleesti loistavana kiekkoliigana ja glorifioikaa voittajaa yhtä paljon. Älkää mainitko liiganousua missään ikinä. Mestis on se, mikä on the thing!

Millaisen tulevaisuuden te luulette myyjällä olevan, jos hän jokaisessa medialle antavassa lausunnossaan haukkuu edustavansa tuotteen pystyyn?

 

[A.P.Järvi]

Ja mitä tulee tuohon "räväkkään" ehdotukseen, niin mielestäni erinomainen ehdotus.

Se nyt on tullut ketjua lukiessa selväksi. Pointti on kuitenkin siinä, että jos halutaan saada (oletettavasti) haastavissa korkean tason neuvotteluissa tavoitteita läpi, ei sinne pidä lähteä ehdottelemaan tällaisia täysin epärealistisia huuhaa-suunnitelmia, jotka tasoltaan ovat mallia "kasiluokkalaisen kynästä, kun perjantai-iltapäivänä ei enää napostellut kuunnella opetusta tunnilla". Tällaisien asioiden valmisteleminen, esittäminen ja niistä keskusteleminen lienee ollut täydellistä ajanhukkaa Haanpäälle ja kumppaneille itselleen. Heidän kannaltaan toivonkin, että ottavat jatkossa virheistään opikseen. Muussa tapauksessa Mestis-väen tappiot neuvottelupöydissä saavat jatkoa.

 

[RetroRenttu]

Onhan tämä nyt hupaisaa lueskella tätä jatkuvaa itkuvirttä suljetusta liigasta.

Tilastotkin tukevat suomalaisen kiekkoilun loistokkuutta (junnujen mm menestys, suomalaiset änärissä jne.) niin kyllähän suljettu liiga on jo kyntensä näyttänyt. Hienosti menee, ja kuten @Tshekki77 jo totesikin, televisiorahat ne vaan kasvaa joka sopimuskausi.

Kyllähän nuorten menestys ja Suomalaisten NHL pelaajien määrän nousu on enemmän lähtenyt junnuista liikkeelle kuin Liigasta. Toki Liigassa ovat raha virrat kasvaneet, koska kaikkialla on menty jääkiekossa ammattimaisempaan suuntaan. Samalla pitää muistaa että Liiga on menettänyt paikkansa Euroopan parhaimpana sarjana. Osaksi tämä "nousu" on tehty Mestiksen kustannuksella. En käsitä tätä ajattelua, että näinkin kärkipään kiekkomaalle riittäisi nykyaikaisessa kilpailussa 15 kilpailukykyistä seuraa ja kaikki sullottuna samaan sarjaan. Viime aikoina on myös herännyt kysymys miten Suomalaiset pelaajat kehittyvät Liiga tasasolle, kun Mestiksen maksukyky ja taso on laskenut. Parhaimmat nuoret pärjäävät varmasti, mutta suurin osa ei pysty nousemaan suoraan junioreista Liigaan eikä heillä ole mahdollisuuksia pelata useita kausia käytännössä omilla rahoillaan täysamatööri sarjoissa ilman varmuutta varmasta Liiga paikasta.

 

[Tshekki77]

Se nyt on tullut ketjua lukiessa selväksi. Pointti on kuitenkin siinä, että jos halutaan saada (oletettavasti) haastavissa korkean tason neuvotteluissa tavoitteita läpi, ei sinne pidä lähteä ehdottelemaan tällaisia täysin epärealistisia huuhaa-suunnitelmia, jotka tasoltaan ovat mallia "kasiluokkalaisen kynästä, kun perjantai-iltapäivänä ei enää napostellut kuunnella opetusta tunnilla". Tällaisien asioiden valmisteleminen, esittäminen ja niistä keskusteleminen lienee ollut täydellistä ajanhukkaa Haanpäälle ja kumppaneille itselleen. Heidän kannaltaan toivonkin, että ottavat jatkossa virheistään opikseen. Muussa tapauksessa Mestis-väen tappiot neuvottelupöydissä saavat jatkoa.

Kyllä mä näkisin, että pahempaa ajantuhlausta olisi noilta tyypeiltä ollut toistaa papukaijan tavoin "avatkaa Liiga, avatkaa Liiga". Ei ole kaiketi tapahtumassa, jolloin laatikon ulkopuolelta ajatteleminen olisi varmaankin tervetullutta. Jos ei muuta, niin ainakin vähän saa ajattelua liikkeelle ja näkemään asioita uusista näkökulmista.

Ei tietenkään ole mikään ihme, että uusille ajatuksille tulee kritiikkiä. Sehän tuntuisi olevan vähän niinku meidän suomalaisten dna:ssa, että kaikesta uudesta pitää ihan ensimmäiseksi alkaa mussuttamaan, tyyliin miten kaikki muun on paskaa, paitsi kusi. Aika paljon negamussutusta tuli myös esim. jalkapallon puolella Nations Leaguesta, mutta nyt kun siitä on ensimmäinen lohkovaihe pelattu, niin monen silmät ovat auenneet, ettei se nyt maailman huonoin vaihtoehto ollutkaan, vaikka uutena asiana vaati totuttelua.

