Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[redlate]

Mua hiertää tämä väkinäinen voittomaalilaukauskuljetuskilpailu. Voitaisiin palata vanhaan pistelaskujärjestelmään: Voittajalle 2p, häviäjälle 0p, ja tasapelistä, kyllä peli voisi päättyä myös tasan, molemmille 1p.

 

[starcat]

Mua hiertää tämä väkinäinen voittomaalilaukauskuljetuskilpailu. Voitaisiin palata vanhaan pistelaskujärjestelmään: Voittajalle 2p, häviäjälle 0p, ja tasapelistä, kyllä peli voisi päättyä myös tasan, molemmille 1p.

Kun tähän 3p varsinaisella peliajalla on kyllä ihan ok. Antaahan se kuitenkin jonkun merkityksen varsinaiselle peliajalle. Jatko tosin voisi mennä siten että jatkoajalla voittaja saisi 2p. Voittolaukauskilpailu pois ja jos kerran jatkoajan jälkeenkin on tilanne tasan niin kummalölekin vain 1p. Opetelkoot tekemään pelaamalla maaleja

 

[Ioota Rhoo]

Kun tähän 3p varsinaisella peliajalla on kyllä ihan ok. Antaahan se kuitenkin jonkun merkityksen varsinaiselle peliajalle. Jatko tosin voisi mennä siten että jatkoajalla voittaja saisi 2p. Voittolaukauskilpailu pois ja jos kerran jatkoajan jälkeenkin on tilanne tasan niin kummalölekin vain 1p. Opetelkoot tekemään pelaamalla maaleja

Tätä kannatan. Ja jos SM-liiga haluaa oikeasti kehittyä, niin sen pitää lyöttäytyä yhteen mestiksen kanssa, niin että syntyy aidosti avoimet 12+12 joukkueen liigat.

 

[Tshekki77]

Kun tähän 3p varsinaisella peliajalla on kyllä ihan ok. Antaahan se kuitenkin jonkun merkityksen varsinaiselle peliajalle. Jatko tosin voisi mennä siten että jatkoajalla voittaja saisi 2p. Voittolaukauskilpailu pois ja jos kerran jatkoajan jälkeenkin on tilanne tasan niin kummalölekin vain 1p. Opetelkoot tekemään pelaamalla maaleja

Ite kannattaisin jatkoajan heivaamista ja jos 60 minuutin jälkeen ollaan tasoissa, niin sit suoraan rankuille. Voittomaalikilpailu nimestä voitaisiin kyllä luopua =) ja palata vanhan kunnon rangaistuslaukauskilpailuun. Itse voisin myös hyväksyä, että pelit päättyisivät suoraan 60 minuutin jälkeen ja jos on tasan, niin pisteet jaetaan. Mutta jos voittaja on joka peliin saatava, niin tosiaan jatkoaika pois ja suoraan rankuille. Tämä siis runkosarjassa, playoffeissa voidaan sitten pelata ratkaisuun asti.

 

[MS]

Mitä enemmän liigassa on joukkueita sitä huonompi on Mestis. Liigajoukkueiden määrä on suhteellisen kiveenhakattu. Jäähallien ja talousalueiden koot asettavat omat rajoituksensa. Mestiksessä on vain muutama seura, joilla voisi ehkä tulevaisuudessa olla edellytyksiä pelata liigassa. On todella vaikea kehittää Mestistä, kun sarjassa pelaa kahden tason joukkueita. Mitä enemmän Mestiksessä pelaa liigakelpoisia joukkueita sitä kiinnostavampi ja parempi sarjasta tulee. Ainoastaan liigan joukkuemäärää tiputtamalla saadaan Mestikseksen tasoa nostettua. Siitä tulee lähteä, että on kaksi mahdollisimman tasokasta sarjaa.

 

[arska89]

Minusta järjestelmä voisi mennä näin:

-ottelut ratkaistaisiin salibandyn lailla: voittaja saa 2 pistettä varsinaisella peliajalla sekä jatkoajalla ja tasapelillä 1 pistettä kummallekin. Häviäjä ei saa mitään.

-runkosarjassa jokainen joukkue kohtaa toisensa kahdesti vieraissa ja kahdesti kotona. Se olisi reilua kaikkia kohtaan.

