Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Erkka Lapanen]

Odotettu ja ainoa oikea ratkaisu. Jatketaan.

 

[Pavlikovsky]

Tästähän liiga auki - "mohikaanit" saivat nyt bensaa liekkeihin, mutta niin kuin todettua niin ainoa järkevä päätös edelleen. Mestis on itsekin halunnut profiloitua yhä enemmän farmisarjaksi ja kun ei sarjassa jaeta mitään mehukanisteria kummempaa, on sarjan tematiikka varsin selvä. Sarjaa johtaa LeKi, joka pelaa siellä Tampereen seudun liigapelaajilla. Kyllähän tulisi mielenkiintoiset karsinnat.

 

[Pecinjsh]

Mitähän Kiekko-Espoon porukka mahtaa tänä iltana miettiä? Turhaa rakentavat uutta tulemista, kun eivät pääse Liigaan edes kabinetin kautta.

 

[Pavlikovsky]

Mitähän Kiekko-Espoon porukka mahtaa tänä iltana miettiä? Turhaa rakentavat uutta tulemista, kun eivät pääse Liigaan edes kabinetin kautta.

Eiköhän tuo ole aikanaan järjestelykysymys niin kuin Sportin kohdalla. Niin kauan kuin homma on Hirson harrastus ja fasiliteetit luokkaa Espoonlahden pakastin, niin tämä ei liene ajankohtaista.

 

[Erkka Lapanen]

Mitähän Kiekko-Espoon porukka mahtaa tänä iltana miettiä? Turhaa rakentavat uutta tulemista, kun eivät pääse Liigaan edes kabinetin kautta.

Iloitsevat päätöksestä. Siellä on olosuhteet kunnossa ja kun talouskin on, on paluu Liigaan hakemusta vajaa. Noin niinkuin yksinkertaistettuna.

 

[Oadie]

Iloitsevat päätöksestä. Siellä on olosuhteet kunnossa ja kun talouskin on, on paluu Liigaan hakemusta vajaa. Noin niinkuin yksinkertaistettuna.

Talous on kunnossa vuonna 2030. Oikestaan tällä päätöksellä ei ole mitään muuta merkitystä kuin jääkiekon kilpailun tappo. Konkurssien myötä joku joukkue voi päästä kokeilemaan pääsarjatasoa.. R.I.P suomalainen kiekkoilu n. 10-20 vuoden päästä. Vastaan väittäjille kilpailu on urheilun suola olit sitten kärjessä tai hännillä..

 

[juurihoito]

Ketjun voi varmaan laittaa lukkoon? Realismi löi vasten kasvoja usealle kiekkoromantikolle.

 

[Erkka Lapanen]

Oikestaan tällä päätöksellä ei ole mitään muuta merkitystä kuin jääkiekon kilpailun tappo.

Tällä turvataan Liigajoukkueiden talouksia, sponsorointia ja mahdollisuudet ammattimaisiin olosuhteisiin. Kilpailu jatkuu, siitä ei tarvitse huolestua.

 

[Pavlikovsky]

Jos sinne mestikseen saisi edes sarjan sisäistä kilpailua, niin voitaisiin puhua nousuista ynnä muista. Moni sarjan avaamista huutava divarilainen elää jossain 2009 Tamminen vastaan Pori - sfääreissä unohtaen samaan aikaan ne Jukurit/Jokipojat - Ilves - laiskottelut, joissa tasoero tuli jo ihan tarpeeksi selväksi.

 

[Pecinjsh]

Tämä on tuhat kertaa täälläkin toistettu, mutta tässä vielä kerran: jos Mestiksen voitosta ei ole palkintona liiga-karsintaan pääsyä, niin Mestis ei kiinnosta yleisöä eikä sponsoreita. Eivätkä seurat silloin saa rahaa toimintansa kehittämiseen. Ei ole hyvä asia, että on yksi eliittiliiga ja sen jälkeen syvä kuilu muihin sarjoihin, joissa vaan puuhastellaan.

 

[penaz]

"Sopimuksessa linjataan, että Liigan joukkuemäärä pysyy sopimuksen ollessa voimassa lähtökohtaisesti ennallaan.