Ja jos mitään muuta mekanismia ei Liigan ja Mestiksen välille saada aikaiseksi, niin Mestiksen parhaan päästäminen pudotuspeleihin olisi ehkä kevyin yhteistyön muoto. Siis jos se toteutetaan siten, että Mestiksen runkosarja voittaja tulee joka kevät Kanada kannun jahtiin ja sitten (kävi miten kävi) aloittaa kuitenkin seuraavan kauden taas Mestiksessä. Siinä voisi sitten koittaa vaikka sopia myös jotain sellaista, missä Mestis saisi tämän osallistumisen myötä myös jonkin osuuden Liigan tv-diilistä. En tiedä paljonko Liigan nykyinen tv-diili on, mutta huhuissahan on pyöritelty lukemaa 23 miljoonaa vuodessa. Jos tuon luvun jakaa viidellätoista joukkueella -> tekisi 1,533 miljoonaa per jengi. Jos se sitten uudessa tilanteessa jaettaisiinkin vaikka luvulla 15,5, niin jokaiselle Liiga joukkueelle riittäisi vielä 1,483 miljoonaa (eli noin 50t vähemmän), mutta Mestikselle saataisiin jaettavaa noin 750 tuhatta. Vaikka nää luvut on nyt ihan teoriatasolla, niin ei varmaan olisi mikään ylitsepääsemätön uhraus Liiga joukkueilta ja toisaalta olisi kuitenkin varmaan tervetullut lisä Mestikselle.

Itse olen sitä mieltä, että jos ylipäätään jotain muutosta halutaan tehdä, olisi muutoksen palveltava sitä ajatusta, että kiekkoa voitaisiin pelata ammattimaisesti kahdella tasolla Suomessa, vaikka siellä toisella tasolla palkat sitten olisi jotain lainsäädännön mukaista minimipalkkaa. Mutta kuitenkin siten, että siellä toisellakin tasolla voisi pelaajat siis täysipäiväisesti keskittyä pelkästään kiekon pelaamiseen. En tiedä riittääkö Suomessa joukkueita tuohon, mutta voisin kuvitella, että jos se olisi ylipäätään mahdollista, niin jonkinlaisella 10+10 variaatiolla. Jos tuo tavoite ei kuitenkaan ole realistinen, niin silloin tuo pudotuspelimalli voisi olla juuri sellainen minimaalinen, mutta kuitenkin psykologisesti isompi muutos, jolla voisi saada kipinää tekemiseen siellä alasarjoissakin.

Ja jos tää kasiluokkalainen tässä nyt vielä vähän maustaisi tuota mallia, niin pitäisikö kevään pudotuspeleihin päästä kahdeksan Liigajoukkueen lisäksi Mestiksen runkosarjavoittaja ja viimeiselle paikalle Suomen Cupin voittaja? Jos on sama joukkue Mestiksen runkosarjavoittajan kanssa, niin myös Mestiksen runkosarjan kakkonen mukaan Kanada kannun jahtiin. Eli vaikka Liiga ja mahdollisesti Mestiskin olisi suljettuja sarjoja ja niihin pääsisi vain kabinettipäätöksillä, olisi tie Suomen mestaruuteen teoriassa auki jokaiselle suomalaiselle kiekkojoukkueelle, joka osallistuisi Liigaan, Mestikseen tai Suomen Cuppiin. Toki tuossa rakenteessa joillakin joukkueilla olisi helpompi tie Suomen mestaruuteen, kuin toisilla, mutta niinhän se olisi muutoinkin aina. Edes kommunistisessa utopiassa ei varmaan päästäisi tilanteeseen, jossa joukkueurheilussa jokainen joukkue lähtisi täysin samalta viivalta.

 

[Knap]

Joo. Mikäli Suomessa halutaan pyörittää edes näin kovatasoista ammattilaisjääkiekkosarjaa, niin suljettuna se on tehtävä. Mikäli halutaan palvella urheiluromantikkoja, niin luovutaan sitten edes tästä top5-tasoisesta jääkiekkoliigasta. Itse näen, että ainoa tie avoimeen sarjaan on nimenomaan se, että Liigaseurat valmistautuvat jo etukäteen siihen, että putoaminen voi tulla. Toki nykyään se ei varsinkaan isoilla paikkakunnilla ole niin yksinkertaista. Katsokaa nyt esim. mitä Espoon jäähallille on käynyt Bluesin vajoamisen jälkeen. Tuskin Tampereellekaan uutta hallia tulisi, mikäli Tapparan tie katkeaisi.

Liigaa voi toki laajennella ja itse olen noin vuosi sitten kirjoitellut omasta 8+8-variaatiosta. Taisikin käydä niin, että jalkapallossa ottivat hieman vastaavanlaisen mallin nyt käyttöön. Mutta katto siinäkin pitäisi olla eli Suomi-sarjasta nousut alempaan liigaan olisi joka tapauksessa estetty.