-playoutit saa jäädä. Itse tykkään Tapparasta, ja olen havainnut, että playout on ehdottomasti jännittävä asia.

-Liigakarsinnan pitäisi tapahtua samalla lailla kuin Veikkausliigassa tai CHL:n pudotuspeleissä/finaalissa. Paras 7:stä lienee tuskallisen pitkä kaikille osapuolille. Jos Mestiksen voittajalla ei ole varaa ostaa kerralla osaketta hävinneelle seuralle, nousija voisi maksaa pudonneelle seuralle erissä (vain, jos tätä käytäntöä ei ole vielä, en tiedä).

-Playoffs: jos voittomaalikilpailua(vl) ei käytetä nyt playoffseissa, niin ne olisi hyvä ottaa käyttöön. Kansainvälisillä turnauksilla käytetään paljon vl:ää, joten vl olisi hyvä näissä isoissa peleissä runkosarjapelien sijaan. Ja ehkä paras viidestä olisi parempi kuin paras seitsemästä.

-Jos CHL:ään menee tulevaisuudessa myös kolmas joukkue, mietin huvin vuoksi, jos perustettaisiin uudelleen jääkiekon Suomen Cup. Vetoaisin siihen, että Mestarien liigaan menevät vain mestarit. Tuntuisi hassulta, jos jopa runkosarjan kolmas tai finaalin häviäjä menisivät liigaan, jonka nimessä lukee "Mestareiden". Eri asia olisi, jos yksi joukkue ottaisi tuplamestaruuden tai Suomen Cupin olemassa ollessa triplamestaruuden. Tämä Suomen Cup oli siis huvin vuoksi esitetty.

 

[arska89]

Ruotsissa runkosarjassa parhaiten menestyneet saavat valita vastustajansa puolivälieriin. Pitäisikö tästä ottaa mallia? Itse voisin liputtaa ainakin parin vuoden kokeilun nimiin.

Olen seurannut itsekin tätä systeemiä ja minusta tuota kannattaa SM-liigassakin joskus kokeilla. Niin, siis kokeilla yhtenä tai korkeintaan kahtena kautena. Salibandyssä tuo tuntuu toimivan.

 

[Espoon Siniset]

Ei missään nimessä rankkareita/voittomaalikilpailuja pudotuspeleihin. Playoffien jatkoajat ovat aina todella mahtavia jännitysnäytelmiä, ei tiedä tuleeko hieno voitto tai katkera tappio, eikä sitä kuinka paljon sitä on jäljellä.

Junioripuolella on yksi 20 minuutin erä ja sitten mennään voittomaalikisoihin mutta se on kaiketi aikataulukysymys. Esimerkiksi torstaina kolmessa hallissa (Lahti, Rauma, Hämeenlinna) pelattiin A-junnupeli klo 14 ja liigapeli sitten 18.30. Liigajengeille olisi aika kova paikka jos pelin alku siirtyy sen takia että junnut tahkoavat 120 minuuttia.

 

[Teal]

-ottelut ratkaistaisiin salibandyn lailla: voittaja saa 2 pistettä varsinaisella peliajalla sekä jatkoajalla ja tasapelillä 1 pistettä kummallekin. Häviäjä ei saa mitään.

Minusta vanhaan malliin siirtyminen olisi parasta, 60 min tahkotaan ja lyödään kuin vierasta sikaa. Jos peli on sen jälkeen tasan, niin kimpsut ja kampsut kasaan, piste molemmille!

-playoutit saa jäädä. Itse tykkään Tapparasta, ja olen havainnut, että playout on ehdottomasti jännittävä asia.

Mitään playoutteja on mielestäni aivan turha pelata, kaudella on aivan tarpeeksi pelejä näyttää missä kaapin paikka seisoo. Viimeinen karsii ja sillä sipuli.

Ja tällä ei ole mitn tekemistä kannattamani seuran kanssa, jos viimeiseksi jää Tappara niin voimia kokeillaan sitten Mestiksen voittajaa vastaan!

-Playoffs: jos voittomaalikilpailua(vl) ei käytetä nyt playoffseissa, niin ne olisi hyvä ottaa käyttöön. Kansainvälisillä turnauksilla käytetään paljon vl:ää, joten vl olisi hyvä näissä isoissa peleissä runkosarjapelien sijaan. Ja ehkä paras viidestä olisi parempi kuin paras seitsemästä.