Kun te täällä liigan puolella olette rikkaampia ja viisaampia niin voisiko joku teistä kertoa, miksi sopimukseen on kirjattu sana lähtökohtaisesti. Mikä merkitys sillä on? Miksi sopimuksessa ei ole linjattu, "että Liigan joukkuemäärä pysyy sopimuksen ollessa voimassa ennallaan". Ei sopimuksissa yleensä ole turhia sanoja.

Onko sana lähtökohtaisesti kiertoilmaisu sille, että liigaan kuitenkin voitaisiin ilman karsintoja ottaa Jokerit tai joku espoolainen joukkue?

 

[vanukas]

Kun te täällä liigan puolella olette rikkaampia ja viisaampia niin voisiko joku teistä kertoa, miksi sopimukseen on kirjattu sana lähtökohtaisesti. Mikä merkitys sillä on? Miksi sopimuksessa ei ole linjattu, "että Liigan joukkuemäärä pysyy sopimuksen ollessa voimassa ennallaan". Ei sopimuksissa yleensä ole turhia sanoja.

Onko sana lähtökohtaisesti kiertoilmaisu sille, että liigaan kuitenkin voitaisiin ilman karsintoja ottaa Jokerit tai joku espoolainen joukkue?

Yksi syy voi olla se, että Liigasta voi poistua joukkue jostain syystä.

 

[penaz]

Yksi syy voi olla se, että Liigasta voi poistua joukkue jostain syystä.

Hyvä vastaus. Minulle on kuitenkin edelleen epäselvää, voiko liigaan myös tulla joku joukkue jostain syystä ilman karsintoja.

 

[Pavlikovsky]

Hyvä vastaus. Minulle on kuitenkin edelleen epäselvää, voiko liigaan myös tulla joku joukkue jostain syystä ilman karsintoja.

Eiköhän tuo ole vain järjestelykysymys. Nyt sellaista siellä vain ei ole näköpiirissä. TuTon juna meni Tamin edellisen visiitin aikoihin.

 

[penaz]

TuTon juna meni Tamin edellisen visiitin aikoihin.

Mitä TuTolla on tämän asian kanssa tekemistä? Nyt oli kysymys vain sopimuksen sisällöstä.

Toisaalta meitä on aika paljon, jotka tykkäämme käydä katsomassa ihan vaan TuTon Mestis-pelejäkin Kupittaalla. Tänäänkin yli 1000. A-junnuissa on kiva, kun TuTo ja TPS pelaavat samassa sarjassa ja on mahdollisuus nähdä paikallispelejä. Seuraavan kerran 13.12. Kupittaalla. Tervetuloa.

 

[sinnepäinsä]

Kun te täällä liigan puolella olette rikkaampia ja viisaampia niin voisiko joku teistä kertoa, miksi sopimukseen on kirjattu sana lähtökohtaisesti. Mikä merkitys sillä on? Miksi sopimuksessa ei ole linjattu, "että Liigan joukkuemäärä pysyy sopimuksen ollessa voimassa ennallaan". Ei sopimuksissa yleensä ole turhia sanoja.

Onko sana lähtökohtaisesti kiertoilmaisu sille, että liigaan kuitenkin voitaisiin ilman karsintoja ottaa Jokerit tai joku espoolainen joukkue?

Varmaankin meinaa sitä, ettei ole juuri nyt aikomusta nostaa ketään liigaan. Jos tapahtuu jotain "odottamatonta", kuten nyt vaikka Jokerien paluu, niin liigaan nostolle on tuon sanan myötä olemassa takaportti.

 

[Jäkishöntsä]

"Liiga pysyy suljettuna sarjana määrittämättömän ajan tulevaisuuteen. Asia varmistui tänään, kun Liiga ja Suomen jääkiekkoliitto tiedottivat solmineensa toistaiseksi voimassa olevan yhteistyösopimuksen..................Tuoreessa sopimuksessa linjataan, että Liigan joukkuemäärä pysyy sopimuksen ollessa voimassa lähtökohtaisesti nykyisellään. Liigakarsintoja ei järjestetä, eikä Liigasta voi näin ollen sopimusaikana pudota".