Vetäkää Mestiksessä ja Suomi-sarjassa hallit täyteen illasta toiseen, niin kyllä ne Liigassa alkaa heräilemään siihenkin suuntaan. Mutta kun ei liigapaikkakunnillakaan hallit pullistele, niin vaikeaa se on.

Erittäin huono pointti. Liigahan olisi tasoltaan huomattavasti kovempi avoimena, koska seurat panostaisivat niin paljon, että välttäisi karsinnat, ja sarja olisi kauemmin myös laadukas, kun tyhjennysmyyntejä ei nähtäisi. Silloin kuluttajille myytäisiin oikeaa tuotetta, eikä tällaista kusetusta mikä Liiga on nykyään tyhjennysmyynteineen.

Itse kannattaisin, että tässä X määrä vuosia jostain (Liiga-seuroilta, lisensseistä, TV-sopimuksesta) revittäisiin aina tietty määrä rahaa varastoon, joilla voisi tukea mahdollista putoaja seuraa jonkin verran. Toki tuskin Liigasta putoisi, tai aika harvoin putoaisi edes seura, joten tuossa rahastossa olisi aina tarpeeksi avustusrahaa.

"Vetäkää Mestiksessä ja Suomi-sarjassa hallit täyteen illasta toiseen" Voi helvetti. Mätää tuotetta on vaikea myydä. Mestis-puolella joku sanoikin, että tässä ei tiedä mitä tehdä. Protestoiko tätä päätöstä ja jättää käymättä hallilla, mutta tekee paskat omalle seuralleen. Vai käy hallilla, tukee omaa seuraansa, mutta sammalla antaa signaalin tämän olevan ihan ok.

Onhan tämä nyt hupaisaa lueskella tätä jatkuvaa itkuvirttä suljetusta liigasta.

Tilastotkin tukevat suomalaisen kiekkoilun loistokkuutta (junnujen mm menestys, suomalaiset änärissä jne.) niin kyllähän suljettu liiga on jo kyntensä näyttänyt. Hienosti menee, ja kuten @Tshekki77 jo totesikin, televisiorahat ne vaan kasvaa joka sopimuskausi.

Tässä olisi nyt (itseasiassa on ollut jo vuosia) mestiksellä tuhannen taalan paikka alkaa mainostamaan sitä sarjaansa. Täälläkin on nostettu usein esiin "mehukannu", josta pelataan. Miksei mestis voi markkinoida ,että mestiksessä pelataan mestiksen mestaruudesta, eikä mistään helvetin mehukannusta? Mitä vikaa on mestiksen mestaruudessa? ei mitään. Mestiksen johtajat ovat itse kusseet sen arvonimen päälle itkemälllä suljetusta liigasta ja siitä, että ei oo mitään mahiksia. Mehukannu on mehukannu ja Mestiksen mestaruus on jotain helvetin hienoa mikä pitää kokea!

Jos mestiksessä johtoporras olisi tilanteen tasalla, niin he tekisivät sen, mikä olosuhteisiin nähden on mahdollista. Mainostakaa sitä mestistä niin perkeleesti loistavana kiekkoliigana ja glorifioikaa voittajaa yhtä paljon. Älkää mainitko liiganousua missään ikinä. Mestis on se, mikä on the thing!

Millaisen tulevaisuuden te luulette myyjällä olevan, jos hän jokaisessa medialle antavassa lausunnossaan haukkuu edustavansa tuotteen pystyyn?

Suomalainen kiekkohan voisi vetää yhtä, mutta Liigalle tuskin kävisi tällainen. Tarkoitan sitä, että seuraavaan TV-soppariin neuvotellaan suoraan Liiga ja Mestis, niin, että se olisi yhteinen paketti. Televisiorahat rahat jaettaisiin sitten tietenkin niin, että Liigalle enemmän, mutta Mestikselle myös jotain.

Olisi hienoa, jos te jääkiekon irvikuvan ystävät voisitte koittaa miettiä asiaa hetken Mestiksen kantilta. Sieltä hyväveli-kerhon pilvilinnoista on tietenkin helppo huudella, että tehkää sitä tätä ja tuota. Mutta millä resursseilla sitä pitäisi tehdä? Mestiksessä pelataan Mestiksen mestaruudesta, mutta kun se on tosiaan vain se kannu. Sen jälkeen ei voi tavoitella Liiga-paikkaa.Kun voitat saat kirjaimellisesti VAIN sen mehukannun, et oikeasti saa muuta, et edes esim. rahaa. Voit lukea perusteluita tästä ketjusta esim. minun viesteistä tai muiden, niitä löytyy. En jaksa samaa toistaa koko ajan, koska selvästi jotkut Suomessa ei osaa arvostaa urheilullisuutta ollenkaan, vaan ainoastaan yhtä sarjaa, koska jääkiekkohan ei selvästi kuulu kaikille Suomessa enää, vain Liiga-joukkueille.