Minkä ihmeen takia? Mielestäni jatkoaika ratkaisee paremmin pelaavan joukkueen. Okei, tolppa sisään, tolppa ulos, mutta mieluummin näkisin pelaamalla tulleita ratkaisuja kuin jotain väsyneitä rankkareita. Rangaistuslaukaukset aiheesta peliajalla, muuten annetaan olla.

Ja vielä pelisysteemiin, todellakin paras seitsemästä on se kaikista paras muoto. Olkoon salibandyssa vaikka paras kolmesta.

 

[arska89]

nyt reagoit turhan voimakkaasti...

...aivan turhaan. En ehdottanut näitä haudanvakavasti, enkä oleta olevani oikeassa saatika sitten asiantuntija. Ammattilaiset ja hyvin aiheeseen porautuneet asiantuntijat ovat sitten toinen juttu.

Minkä ihmeen takia? Mielestäni jatkoaika ratkaisee paremmin pelaavan joukkueen. Okei, tolppa sisään, tolppa ulos, mutta mieluummin näkisin pelaamalla tulleita ratkaisuja kuin jotain väsyneitä rankkareita. Rangaistuslaukaukset aiheesta peliajalla, muuten annetaan olla.

En meinannut, että jatkoajat jätettäisiin kokonaan pois playoffseissa. Tykkään itsekin, kun rävähtää jatkoajalla. Vetosin tähän, että kansainvälisillä turnauksilla on käytössä vl. Siinä on iso paine niskassa pelaajalla, kun vl pitäisi tehdä ratkaisupelissä. Nyt en halua lukea mitään tuomitsevaa tekstiä tästä, koska en esitä tämän ketjun viestissä asioita vakavasti.

 

[molari]

Ite kannattaisin jatkoajan heivaamista ja jos 60 minuutin jälkeen ollaan tasoissa, niin sit suoraan rankuille. Voittomaalikilpailu nimestä voitaisiin kyllä luopua =) ja palata vanhan kunnon rangaistuslaukauskilpailuun.

Voittomaalikilpailu on keinotekoinen ja vielä tyhmemmäksi sen tekee odottelu jäätä ajettaessa - tätä mieltä lienee valtaosa katsojista ja aika moni pelaaja.

Jatkoaikaa voisi pidentää 8-10 minuuttiin, sama aika tai enemmänkin kuluu VL-kilpailussa ym. operaatioiden takia. Paljon fiksumpi, että mahdollinen ratkaisu tulee pelitilanteesta, jos on tullakseen.

 

[HAL9000]

Kun tähän 3p varsinaisella peliajalla on kyllä ihan ok. Antaahan se kuitenkin jonkun merkityksen varsinaiselle peliajalle. Jatko tosin voisi mennä siten että jatkoajalla voittaja saisi 2p. Voittolaukauskilpailu pois ja jos kerran jatkoajan jälkeenkin on tilanne tasan niin kummalölekin vain 1p. Opetelkoot tekemään pelaamalla maaleja

Suurin piirtein tätä mallia sovellettiin vielä muutama kausi sitten. Ongelmaksihan tässä muodostui se, että pisteitä oli eri määrä jaossa eri peleissä. Tasapelissä jaettiin vain 2 pistettä, muissa peleissä 3 pistettä. Mielestäni yksi tärkeimmistä periaatteista pitäisi olla, että joka pelissä jaetaan sama määrä pisteitä. Jos sitä sovittaisi tuohon malliin, jaossa pitäisi olla enemmän kuin 3 pistettä, esim. 4:

Voitto varsinaisella peliajalla = 4 pistettä
Voitto jatkoajalla = 3 pistettä
Tasapeli jatkoajan jälkeenkin = 2 pistettä kummallekin
Tappio jatkoajalla = 1 piste
Tappio varsinaisella peliajalla = 0 pistettä

Kaikissa tapauksissa (4 + 0, 3 + 1, 2 + 2, 1 + 3, 0 + 4) summa on 4.