Kyllähän tästä myös Mestis joukkueen ja pelien seuraajana jää semmoinen maku, että paskaako tässä enää Mestis -seuroja pyörittämään pienillä sponsori- ja katsojatuloilla sekä talkoilla. Olkoon sitten vain Liiga ja sen alapuolella ei enää muuta kuin harrastesarjoja. Aivan naurettavaa touhua koko suomalainen jääkiekkoscene koska käytännössä Liigasta kukaan ei voi pudota ja toisaalta Mestiksestä ei kukaan voi koskaan nousta. Minusta Mestis seurat voisivat iskeä tämän kauden jälkeen rehellisesti hanskat tiskiin ja lopettaa koko sarjan sekä keskittyä pyörittämään vain juniorijoukkueita. Tosin missäpä nämä junioritkaan kasvaisivat aikuisiksi Liigaan elleivät Mestiksessä. Kenties Mestiksen johdon ja sen eri joukkueiden johdon pitäisi yksinkertaisesti vain todeta, että se oli nyt sitten tässä ja pelatkaa keskenänne sitä Liigaa, sillä meillä ei ole mitään haluja enää toimia, etenkään ilmaiseksi, liigajoukkueiden junioreiden jatkokasvatusalustana tai tehdä mitään muuta suomalaisen jääkiekon eteen kuin korkeintaan pyörittää junioritoimintaa, jos sitäkään etenkin kun sopimuksia solmitaan kuulematta millään tavalla toiseksi ylimmän sarjatason edustajien toiveita.

Eli keskisormi pystyyn Liigalle ja Suomen jääkiekkoliitolle; pitäkää tunkkinne, sillä ei jo nyt pahasti kituvilla Mestisseuroilla ole yksinkertaisesti mitään velvollisuutta tehdä enää yhtään mitään Liigan eteen ja kerjätä pieniä roposiaan omaan sarjaansa mahdollisilta sponsoreilta, jos sellaisia enää edes löytyy tämän viimeisen päätöksen jälkeen. Kenties on parempi keskittää nekin rahat pesäpalloon, koripalloon tai muihin sellaisiin lajeihin, joissa vielä on mahdollista nousta urheilullisin perustein aina ylimmälle sarjatasolle saakka. Jotenkin luulen, että en ole ajatteluni kanssa yksin, vaan kyllä tästä seuraa ainoastaan se, että Mestis -seurojen vetäjiltä katoaa se viimeinenkin motivaatio jääkiekon pyörittämiseen. Eli kivat vain Suomen Jääkiekkoliitolle ja Liigalle.

 

[Hangon keksi]

R.I.P suomalainen kiekkoilu n. 10-20 vuoden päästä.

Sopimuksessahan saavutettiin se suurin voitto suomalaiselle jääkiekkoilulle, että jatkossakin Liiga-pelaajat ovat käytössä MM-kisoissa ja Karjala-turnauksessa. Isänmaa kuitenkin ensin ja sitten vasta Mestiksen kolmannen sektorin toimijat.

 

[Tshekki77]

Vaikka itse suljetun Liigan kannattaja, niin sellaista kuitenkin haluaisin nostaa esiin, että tuossahan lukee, että sopimus on toistaiseksi voimassa. Eli eikös sen voi nähdä vähän niinku "lasi on puoliksi tyhjä tai puoliksi täynnä" kaltaisena asiana. Joku voi nähdä, että nyt on Liiga laitettu lopullisesti lukkoon, mutta ainakin itselle toistaiseksi tarkoittaa, että vain toistaiseksi. Lisäksi, niinkuin joku nosti esiin, siellä myös mainitaan, että joukkuemäärä pysyy lähtökohtaisesti samana ja jos tarkoitus on pitää joukkuemäärä tästä tulevaisuuteen 15, niin tuo lähtökohtainen sanakin tuntuu tosiaan ylimääräiseltä.

