Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 280 528
  • 11 214

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Joko ensi kauden sarjasysteemistä on jotain tietoa tai edes oletuksia? Viitaten tähän viestiini jokin aika sitten:
Onko jotain tietoja jo olemassa, millä systeemillä sarjaa on tarkoitus ensi kaudella pelata? Kuusitoista joukkuetta on ilmeisesti ainoa mitä varmaksi tiedetään? Nykymuotoinen 6+4 joukkueen playoffit ilman putoamismahdollisuutta ei taida tulla kyseeseen koska pahimmillaan liian isolla osalla joukkueista pelit on jo hyvissä ajoin panoksettomia? Tämä säälipleijarisysteemi on kuitenkin alkujaan luotu 13 joukkueen sarjalle, ja 14 joukkueella se toimi ehkä optimaalisimmin silloin kun jumbo joutui karsintoihin. Mitä realistisia vaihtoehtoja tässä on? Neljä parasta suoraan puolivälieriin ja sijat 5-12 pelaa paras viidestä säälit, tai jotain vastaavaa?
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Ensi kauden pudotuspelit alkavat paras yhdestä -sarjalla 15. sijoittuneen kotikentällä pelattavalla kiimaisella säälisäälisäälisäälisäälisäälisäälipudotuspeliottelulla. Voittaja matkaa 14. sijoittuneen kotikentälle säälisäälisäälisäälisäälisäälipudotuspeliotteluun ja niin edelleen jatketaan, kunnes lopulta 10. sijoittunut isännöi häntäpään gladiaattoreista voimakkainta säälisäälipudotuspeliottelussa. Sen jälkeen on tutut 10 tikkua laudalla, ja pelataan sääliplayoffit ja pudotuspelit tuttuun tapaan.

Tämä lienee taas niitä asioita, ettei näillä pitäisi hassutella, kun ei näistä pukuherroista koskaan tiedä. Menköön julkiseksi tämän kerran.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko jotain tietoja jo olemassa, millä systeemillä sarjaa on tarkoitus ensi kaudella pelata? Kuusitoista joukkuetta on ilmeisesti ainoa mitä varmaksi tiedetään? Nykymuotoinen 6+4 joukkueen playoffit ilman putoamismahdollisuutta ei taida tulla kyseeseen koska pahimmillaan liian isolla osalla joukkueista pelit on jo hyvissä ajoin panoksettomia? Tämä säälipleijarisysteemi on kuitenkin alkujaan luotu 13 joukkueen sarjalle, ja 14 joukkueella se toimi ehkä optimaalisimmin silloin kun jumbo joutui karsintoihin. Mitä realistisia vaihtoehtoja tässä on? Neljä parasta suoraan puolivälieriin ja sijat 5-12 pelaa paras viidestä säälit, tai jotain vastaavaa?
No nyt Ranniston Kimmo luki viestini ja soitti heti lehteen, eli SM-liigan sarjajärjestelmä uudistuu ensi kaudeksi – tästä on kyse - SM-liiga - Ilta-Sanomat
Nelinkertaiselle sarjalle toki ehdoton peukku, mutta kymmenen joukkueen playoffit kuudentoista joukkueen sarjassa jossa ei ole putoamismahdollisuutta ei ole minusta hyvä idea Kimmo edelleenkään. Myöskään paras seitsemästä -systeemiin en olisi koskemassa, mutta järkevöittää sitä voisi niin, että kaksi ensimmäistä peliä pelattaisiin peräkkäisinä päivinä paremmin sijoittuneen kotona ja sitten kaksi päivää tauko ja pelit peräkkäisinä päivinä huonommin sijoittuneen kotona. Eli NHL-kopio.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Myöskään paras seitsemästä -systeemiin en olisi koskemassa, mutta järkevöittää sitä voisi niin, että kaksi ensimmäistä peliä pelattaisiin peräkkäisinä päivinä paremmin sijoittuneen kotona ja sitten kaksi päivää tauko ja pelit peräkkäisinä päivinä huonommin sijoittuneen kotona. Eli NHL-kopio.
Miksi kun matkat eivät ole liian pitkiä niin tuolla systeemillä pelaaminen maksaa joukkueille enemmän kuin nykyisellä sillä oletuksella, että suurin osa joukkueista matkustaa samantien kotiin.
Enemmän järkeä olisi siinä, että ei pelata peräkkäisinä päivinä pleijareissa vaan aina on se välipäivä.
 