Ei tämäkään kovin hyvä ole (isoja pistemääriä ja piste-eroja tulisi), mutta vielä vähemmän kannatan mallia jossa eri peleissä jaetaan eri määrä pisteitä.

Minusta järjestelmä voisi mennä näin:
-ottelut ratkaistaisiin salibandyn lailla: voittaja saa 2 pistettä varsinaisella peliajalla sekä jatkoajalla ja tasapelillä 1 pistettä kummallekin. Häviäjä ei saa mitään.

Minusta vanhaan malliin siirtyminen olisi parasta, 60 min tahkotaan ja lyödään kuin vierasta sikaa. Jos peli on sen jälkeen tasan, niin kimpsut ja kampsut kasaan, piste molemmille!

Nämä perinteisemmät mallit sen sijaan ovat lähempänä omaa sydäntäni. Tämänhetkiset keinotekoiset pelinvenytykset, etenkin voittomaalikilpailu yhdestä pisteestä, tuntuvat lähinnä turhalta teatterilta. Runkosarjassa tasapeli on tasapeli, ei siihen oikeastaan tarvittaisi edes jatkoaikaa.

 

[juba]

-16 joukkuetta ja 4-kertainen sarja
-8 parasta play offseihin paras seitsemästä systeemillä.
- 2 viimeistä karsii mestiksen 4 parhaan kanssa ja sarjan 2 parasta on seuraavalla kaudella sm-liigassa

Nyt kaikki miettivät, että ei riitä pelaaja 16-joukkueeseen, mutta ehdotan myös,
että kokoonpano otteluihin on 16 pelaajaa ja 2 maalivahtia... näin myös turha
koheltaminen vähenee. Lisäksi ulkomaalaisrajoitukset poistetaan.

 

[Poro24]

Yleisö on osoittanut heti mielenkiintonsa playoutteja kohtaan. Ellei SM-Liigan sivuilla ole jokin virhe, niin porissa on katsojia 1639. Jos porissa on tuon verran, niin raumalla on varmasti vielä vähemmän ottelussa SaiPaa vastaan. Aika sanattomaksi vetävä lukema tuo 1639.

Eikös ainakin Sveitsin liigassa ole vastaavanlaiset playoutit? Vetävätköhän nekin näin huonosti katsojia?

 

[Espoon Siniset]

Yleisö on osoittanut heti mielenkiintonsa playoutteja kohtaan. Ellei SM-Liigan sivuilla ole jokin virhe, niin porissa on katsojia 1639. Jos porissa on tuon verran, niin raumalla on varmasti vielä vähemmän ottelussa SaiPaa vastaan. Aika sanattomaksi vetävä lukema tuo 1639.

Eikös ainakin Sveitsin liigassa ole vastaavanlaiset playoutit? Vetävätköhän nekin näin huonosti katsojia?

Joka paikassa pelattu nyt kaksi peliä. Ensimmäiset kaksi lukemaa playout-pelien katsojamäärä. Suluissa ensin runkosarjan keskiarvo ja areenan kapasiteetti.

Langnau
5381+5857 (5788/6500)
Biel
5201+5322 (5015/8200)

Rapperswil
4087+4023 (4816/6000)
Ambri-Piotta
3143+2357 (3608/7000)

 

[korkki]

Kyllä yhden ottelun perusteella voi tuomita koko playout aivan turhaksi. Kun ei kiinnosta ketään; ei pelaajia, ei katsojia, ei edes mediaa.

Toivottavasti kokeilu jää tähän kauteen.

ES, onko tuolla Sveitsissä playouteissa ihan samanlainen hinnoittelu vai mistä mahtaa johtua noin isot katsojamäärät?

 

[LukkoUkko79]

