Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Eddie]

Mielestäni playoutit kahden viimeisen kesken on perustellut, koska sarjajärjestelmä lohkoineen on tuollainen sekasikiö. Jos pelattaisiin normaali nelinkertainen runkosarja, niin siinä tapauksessa olisi urheilullisesti oikein, jos jumbo joutuisi suoraan karsimaan.

Tästä samaa mieltä. Eikö niitä playoutteja pelattu viimeksi neljän viimeisen kesken ja se jos joku teki siitä turhaa, vai muistanko ihan väärin.

 

[MikGo]

Mielestäni playoutit kahden viimeisen kesken on perustellut, koska sarjajärjestelmä lohkoineen on tuollainen sekasikiö. Jos pelattaisiin normaali nelinkertainen runkosarja, niin siinä tapauksessa olisi urheilullisesti oikein, jos jumbo joutuisi suoraan karsimaan.

Tämä on toki hyvä pointti. Taisi viimeksi tosiaan olla pari kierrosta play-outteja ennen kuin alkoi sitten karsinnat liigapaikasta.

 

[Blackie]

Tästä samaa mieltä. Eikö niitä playoutteja pelattu viimeksi neljän viimeisen kesken ja se jos joku teki siitä turhaa, vai muistanko ihan väärin.

Muistat oikein. Neljän joukkueen playouteille ei ole mitään tarvetta, mutta kahden viimeisen kesken on mielestäni ihan looginen päätös.

 

[Satunnainen]

Mä veikkaan, että tätä yritettiin ajaa sisään, mutta ottelumäärän muutoksiin liittyy sen verran enemmän asioita, ettei sitä saatu läpi.

Toisaalta nyt lisättiin melkoinen määrä pelejä pudotuspeleihin. Aiemmin "sääleissä" pelattiin maksimissaan 6 ja minimissään 4 peliä, kun taas jatkossa maksimissaan 20 ja minimissään 12 peliä.

 

[Espoonmies]

Onhan se nyt selvää, että joukkueita on aivan liikaa. 12 joukkuetta pääsee pelaamaan playoffeja. Eli kauden voi vetää aika huolella vihkoon ja silti on playoffeissa mukana.

Ehkä Kärppien mittapuulla huolella vihkoon. SaiPan mittapuulla sanoisin että huolella vihkoon vedetyn kauden jälkeen joukkue on kyllä alimmasss neljänneksessä. Kuitenkin joka neljäs jää ulos.

Ideaali toi systeemi ei munkaan mielestä ole mutta kyllä täällä myös liioitellaan sen huonoutta.

 

[Blackie]

Toisaalta nyt lisättiin melkoinen määrä pelejä pudotuspeleihin. Aiemmin "sääleissä" pelattiin maksimissaan 6 ja minimissään 4 peliä, kun taas jatkossa maksimissaan 20 ja minimissään 12 peliä.

Riittävä lisäys olisi ollut ihan vaan säälien pelaaminen Paras viidestä.

 

[Roger Moore]

Vittu miten paskoja uudistuksia.

Eikö samantien voisi päästää kaikki joukkueet pudotuspeleihin?

 

[Satunnainen]

Riittävä lisäys olisi ollut ihan vaan säälien pelaaminen Paras viidestä.

Aiempi 10/15 pudotuspeleihin oli sama suhde kuin 8/12 (n. 67 %), joka on mielestäni ihan ok. Tämä 12/16 eli 75 % on kyllä varsin iso osuus pudotuspeleihin.

 

[Apheu]

Olisivat tehneet niin, että 10. ja 11. pelaa paras yhdestä pelin, jonka voittaja pääsee sääliplayoffeihin, jotka sitten olisivat perinteinen paras 3:sta (7. vs. 10./11., 8. vs. 9).
Tällä oltaisiin saatu "ylimääräiset viivat" vielä sijalle 11. / 12. ja toisaalta 9. / 10., ilman mitään radikaalimpaa muutosta.

Eli
1.
2.
---- (kaksi parasta saavat säälivastukset)
3.
4.
5.
6.
---- (suora playoffpaikka)
7.
8.
9.
---- (suora säälipaikka)
10.
11.
---- (kuoleman peli sääliplayoffeihin pääsystä)
12.
13.
14.
---- (playouttien välttäminen)
15.
16.

 

[LiiAaa]

Minua eniten närästää nämä vaatimukset karsintapeleihin pääsemiselle. Mestiksen voittaja sinne ja katsotaan sitten tuloksen jälkeen löytyykö rahaa ja halua. Menestys tuo mukanaan kaikenlaista.