 

[RetroRenttu]

Viisaat päät ovat lyöty yhteen ja tulos on vihdoin saavutettu. Jännä nähdä miten suomikiekon valitsema "kaikki munat yhteen koriin" linja toimii. Kaikissa kärki maissa Euroopassa (Ruotsi, Tsekki, Sveitsi, Saksa) löytyy eloa ja resursseja myös toiselta sarja portaalta toisin kuin Suomessa ja 3/4 (Saksaankin ilmeisesti tulossa takaisin) on myös karsinnat edelleen pitämässä pääsarjan häntäpään varuillaan.

Jännä myös verrata hiukan Suomen ja Ruotsin linjauksia kiekossa. Suomella on 15 elinvoimaista ja maksukykyistä seuraa oman maan liigoissa, kun taas äkki ymmärtämällä Ruotsilla on 28 joukkuetta (ei yllättäisi vaikka kolmannella sarja portaalla pyörisi myös isommat rahat kuin Mestiksessä). Toki Suomessa jääkiekon asema suurimpana lajina ja toimiva juniorityö ovat ainakin tähän asti taanneet kiekon elinvoimaisuuden. Saas nähä mihin suuntaan laiva kääntyy tulevina vuosina jos kääntyy.

 

[Warrior]

Täällähän on jutut, kuin Pohjois-koreassa, eli ei mitään uutta siis. Kaikki näkee keisarin uudet vaatteet ja kumartaa niiden edessä syvään. Vielä, kun nämä valopäät keksisivät listata tämän huipputuotteensa pörssiin, niin maailma olisi valmis.
En voi, kuin toivoa sydämestäni että näistä tätä päätöstä ylistävistä yksikään ei ole ”sijoittaja” mieleltään ja varsinkaan kukkaroltaan. Black friday on Liigassa normi, ihan kirjaimellisesti. No, ainakin moni toimitusjohtaja saa taas henkittää syvään ja heidän hard core-fanipoikansa laulaa hoosiannaa kuorossa, miten hieno päätös tämä olikaan. Valitettavasti mikään muu statistiikka ja fakta ei tätä päätöstä tue, mutta tie on valittu ja sitä seurataan. Vielä kunnon rinnanröyhistely (yksipuolinen sellainen) Jokereita kohtaan ja kaikki voi taas tanssia transsissa iloista sadetanssiaan kohti kuolemankelloja. Tätä on Suomi-kiekko tänä päivänä. En voi, kuin osoittaa osanottoni pitkäjänteisyydestä ja YRITTÄMISESTÄ. Ai niin, mitä tuo isoilla kirjaimilla oleva olikaan? Sitä kelaillessa, kaikkea hyvää jokaiselle!

Jokainen historiaa lukenut muistanee inkojen kulttuurin ja imperiumin? Tämä nyt ei ole imperiumi, mutta lopputulos tulee olemaan hyvin samankaltainen. Tulee toki olemaan muutenkin, ilman vastareaktioita nykynuorten kehityskulkuun, mutta nyt sitä vielä tuetaan ja suorastaan heitetään bensaa liekkeihin.


Lisäys: Tällä lyhytnäköisyydellä ja päätöstä kumartavalla herättäjäjuhlien loppukliimaksia muistuttavalla valheenverholla eläen en usko, että tällä foorumilla kovinkaan monella on oikeasti yhtään mitään kosketuspintaa aitoon ja raadolliseen kiekkoilukulttuuriin! Näin uskallan väittää, kun omat päiväni näiden asioiden kanssa painin työkseni. On lähes absurdia lukea näitä viestejä, ilman minkään valtakunnan vastuunkantoa. Jääkiekko ei ole pelkkää näivettyvää ja sohvalla sikaria polttelevia, täyslaiskoja edustusorganisaatioita ja niiden epäammatillisia päättäjiä. Täällä jossain on hurja määrä innokkaita ja orientoituneita junioreita, heidän valmentajiaan jne, joilla on unelma paremmasta huomisesta. Siellä ei mietitä, saako tj 10k€ palkkionsa vätystelemällä, siellä painetaan duunia selkä märkänä.