On se jumalauta kumma, jos ensi kaudellakin mennään tällä systeemillä. Eihän tässä ole järjen hiventäkään! Väkeä käy hallilla vähemmän kuin Mestis-peleissä eikä varmasti juuri ketään kiinnosta nuo pelit kovan pettymyksen jälkeen. Korkeintaan runkosarjan kaksi viimeistä voisivat pelata tällaisen playout-sarjan, josta sitten häviäjä pelaisi karsintasarjan Mestiksen voittajaa vastaan. Todennäköisesti nämä kaksi viimeistä seuraa ovat jo hyvissä ajoin ennen runkosarjan päättymistä osanneet asennoitua karsintoihin. Näin kun viimeisellä kierroksella tipahtaa playoffien ulkopuolelle suurella pettymyksellä joutuen silti vielä jatkamaan pelejään, niin onhan se helvetin huono yhtälö ihan urheilullisestikin. Ei varmasti ole katsojillekaan mitään rahan arvoista viihdettä katsella täysin väkisin keksittyjä pelejä. Ei mielestäni 11. tai 12. sijoittunut joukkue ole 14 joukkueen sarjassa niin huonoja, että niiden pitäisi karsia sarjapaikastaan. Toisaalta myöskään 9. tai 10. joukkue eivät ole niin hyviä, että niiden pitäisi saada taistella mestaruudesta.

Tarkoitan siis että "välimallin" joukkueilla kauden pitäisi vain tylysti päättyä, jos ei ole tarpeeksi hyvä tai huono. Miksi pitää keksiä kaiken maailman turhia juttuja, jotka eivät edes kiinnosta suurta yleisöä. Kuka näitä oikein keksii?

 

[charger]

Miksi pitää keksiä kaiken maailman turhia juttuja, jotka eivät edes kiinnosta suurta yleisöä. Kuka näitä oikein keksii?

Joo, kyllähän tämä nyt näyttää siltä että yhden kauden kokeiluksi jää. Ehkä siellä oli toiveissa että jotain 2500-3000 vaivautuu paikan päälle mutta nykyiset luvut ovat kyllä aika naurettavia. Kaikkea pitää kokeilla mutta nyt napsahti kyllä tyhjä arpa.

Ainut mikä voisi pelastaa vielä hieman tiulannetta olisi lippujen hintojen puolitus seuraavaan matsiin, mutta toisaalta siitäkin voisi tulla persnettoa olettaen että vain hardcore-osasto tulee edelleen paikalle.

 

[Poro24]

Joo, kyllähän tämä nyt näyttää siltä että yhden kauden kokeiluksi jää. Ehkä siellä oli toiveissa että jotain 2500-3000 vaivautuu paikan päälle mutta nykyiset luvut ovat kyllä aika naurettavia. Kaikkea pitää kokeilla mutta nyt napsahti kyllä tyhjä arpa.

Aivan. Jonkinlaiset liigakarsinnat oli hienoa saada takaisin, mutta toivottavasti tämä nyt todella avaa päättäjien aivolohkoja sen verran, että kopioidaan ruotsista karsintasysteemit ensi kaudelle. Itseasiassa minulle tuli yllätyksenä, että nämä sarjat pelataan vielä paras viidestä, kun taas säälipleijarit ovat poikki jo kahdesta voitosta.

En tiedä mihin tälläisellä karsintasysteemillä oikein pyrittiin, kun asian olisi voinut hoitaa paljon paremminkin. Jos ei oikeasti draamaa tarjoavaa karsintasarjaa haluta, niin sitten vain liigan viimeinen karsimaan ja antaa muiden lopettaa kautensa runkosarjaan. Häpeällistä katseltavaa nämä alle 2000:n yleisömäärät.

Mestiksen karsintasarja, jossa jokainen yksittäinen ottelu on elintärkeä veti tänään selkeästi liigan playouteja parempia yleisömääriä (RoKi 2254 ja Ketterä 1652).

 

[MS]

Kyllä yhden ottelun perusteella voi tuomita koko playout aivan turhaksi. Kun ei kiinnosta ketään; ei pelaajia, ei katsojia, ei edes mediaa.

Toivottavasti kokeilu jää tähän kauteen.

Täysin järjetöntä vielä, että playout on paras viidestä menetelmällä. Turhia otteluita tulee ihan liikaa. Paras kolmesta systeemikin olisi aivan hyvin riittänyt.

 

[Handyy]

Voittomaalikilpailu on keinotekoinen ja vielä tyhmemmäksi sen tekee odottelu jäätä ajettaessa - tätä mieltä lienee valtaosa katsojista ja aika moni pelaaja.

Jatkoaikaa voisi pidentää 8-10 minuuttiin, sama aika tai enemmänkin kuluu VL-kilpailussa ym. operaatioiden takia. Paljon fiksumpi, että mahdollinen ratkaisu tulee pelitilanteesta, jos on tullakseen.