Kyle

Jäsen
Pudotuspelien päivämäärät pitäisi pitää auki, kun siirrytään puolivälieristä välieriin ja välieristä finaaleihin. Nythän kausilla 2012-13 ja viimme vuonna 2014-15 on syntynyt turhan pitkiä taukoja peleistä, jos jatkoonmenijät ovat selvinneet kaikissa sarjoissa alle seitsemään peliin. Pahin esimerkki lähi-historiasta oli mielestäni kaudelta 2012-13 kun Tappara voitti Lukon välierissä suoraan 4-0 ja Ässät voitti Jypin 4-1. Tuolloin siis finaalijoukkueet olivat selvillä 8.4.2013 ja ensimmäinen finaali-ottelu pelattiin seitsemän(!) päivän päästä 15.4. Tuollainen viikon tauko, joka vastaa lähes maajoukkuetaukoa, keskellä pudotuspelihuumaa vaikuttaa mielestäni sekä katosojiin että joukkueisiin. Mielestäni pudotuspelien pitää kuitenkin olla sellainen tiivisrypäs, jossa pelataan pääsääntöisesti joka toinen päivä kovalla intensiteetillä.

Toki jäähallivaraukset ym. tätä rajoittavat, mutta ainakin henkilökohtaisena toiveena olisi että seuraavan pudotuspelisarjan aikataulut lyödään lukkoon ja aloitettaisiin 2-3 päivän päästä kun edellinen kierros on ohi.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Miksi kun matkat eivät ole liian pitkiä niin tuolla systeemillä pelaaminen maksaa joukkueille enemmän kuin nykyisellä sillä oletuksella, että suurin osa joukkueista matkustaa samantien kotiin.
En nyt ihan ymmärrä tätä logiikka. Siis tarkoitatko että tuossa NHL-mallissa Lukko matkustaisi vaikka Kuopiosta Raumalle pelin jälkeen ja tulisi seuraavana päivänä takaisin? Vai miten se maksaisi enemmän?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vaikka sekin voisi paljon parkua aiheuttaa, niin itse uudistaisin pudotuspelit siten, että kahdeksan parasta pelaa Suomen mestaruudesta, paras seitsemän sarjoilla. "Sääliplayoffit" muutettaisiin sitten muiden kilapiluksi. Ensimmäisellä kierroksella voisi runkosarjan 9-16 pelata paras viidestä järjestelmällä. Toiselle kierrokselle voittajat, jotka saisi vastaan oikeista pudotuspeleistä, ekalla kierroksella pudonneet. Tällä ryhmällä sitten loppuun asti ja edelleen paras viidestä, joka kierroksella. Ja vaikka pelitahdista voi tulla kova, niin kuitenkin siten, että säälien viides finaali pelataan ennen oikeiden pudotuspelien finaalin neljättä peliä.
 

hcp27

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-Liiga
Mitähän vittua ne tuolla miettii jos aikovat poffeista joko puolivälierissä, välierissä tai finaaaleissa vaihtaa paras seitsemästä sarjat paras viiteen sarjaksi? Ei voi vaan ymmärtää.