Ja sanottakoon nyt vielä kiekkodramatiikoksi tai miksi ikinä haukkuville. Oma taustani on isosta Liigaorganisaatiosta, ei taivaarannanmaalariporukasta. Kun avaa silmänsä, näkee maailman avaremmin. Ei täälläkään kaikki ole ollut aina ruusuillatanssimista. Asioiden eteen on tehty paljon, todella paljon raakaa työtä, kädet paskassa. En osaa siten srvostaa jonkun insinöörinörtin kirjoituksia jostain suljetun sarjan hienosta dynastiasta rasvaisilla sormilla ja röökinsavuisests yksiöstä vailla minkään valtakunnan multasormikosketusts yhtään minään, valitettavasti.

 

[Individual]

Jos sinne mestikseen saisi edes sarjan sisäistä kilpailua, niin voitaisiin puhua nousuista ynnä muista. Moni sarjan avaamista huutava divarilainen elää jossain 2009 Tamminen vastaan Pori - sfääreissä unohtaen samaan aikaan ne Jukurit/Jokipojat - Ilves - laiskottelut, joissa tasoero tuli jo ihan tarpeeksi selväksi.

Niin, silloinhan sitä sisäistä kilpailua oli, kun Sport, Jukurit ja KooKoo dominoivat sarjaa ja laittoivat liiga mielessään olosuhteitaan kuntoon. Voi olla, että juuri nämä joukkueet haluttiinkin liigaan, mutta kyllä siihen junaan olisi muitakin yrittäjiä kai mahtunut. Siellä täällä tehtiin kuitenkin tietoisia päätöksiä jatkaa tarkkailuasemissa, osin varmasti myös pakon sanelemina. Vai oliko niin, että menohaluja olisi ollut esim. Turussa, mutta saunassa oli täyttä? Pitäisikö nytkin sitten antaa uuden sopimuksen myötä jonkinlaista signaalia, että jos oikeasti nousuhaluja on jollain Mestiksessä, niin urheilullisen menestyksen lisäksi on pystyttävä esittämään realistinen suunnitelma siitä miten loikka tähän miljoonakerhoon otetaan. Jos tähän sisältyisi se, että mahdollisen nousijan olisi kyettävä lyömään liigajoukkue paras seitsemästä-sarjassa, niin Mestis-jengin kannalta fiksuinta kait olisi, että tämä "optio" olisi voimassa koko ajan. Tarkoitan siis sitä, että koko vuosien urakka, rahan kerääminen ja hallin laittaminen kuntoon haihtuisi savuna ilmaan Game Sevenin jatkoajalla. Mutta sehän olisi sitä urheilun romantiikkaa. Ehkä enemmän kuin Mestiksestä nouseminen Liigaan, herättää kiimaa se, että Liigasta joku kaunis päivä tipahdettaisiin sarjaporrasta alemmaksi.

Mestis-väki palstalla saa kyllä korjata ja antaa minulle virtuaalisesti selkään jos puhun ihan paskaa, mutta rohkenen väittää, että Mestiksen kiinnostavuuden, siis näissä olosuhteissa, lisäämiseksi olisi ehkä ollut tehtävissä enemmän kuin mitä nyt on tehty. En minä tiedä mitä se voisi olla, mutta ei kai sekään kehitä, jos odotellaan vain liigakarsintoja ja ne ovat sitten se ainoa autuaaksi tekevä asia. Ehkä niihinkin kyllästyttäisiin, jos turpaan tulee vaikka viitenä vuotena putkeen roimin maalieroin sellaisten seurojen toimiessa ottavana osapuolena, jotka kyllä pelasivat unelmakauden Mestiksessä, mutta joilla ei ole taloudellisia, tai muita mahdollisuuksia ylläpitää liigajengiä. Toki kuten aiemmin totesin, niin jos se mahdollisuus olisi edes teoreettisesti, niin joku Mestis-joukkue voisi uskaltaa siihen nojaten laittaa vaihteen isommalle. Inspiroisiko se sitten muita seuroja samaan, vai jäädäänkö taas "kuulostelemaan"? Se nyt ei varsinaisesti yllätä, että liigaseuroissa ei ehdoin tahdoin haluta joutua tilanteeseen, jossa oikeasti voisi tippua. Vielä vähemmän varmasti Vaasassa, Mikkelissä, tai Kouvolassa, jossa osallistumismaksuakin on vielä monta lyhennystä jäljellä.