Itse ihmettelen, miksi nykyisen systeemin ollessa käytössä jäätä ei voi höylätä ennen jatkoaikaa. Eikö se olisi myös jatkoajan etu, että jäältä vedettäisiin hileet pois ennen eikä jälkeen? Samalla poistuisi myös tuo typerä katko jatkoajan ja rankkareiden välillä.

 

[Kettumainen]

Minä en ole koko villi-kortti hömpötyksen aikana jaksanut innostua koko säälipleijari ajatuksesta, joten millä helvetillä minä saisin itseni innostettua sata kertaa naurettavammasta play-out sarjasta? Farssia koko homma.

Ymmärrän kyllä, että SM-liigan päättäjien toimi on pitkästyttävä ja tylsä, joten onhan sitä kiva ajan kuluksi keksiä uusia juttuja. Siltikin olisi suomikiekon etu, että jokainen joukkue pelaisi neljä kertaa jokaista vastaan (52 ottelua), jumbo karsisi ja 8 joukkueen pleijarit paras 7:stä systeemillä. Ei ainakaan helvetti nykymuotoista pelleilyä!

 

[Ainapata]

Mielestäni SM-liigan johto voisi vetää näistä play-out sarjoista oman johtopäätöksensä kun kerran ei kiinnosta ketään (villikortti kierros aivan samanlainen, eilen jopa runkosarjaa surkeampaa peliä ainakin Hifk-TPS). Mutta kun johto ei voi myöntää virheitään vaan koko porukka on pellejä täynnä niin tuskin tässä mitään muutosta saadaan aikaan. Jos tuo sarja pitää olla auki niin ainoa järkevä ratkaisu olisi pelata tuo loppusarja siten, että esim neljä liigan jumboa ja neljä mestiksen kärkiporukkaa pelaisi kaksinkertaisen sarjan ja tuosta neljä porukkaa saisi liigapaikan, suoraan sarjasijoituksen mukaan. Tässä olisi joka pelillä panosta ja jos tosiaankin haluttaisiin tuo nousu mestisporukalle edes mahdolliseksi. Sitä en jaksa uskoa että mestiksestä joku tulee ja lyö SM- liigajoukkueen neljästi raskaan kauden lopuksi. Tuosta tulisi sitten myös 7 kotipeliä eli kannattajia saataisiin höynäytettyä 7 kertaa ja rahaa myös seurojen kassaan.

 

[Nännimäinen]

Playoutien yleisömääriä katsellessa tulevat mieleen ne ensimmäiset säälipleijarit. Muistaakseni ainakin Ilmalassa ja Hakametsässä (Jokerit ja Tappara) oli silloin jotain kakkosella alkavia yleisömääriä. Eilen IFK ja Ilves kuitenkin vetivät ihan siedettävästi kansaa. Eli tuo tuote on muutamassa vuodessa lyönyt itensä läpi. Ehkä siis playoutitkin?

(Oikeaoppisena kannattajana oma kauteni alkaa vasta puolivälierävaiheessa, 08-09 ei sattuneesta syystä silloinkaan).

 

[JPriest]

Vaikka Lukko fani olenkin ja hävisimme eilisen pelin niin mielestäni on täysin typerää pelata näitä pelejä. Joukkueet ovat niin eriasemista lähteneet tähän sarjaan, että huhhuh. Saipa käytännössä viimeisen kuukauden saanut valmistautua tähän sarjaan toisin kuin Lukko joka oli vielä 2 minuuttia ennen HIFK-TPS pelin loppua kiinni ylemmässä jatkosarjapaikassa. Näin ollen Saipalla oli mahdollista lepuuttaa pelaajiaan runkosarjan loppupuolella kuten käsittääkseni myös tekivät. Vastaavasti Lukon pelaajat kävivät hermojaraastavan taistelun playoff -karsinta paikasta. Kun tämä ei toteutunut niin varmasti on ollut henkisesti kova paikka kahden päivän valmistautumisella lähteä taistelemaan sarjapaikasta.

Katsojamäärät ovat kyllä sitäluokkaa naurettavat, että hävetä saa. Mestiksen karsinnoissa käy enemmän väkeä joten ehkä jossakin on vikaa.