Jokerit takaisin ja Espoo ulos ois kyllä ihan tervetullut vaihtokauppa.
 

hcp27

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-Liiga
Miksi kun matkat eivät ole liian pitkiä niin tuolla systeemillä pelaaminen maksaa joukkueille enemmän kuin nykyisellä sillä oletuksella, että suurin osa joukkueista matkustaa samantien kotiin.
Enemmän järkeä olisi siinä, että ei pelata peräkkäisinä päivinä pleijareissa vaan aina on se välipäivä.

Tämähän tarkottaisi pahimmillaan 48 päivän playoffeja. Minimissään kuitenkin 42 päivän playoffeja.

Itse näkisin niin että Peli-Peli-Tauko-Peli-Peli-Tauko-Peli-Tauko-Peli-Tauko-Peli ja säälipelit Peli-Peli-Tauko-Peli jolloin viimeistään 38 päivän päästä ekasta säälipelistä olisi mestari selvillä.
 

444

Jäsen
En nyt ihan ymmärrä tätä logiikka. Siis tarkoitatko että tuossa NHL-mallissa Lukko matkustaisi vaikka Kuopiosta Raumalle pelin jälkeen ja tulisi seuraavana päivänä takaisin? Vai miten se maksaisi enemmän?
Oletan, että taustalla on ajatus siitä, että jos pelit pelataan mallilla 2-2-1-1-1, niin joukkueen tulisi yöpyä tuolla vieraalla kylällä vähintäänkin se yksi yö.
Tässä kohtaa kannattaa sitten muistaa, että se charter-bussi ei ole myöskään aivan ilmainen ja ennen kaikkea väsyttää pelaajia huomattavasti enemmän. Matsin jälkeen suoraan hotellille palautumaan ja nukkumaan hyvin, vai 5 tuntia bussissa heti pelin jälkeen ja yöllä muutama tuntia lepoa ennen seuraavan päivän peliä? Pelaajana ottaisin ensimmäisen vaihtoehdon sata kertaa kymmenestä, enkä myöskään usko, että hotelliyöpyminen erillisellä sopimuksella jonkin hotellin kanssa tulisi olennaisesti kalliimmaksi kuin ylimääräinen bussiajelu.
 

444

Jäsen

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tämähän tarkottaisi pahimmillaan 48 päivän playoffeja. Minimissään kuitenkin 42 päivän playoffeja.

Itse näkisin niin että Peli-Peli-Tauko-Peli-Peli-Tauko-Peli-Tauko-Peli-Tauko-Peli ja säälipelit Peli-Peli-Tauko-Peli jolloin viimeistään 38 päivän päästä ekasta säälipelistä olisi mestari selvillä.


Miksei yhtä hyvin Peli-Peli-Peli-Peli-Peli-Peli-Peli sitten? Suomessa pelataan jo nyt pudotuspelit selvästi tiiviimmällä tahdilla kuin missään muualla maailmassa, mukaan lukien NHL, ja se valitettavasti näkyy pelin tasossa. Sinun ratkaisusi tähän olisi pelitahdin kiristäminen entisestään, että pudotuspelisarjat avattaisiin neljällä pelillä viidessä päivässä. (ja samalla tarjottaisiin vapaalippu finaaliin joukkueille jotka selvittävät puolivälieräsarjan neljässä tai viidessä ottelussa jos vastassa seitsemänteen peliin asti joutunut)

Oma ehdotukseni olisi että peräkkäisinä päivinä pelattaisiin pudotuspeleissä vain maksimissaan perjantain ja lauantain kohdalla. Tällä kaudellahan on hieman menty Liigassa oikeaan suuntaan sen suhteen, että eri ottelusarjoja on hajautettu eri päiville, mutta tämä ei koske kaikkia ottelukierroksia. Tuossa on varaa siis vielä lisää, eli Ruotsin malliin meneminen siten, että puolivälierissä 2 ja 2 ja välierissä 1 ja 1 ottelusarjoja pelaavat aina eri päivinä. Tällä tavalla katsojilla olisi mahdollisuus seurata useampia ottelusarjoja. En näe mitään ongelmaa 42-48 päivän playoffeissa. Ruotsissa playoffit kestävät 49 päivää tällä hetkellä, Saksassa 51 päivää ja Tshekissä 50 päivää. Suomen täsmälleen saman pelijärjestelmän playoffit tällä hetkellä 42 päivää.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nelinkertaiselle sarjalle toki ehdoton peukku

Tämä on kyllä hyvä, jos välisarjat heivataan pois ja kaikki pelaavat kaikkia vastaan yhtä monta kertaa.

Mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa niin näin tullaan menemään pari kautta ja sitten on taas tarve lisätä ottelumäärää, niin eikös sieltä väännetä joku systeemi, millä saadaan vaikkapa 64 peliä seuraavaksi.

Mitähän vittua ne tuolla miettii jos aikovat poffeista joko puolivälierissä, välierissä tai finaaaleissa vaihtaa paras seitsemästä sarjat paras viiteen sarjaksi? Ei voi vaan ymmärtää.

Joo tää ehdotus ei voi olla selvästä päästä heitetty. Olihan se jo aivan paska systeemi 10 vuotta sitten, kun puolivälierissä pelattiin paras seitsemästä ja sitten välierät ja finaalit olivatkin paras viidestä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Miksei yhtä hyvin Peli-Peli-Peli-Peli-Peli-Peli-Peli sitten? Suomessa pelataan jo nyt pudotuspelit selvästi tiiviimmällä tahdilla kuin missään muualla maailmassa, mukaan lukien NHL, ja se valitettavasti näkyy pelin tasossa. Sinun ratkaisusi tähän olisi pelitahdin kiristäminen entisestään, että pudotuspelisarjat avattaisiin neljällä pelillä viidessä päivässä. (ja samalla tarjottaisiin vapaalippu finaaliin joukkueille jotka selvittävät puolivälieräsarjan neljässä tai viidessä ottelussa jos vastassa seitsemänteen peliin asti joutunut)
Itse näkisin parhaana rytmin peli-peli-tauko-tauko-peli-peli-tauko-(tauko)-peli-tauko-peli-tauko-peli. Ja tosiaan ekat pelipelit samalla paikkakunnalla. Vähentäisi matkustamista sinänsä, keventäisi rasitusta ja parantaisi pelin tasoa, ja myös pienentäisi sitä hyötyä minkä ne joukkueet voivat saada joilla on varaa lentää. Tuosta suluissa olevasta olisi ehkä varaa tinkiä, mutta en usko että on tarvetta. Kelpaisko?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
En nyt ihan ymmärrä tätä logiikka. Siis tarkoitatko että tuossa NHL-mallissa Lukko matkustaisi vaikka Kuopiosta Raumalle pelin jälkeen ja tulisi seuraavana päivänä takaisin? Vai miten se maksaisi enemmän?
Ei vaan tuossa sinun mallissa joukkue joutuu yöpymään muualla eikä lähde samantien takaisin niin se maksaa varmasti enemmän kun välitön kotiinpaluu.
Hotelliyöt koko joukkueelle kun maksavat enemmän kuin se bussilla kotiinpaluu, tällöin ei tarvitse niitä chartereita tilailla.
Vai luuletko joukkueiden nukkuvan bussissa tai koulumajoituksessa?

Tämähän tarkottaisi pahimmillaan 48 päivän playoffeja. Minimissään kuitenkin 42 päivän playoffeja.