 

[Pecinjsh]

Joensuussa on juuri nyt menossa jäähallin remontin ensimmäinen vaihe, jossa rakennetaan jäähallin yhteyteen kolmas kaukalo sekä korjataan pukkarit, salit ym. faciliteetit. Joensuun kaupunki oli jo linjannut, että 2021/22 alkaisi toinen vaihe eli muun hallin eli katsomoiden peruskorjaus ja muuttaminen "liigavaatimuksia vastaavaksi".

Nyt pahoin pelkään, että kaupunki saattaa perua tuon toisen vaiheen tarpeettomana, liigaan ei pääse ja Mestiksen takia ei kannata katsomoita remontoida, koska ei ole katsojiakaan.

 

[-pasi-]

Mestis-väki palstalla saa kyllä korjata ja antaa minulle virtuaalisesti selkään jos puhun ihan paskaa, mutta rohkenen väittää, että Mestiksen kiinnostavuuden, siis näissä olosuhteissa, lisäämiseksi olisi ehkä ollut tehtävissä enemmän kuin mitä nyt on tehty. En minä tiedä mitä se voisi olla, mutta ei kai sekään kehitä, jos odotellaan vain liigakarsintoja ja ne ovat sitten se ainoa autuaaksi tekevä asia.

Onhan siellä jotain yritetty vasta palkkasivat lisää henkilökuntaa palkintorahojen sijaan, toki tulokset laihoja vielä ollut ja ainakaan jatkoajan artikkeli pari päivää sitten ei antanut hirveästi lisää kuvaa mitä oikeasti yritetään mestiksen eteen tehdä. TV-sopimuksien kanssa melkein täysin metsään menty (Elisa viihteellä ollut piilossa ja laatu heikko, ottelut mennyt ennen loppua poikki ja kaikki matsit ei ole näkynyt suorana, ei veikkaus tv tai yle:n lähetyksiä/muita ilmaislähetyksiä paitsi jonkun pienen nettikanavan kautta pari matsia). Näkyvyyden suhteen siis paljonkin parannettavaa tai ainakin yrittää pitää paremmin kiini nykyisistä faneista ja taistella aikaa vastaan.

Voisi luonehtia tällähetkellä tuota mestiksen tilaa että sulla on koomapotilas joka makanut teholla 5 vuotta putkeen ja selviytymismahdollisuus on melkein olemattomat 0,1%, mutta vielä tehdään kaikki mahdolliset hoitovirheet ja tiputetaan tätäkin mahdollisuutta melkein olemattomaan kun toisin hoidettuna voisi omaisille olla pieni toivo toipumiseen. Nyt odotellaan kuka uskaltaa vetää sen töpselin hengityskoneesta lopullisesti.

Mitä vielä tulee tuohon "isomman vaihteen" laittamiseksi niin aika monella seuralla on lainaa tai juuri selvinnyt konkursista. Aika kädestä suuhun elämistähän tuo on. Ei kenenkään kannata mehukannun takia pistää satoja tuhansia lisää kiini. Onnistuessaankin niin sillä ei juuri mitään voi saavuttaa vain hävitä. Se ehkä juuri että seurat pystyy ja haluaa enemmän ottaa riskejä jos ne voi edetä riskien avulla ja niitä on joku maksamassa, jos joku nyt sanoo että otetaan mestiksen mestarus sitä rahaa on ihan sama summa käytettävissä mutta jokainen euro jonka tuhlaa on seuraavista kausista pois. Jollekin KeuPalle ja parille pienelle seuralle pieni lisäpanostus voi tuoda hyvää, mtta sekin pieni hyöty melkein meni nyt kun palkintorahoja ei saa.

 

[Numero13]

En nyt näe tuota sopimusta niin ehdottomana kuin ehkä moni muu. Lyhyt 6kk irtisanomisaika, sekä sanamuodot viittaa, että jossain vaiheessa muutoksia voi aivan hyvin joukkuemääriin tulla. Toki tulevat mahdolliset joukkuemäärän muutokset tulee (jos tulee) konkurssien tai kabinettinousujen kautta, mikä on toki ikävää. Karsinnat toisi niin paljon uutta eloa pöhöttyneeseen Liigaan.