Näinhän se taitaa jo mennä, eli pelit pelataan ja pelien jälkeen selvitellään kuka jatkaa Liigassa ja kuka ei. Liigan sivuilta lainaus:

"Liiga-lisenssiä voi hakea karsintasarjan voiton jälkeen
Liigassa pelaamiseen tarvitaan jatkossakin Liiga-lisenssi. Normaali lisenssiprosessi sijoittuu syyskaudelle, mutta karsinnan kautta mahdollisesti Liigaan nousevalle joukkueelle avataan nyt toinen hakuaika keväälle.

On myös mahdollista, että karsintasarjan voittaa Mestis-joukkue, jonka lisenssihakemus meni jo syksyn hakujakson aikana läpi.

1. Mikäli karsintasarjan voittaa Mestis-seura, jonka lisenssihakemus on hyväksytty normaalin lisenssiprosessin puitteissa syksyllä, kyseinen joukkue nousee Liigaan ja karsinnat hävinnyt putoaa Mestikseen.

2. Mikäli karsintasarjan voittaa Mestis-seura, jonka lisenssihakemus ei ole mennyt läpi lisenssiprosessissa tai hakemusta ei ole tehty lainkaan, seuralla on 30.4. asti aikaa tehdä hakemus tai täydentää sitä.

Hakemuksen täydentäminen / jättäminen karsinnan voiton jälkeen:

• • Aikaa hakemuksen jättämiselle tai täydentämiselle on 30.4. saakka
  • Liigan lisenssikomitea arvioi hakemuksen Liigan yhtiökokoukselle
  • Mikäli kriteerit täyttyvät ja yhtiökokous myöntää lisenssin, karsinnat voittanut joukkue nousee Liigaan ja hävinnyt putoaa Mestikseen
  • Mikäli lisenssikriteerit eivät täyty, Liiga-seura jatkaa Liigassa ja karsintojen voittaja Mestiksessä

HUOM! Liigalla on mahdollisuus myöntää nousijajoukkueelle esimerkiksi halliolosuhteisiin liittyvä poikkeuslupa kahdeksi vuodeksi."

 

[Eddie]

Riittävä lisäys olisi ollut ihan vaan säälien pelaaminen Paras viidestä.

No tässä näkyy nyt se, että liiga on ensisijaisesti bisnes, jossa mennään talous edellä. Halutaan, että rahaa taotaan mahdollisimman suurella joukkuemäärällä mahdollisimman pitkään.

Kärppänäkökulmasta näkisin tämän myös niin, että top4 on nyt se perusvaatimus tälle organisaatiolle. Voidaan lopettaa ainakin ne top6 höpinät. Top4 kuitenkin jo tarkoittaa, että siinä pitää lähteä käytännössä tavoittelemaan runkosarjan voittoa.

 

[Eddie]

Näinhän se taitaa jo mennä, eli pelit pelataan ja pelien jälkeen selvitellään kuka jatkaa Liigassa ja kuka ei. Liigan sivuilta lainaus:

"Liiga-lisenssiä voi hakea karsintasarjan voiton jälkeen
Liigassa pelaamiseen tarvitaan jatkossakin Liiga-lisenssi. Normaali lisenssiprosessi sijoittuu syyskaudelle, mutta karsinnan kautta mahdollisesti Liigaan nousevalle joukkueelle avataan nyt toinen hakuaika keväälle.

On myös mahdollista, että karsintasarjan voittaa Mestis-joukkue, jonka lisenssihakemus meni jo syksyn hakujakson aikana läpi.

1. Mikäli karsintasarjan voittaa Mestis-seura, jonka lisenssihakemus on hyväksytty normaalin lisenssiprosessin puitteissa syksyllä, kyseinen joukkue nousee Liigaan ja karsinnat hävinnyt putoaa Mestikseen.

2. Mikäli karsintasarjan voittaa Mestis-seura, jonka lisenssihakemus ei ole mennyt läpi lisenssiprosessissa tai hakemusta ei ole tehty lainkaan, seuralla on 30.4. asti aikaa tehdä hakemus tai täydentää sitä.

Hakemuksen täydentäminen / jättäminen karsinnan voiton jälkeen:

• • Aikaa hakemuksen jättämiselle tai täydentämiselle on 30.4. saakka
  • Liigan lisenssikomitea arvioi hakemuksen Liigan yhtiökokoukselle
  • Mikäli kriteerit täyttyvät ja yhtiökokous myöntää lisenssin, karsinnat voittanut joukkue nousee Liigaan ja hävinnyt putoaa Mestikseen
  • Mikäli lisenssikriteerit eivät täyty, Liiga-seura jatkaa Liigassa ja karsintojen voittaja Mestiksessä

HUOM! Liigalla on mahdollisuus myöntää nousijajoukkueelle esimerkiksi halliolosuhteisiin liittyvä poikkeuslupa kahdeksi vuodeksi."

Ok minulta mennyt ohi. Hienoa jos näin. Lupaan katsoa karsintamatsit ensi keväänä ja hommata maksulliset sydeemit, että näen ne. Ja palautteessa aion kertoa, että minun rahat tulee nimenomaan karsintapelien ansiosta.

 

[Apheu]

Uudella systeemillä kauden 2023-2024 playoffien alku olisi mennyt seuraavasti:

Parin viikon huilitauko: Tappara, Ilves, Pelicans, Kärpät

Paras 5:stä:
Jukurit - KooKoo
IFK - Ässät
KalPa - Sport
Lukko - TPS

 

[Kara]

Vuosikausia liiga on puuhannut 16 joukkueen sarjaa ja yks selitys sille on ollut, että saadaan urheilullinen nelinkertainen sarja, ilman että tarvitaan mitään lohkoja. Ymmärrän kyllä, että Tampereelle haluttiin lisää paikallispelejä, mutta nyt olisi ollut nimenomaan hyvä paikkaa luoda tasapuolinen järjestelmä. Tuossa neljä kertaa kaikkia vastaan mallissa ei kellekkään jäisi mitään tekoselityksiä runkosarjan jälkeen.

 

[OsmoK]

En jaksa viestitulvaa kahlata läpi, mutta oletan kuuluvani vähemmistöön, jonka mielestä nämä uudistukset ovat pari askelta eteenpäin. Erittäin lähelle mentiin Ruotsin systeemiä, niin miksi se ei nyt kelpaisi, kun eikös Ruotsissa ainakin tähän asti osattu nämä hommat?

Pääseekö Ruotsissa todella 12 (!) joukkuetta pleijareihin? Vai 10:nkö niitä tässä uudessa nyt pääsee. Ja pääseekö pelkästään neljä parasta suoraan puolivälieriin SHL:ssä? Ja viimeisenä, montako joukkuetta SHL:ssä onkaan?

 

[Tuamas]

Pääseekö Ruotsissa todella 12 (!) joukkuetta pleijareihin? Vai 10:nkö niitä tässä uudessa nyt pääsee. Ja pääseekö pelkästään neljä parasta suoraan puolivälieriin SHL:ssä? Ja viimeisenä, montako joukkuetta SHL:ssä onkaan?

Ruotsissa on 14, joka selittää tämän eron järjestelmissä.

 

[Ötökkä]

Kyllähän siitä osa joukkueista hyötyy, jos on useampi peli liigan heikoimpia vastaan.

 

[Derksen]

En jaksa viestitulvaa kahlata läpi, mutta oletan kuuluvani vähemmistöön, jonka mielestä nämä uudistukset ovat pari askelta eteenpäin. Erittäin lähelle mentiin Ruotsin systeemiä, niin miksi se ei nyt kelpaisi, kun eikös Ruotsissa ainakin tähän asti osattu nämä hommat?

Mikä tässä on erittäin lähellä Ruotsin systeemiä?

Joukkuemäärä on eri.
Runkosarjan ottelumäärä on eri.
Runkosarjan pelijärjestelmä on erilainen (lohkojaot).
Pudotuspeleihin pääsevien joukkueiden määrä on eri.
Putoamiskarsintamalli on erilainen.

Erittäin heikot uudistukset, mutta kyllä näitä osasi pelätäkin, kun jo aiemmin on nähty millaisissa käsissä tämän lajin päätöksenteko on.

Viime syksynä olin hetken helpottunut, kun avauspäätös tehtiin, että ilmeisesti tämän touhun seuraamista ei tarvitse kokonaan lopettaa. Nyt sitten ollaan taas tilanteessa, jossa joutuu aloittamaan keskustelut itsensä kanssa siitä, vieläkö tätä paskaa viitsii jatkossakin syödä.

 

[Apheu]

Ideana on kyllä selvästi tasoittaa tuloja; säälisarjat ovat paras 5:stä, jolloin esim. sijan 12 joukkue saa mahdollisesti kaksi playoffkotipeliä, ainakin yhden. Top 4 puolestaan eivät tänä aikana saa tuloja, kun säälejä pelataan.

 

[VJH1897]

Kyllähän tässä lohkoperseilyssä voittajia on ne, joiden lohkossa on 2 heittopussia, ja vaan se 2 matsia sitä lohkon toista kovaa vastaan, toki eihän sitä vielä varmasti voi sanoa kuka on pisteautomaatti ens kaudella.

 

[TuplaNolla]

Siis karsinnat pelataan jos joku Mestis joukkue hakee paikkaa ennakkoon syksyllä? Mutta voi hakea myös huhtikuun loppuun mennessä jos ei ole syksyllä hakenut? Eli tarkoittaako tämä sitä että karsinnat pelataan, oli Mestiksen voittaja kuka hyvänsä jos kerran liiga paikkaa voi hakea myös karsintojen jälkeen?

 

[PataJaska]

Ideana on kyllä selvästi tasoittaa tuloja; säälisarjat ovat paras 5:stä, jolloin esim. sijan 12 joukkue saa mahdollisesti kaksi playoffkotipeliä, ainakin yhden. Top 4 puolestaan eivät tänä aikana saa tuloja, kun säälejä pelataan.

Tämä on varmasti yksi syy, ja ylipäätään kokonaisuutena olen todella innoissani näistä playoff muutoksista. Nyt ei aidosti ole mitään "säälejä", vaan kunnollinen ensimmäinen kierros, jossa pelaa massiiviset kahdeksan joukkuetta kunnolliset playoff-sarjat. Lisäksi neljän sakkiin pääsyn arvo nousee entisestään aivan toiseen potenssiin, koska kyse ei ole vain kotiedusta vaan vain ne jatkavat suoraan. Ja vain sijojen 13 ja 14 joukkueiden kausi päättyy heti runkosarjaan (toki pettymys näille joukkueille ja kannattajille on sitten sitäkin massiivisempi)

Aivan mahtavia muutoksia, tervehdin enemmän kuin ilolla!

 

[Petrell#32]

Mikä tässä on erittäin lähellä Ruotsin systeemiä?

Joukkuemäärä on eri.
Runkosarjan ottelumäärä on eri.
Runkosarjan pelijärjestelmä on erilainen (lohkojaot).
Pudotuspeleihin pääsevien joukkueiden määrä on eri.
Putoamiskarsintamalli on erilainen.

Juu määrät ovat erilaisia ja mielelläni pudottaisin Liigan ottelumäärää, mutta onhan tuo nyt aika lähellä, kun molemmissa playout ja kaksi joukkuetta lähtee lomille, loput pelaavat pleijareissa

 

[Satunnainen]

Siis karsinnat pelataan jos joku Mestis joukkue hakee paikkaa ennakkoon syksyllä? Mutta voi hakea myös huhtikuun loppuun mennessä jos ei ole syksyllä hakenut? Eli tarkoittaako tämä sitä että karsinnat pelataan, oli Mestiksen voittaja kuka hyvänsä jos kerran liiga paikkaa voi hakea myös karsintojen jälkeen?

Mitä ilmeisimmin juuri noin. Siis karsinnat pelataan joka tapauksessa. Toki jos siellä on Mestiksestä vaikka tämän kevään mestari IPK, niin karsimaan joutunut liigajoukkue voi käytännössä ottaa rennosti, koska Iisalmeen on tuskin kovin pian nousemassa liigakelposta hallia.

 

[Satunnainen]

Ideana on kyllä selvästi tasoittaa tuloja; säälisarjat ovat paras 5:stä, jolloin esim. sijan 12 joukkue saa mahdollisesti kaksi playoffkotipeliä, ainakin yhden. Top 4 puolestaan eivät tänä aikana saa tuloja, kun säälejä pelataan.

Voin hyvin kuvitella, että on tehty erinäisiä lehmänkauppoja talous edellä. Esimerkiksi tamperelaiset ovat hyvinkin voineet kääntyä laajennettujen säälien kannattajiksi, jos vastapainoksi on saatu tämä runkosarjan lohkoviritys, jonka ansiosta jatkossakin on kuusi paikkalispeliä.

Kyllähän tässä lohkoperseilyssä voittajia on ne, joiden lohkossa on 2 heittopussia, ja vaan se 2 matsia sitä lohkon toista kovaa vastaan, toki eihän sitä vielä varmasti voi sanoa kuka on pisteautomaatti ens kaudella.

Olen aika varma, että täällä Tampereella ollaan molemmilla toimistoilla tyytyväisiä lohkojakoon, eikä sillä ole mitään tekemistä potentiaalisten helpompien sarjapisteiden kanssa.