Itse näkisin niin että Peli-Peli-Tauko-Peli-Peli-Tauko-Peli-Tauko-Peli-Tauko-Peli ja säälipelit Peli-Peli-Tauko-Peli jolloin viimeistään 38 päivän päästä ekasta säälipelistä olisi mestari selvillä.
Mutta pelin taso on varmasti parempi kun ei pelata peräkkäisinä päivinä vaan jää aikaa lepoonkin.
Tuolla yhden välipäivän mallillahan pelataan pääsääntöisesti myös NHL:ssä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei vaan tuossa sinun mallissa joukkue joutuu yöpymään muualla eikä lähte samantien takaisin niin se maksaa varmasti enemmän kun välitön kotiinpaluu.
Hotelliyöt koko joukkueelle kun maksavat enemmän kuin se bussilla kotiinpaluu, tällöin ei tarvitse niitä chartereita tilailla.
20 hotellihuoneen hinta verrattuna bussin hintaan, ero ei kyllä ole merkittävä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
20 hotellihuoneen hinta verrattuna bussin hintaan, ero ei kyllä ole merkittävä.
Mutta sen bussin joutuu silti maksamaan ja monella paikkakunnalla tarvitaan se bussi kokoajan eli kustannukset nousevat.
Vai kävellenkö joukkueet palaavat kotiin?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta sen bussin joutuu silti maksamaan ja monella paikkakunnalla tarvitaan se bussi kokoajan eli kustannukset nousevat.
Vai kävellenkö joukkueet palaavat kotiin?
Edelleenkin, hotellimajoituksen kustannus on vähäpätöinen, joitain tuhansia euroja.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Myöskään paras seitsemästä -systeemiin en olisi koskemassa, mutta järkevöittää sitä voisi niin, että kaksi ensimmäistä peliä pelattaisiin peräkkäisinä päivinä paremmin sijoittuneen kotona ja sitten kaksi päivää tauko ja pelit peräkkäisinä päivinä huonommin sijoittuneen kotona. Eli NHL-kopio.

Ei tuo olisi NHL-kopio. NHL:ssä ei meinaan playoffeja pelata peräkkäisinä päivinä vaan aina on se yksi päivä välissä ja kun siirrytään paikkakunnalta toiselle niin kaksi. Tämä pitäisi tuoda myös tänne. Jos paras seitsemästä -systeemiin mennään koskemaan niin alkaa olla lähellä, että jää Liigan seuraaminen kokonaan väliin.

E: Eli olen myös sitä mieltä, että kaksi peliä ensin paremmin sijoittuneen joukkueen kotona ja sitten kaksi toisen kotona, mutta välipäivät jokaisen matsin väliin ja kun siirrytään kahden matsin jälkeen paikkakunnalta toiselle niin silloin pari välipäivää.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei tuo olisi NHL-kopio. NHL:ssä ei meinaan playoffeja pelata peräkkäisinä päivinä vaan aina on se yksi päivä välissä ja kun siirrytään paikkakunnalta toiselle niin kaksi. Tämä pitäisi tuoda myös tänne. Jos paras seitsemästä -systeemiin mennään koskemaan niin alkaa olla lähellä, että jää Liigan seuraaminen kokonaan väliin.
Joo, tämä käytiinkin jo toisessa ketjussa läpi Kirjoittelijan kanssa.
Käsittääkseni paras seitsemästä systeemiin ei kosketa: Liiga vahvisti ensi kauden pelisysteemin - Kiekkoareena
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Edelleenkin, hotellimajoituksen kustannus on vähäpätöinen, joitain tuhansia euroja.
Niin mutta tämä on lisäkustannus ja turha sellainen kun voidaan pelata joka toinen päivä ja tällöin ollaan tuoreilla jaloilla liikkeellä.

Matkustamisen määrää liioittelen ihan turhaan suurin osa SM-liigan joukkueista joutuu matkustamaan vieraspeliin alle 2h niin se ei todellakaan rasita liikaa, ainoat välit joissa matkustaminen vaikuttaa edes jotain on tyylillä Kuopio/Lappeenranta-Rauma/Turku/Vaasa/Pori ja näilläkin väleillä tuo rasitus ei vaikuttaisi jos se välipäivä on siinä.
Ouluun käytännössä kaikki joukkueet KalPaa ja JYP:ä lukuunottamatta lentävät jo muutenkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös