Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Via Dolorosa]

Suomalaisen jääkiekon fiksuin päätös moniin moniin vuosiin. Kilpailu palaa nuoriin, joka tulee tulevaisuudessa vuosien päästä kantamaan hedelmää.

Tosin 18 joukkuetta on vieläkin aivan helvetisti liikaa. Jotta se kilpailu ihan oikeasti palaisi, niin 12 joukkueen sarja ja miehet ottamaan mallia sen jälkeen nuorista.

 

[KyöstiLauteilta]

Hyvä, että mandaattipaikat poistettiin.

Lisäksi 20-joukkueen alkusarja josta kaksi viimeistä tippui Mestikseen poistui, Mestiksen alkusarjan kahden parhaan SM-sarjapaikka poistui, alempi ja ylempi jatkosarja poistui. Avoimeksi jäi ketkä aloittavat ensikauden SM-sarjassa. Ottamatta kantaa onko muutokset hyviä vai huonoja, olisi mielestäni asiallista avata perusteluita miksi näihin ratkaisuihin päädyttiin. Nyt on laiskasti tartuttu vain asiaan, josta on eniten kritisoitu.

Mutta itseasiassa U18 ja U16 sarjojen muutokset näyttää mielenkiintoiselta. Myös tiedottamisessa on jo vähän yritystä U18 ikäluokan pelaaminen kaudella 2024–25 – Alemmat jatkosarjat poistuvat SM- ja Mestis-tasoilta Molemmissa ikäluokissa siirrytään ns. 12+12 malliin, jossa keskellä kautta Mestiksen kolme parasta nousee ja SM-sarjan kolme viimeisintä tippuu. Kauden pääteeksi pelataan vielä karsinnat. Symbolisesti pidän tärkeänä, että sarjojen nimeämistä on selkeytetty.

 

[Tshekki77]

Mutta itseasiassa U18 ja U16 sarjojen muutokset näyttää mielenkiintoiselta. Myös tiedottamisessa on jo vähän yritystä U18 ikäluokan pelaaminen kaudella 2024–25 – Alemmat jatkosarjat poistuvat SM- ja Mestis-tasoilta Molemmissa ikäluokissa siirrytään ns. 12+12 malliin, jossa keskellä kautta Mestiksen kolme parasta nousee ja SM-sarjan kolme viimeisintä tippuu.

Periaatteessahan tuon voisi vähän sovellettuna ottaa malliksi Liigaan ja Mestikseen. Jos halutaan se vähintään 60 peliä runkosarjaan, niin tuota mallia soveltaen voitaisiin pelata runkosarja ikäänkuin kolmessa osassa. Kussakin osassa molemmilla tasoilla pelattaisiin kaksi kertaa kaikkia muita vastaan ja sen jälkeen Liigan kolme huonointa siirtyy alaspäin ja Mestiksen kolme parasta ylöspäin. Ja jos kolmeen kertaan tämä tehdään, niin teoriassa Liigasta voisi pudota esim. joskus marraskuussa. Nousta takaisin joskus tammikuun lopussa ja sitten tippua taas karsinnoissa.

Toki jos tuo tehtäisiin, niin runkosarjaan tulisi 66 peliä kullekin, joka vaatisi sitten mahdollisesti pelien vähentämistä pudotuspeleissä. Toisaalta kun 12 joukkueen sarjoissa ei säälejä tarvisi pelata, niin sillä saataisiin jo kolme pelipäivää pois ja jos sitten joko puolivälierät tai finaalit pelattaisiin paras viidestä, niin siinä olisi kaksi pelipäivää lisää.

Karsinnat voisi sitten pelata ikäänkuin Mestiksen pudotuspeleinä ja runkosarjan tapaan sinne voisi lähettää kolme Liigan heikointa ja mukaan sitten Mestiksen viisi parasta. Välierien voittajat pääsisivät seuraavaksi syksyksi Liigaan ja vikan paikan ratkaisisi sitten välierien häviäjät.

Tietenkin sitten kysymys heräisi siitä, että nollattaisiinko sarjataulukot kahdesti kauden aikana, koska tippuvat ja nousseet joukkueet eivät ole pelanneet aikaisemmin kaudella uuden sarjan joukkueita vastaan, eikä asetelma siten olisi "reilu" vaihtojen yhteydessä. Toisaalta jos ne pisteet nollattaisiin kummankin vaihdon aikana, niin 2/3 runkosarjasta pelattaisiin Liigassa käytännössä tippumista vastaan ja vasta vikalla kolmanneksella runkosarjalla olisi merkitystä pudotuspelejä silmälläpitäen.

 

[Sphinx]

Sellainen sääntö olisi hyvä, että jos joukkue jää runkosarjassa sanotaan nyt vaikka alle 50 tai ainakin alle 45 pisteeseen niin pudotetaan suoraan divariin. Tällä tavalla saisi joukkuemäärää ehkä vähitellen karsittua, kun karsintojen kautta putoaminen voi olla hankalaa.

Vuodesta toiseen on myös nähty, että pudotuspeliviiva olisi hyvä asettaa runkosarjassa kahdeksannen sijan paikkeille, eli olisi hyvä, jos kahdeksan parasta joukkuetta etenisi suoraan pudotuspeleihin ilman näitä säälikikkailuja. Nytkin voidaan taas aika hyvin sanoa, että sarjan tämän hetken top8 ovat ne joukkueet, jotka ansaitsisivat jatkaa kautta runkosarjaa pidemmälle. On oikeasti aika irvokasta, että esimerkiksi kannattamani TPS vielä kamppailee sijoituksesta, joka oikeuttaisi jatkamaan kautta runkosarjan jälkeen. Uskoisin, että KooKoon, Ässien ja Sportin kannattajilla on sama tunne. Eihän millään näistä joukkueista nyt ole ollut läheskään niin hyvä kausi, että mahdollista pudotuspelipaikkaa voisi pitää mitenkään ansaittuna.

 

[Spitfire]

En nyt tiedä onko tätä tietoa tullut jo aikaisemmin, mutta Liigaosakkeen hinta on ilmeisesti korjattu talven aikana siitä aiemmin puhutusta 3,6 M€ noin 2,5 M€ tasolle, joka taasen on huomattavasti loogisemmalla tasolla siihen verrattuna mitä Sport, KooKoo ja Jukurit maksoivat. Lähteenä tälle 2,5 M€ arvolle on tänään julkaistu SaiPan osakeantia käsittelevä lehtijuttu. Hinnan eläminen talven aikana on vaikuttanut SaiPan osakeannin pitkittymiseen. Annissa SaiPaan on tulossa 15 uutta omistajaa 100 k€ osuuksilla kukin.

 

[CreaseMonkey]

Lähteenä tälle 2,5 M€ arvolle on tänään julkaistu SaiPan osakeantia käsittelevä lehtijuttu.

Onko artikkelissa kerrottu onko kyseessä Liigan määrittelemä arvo vai SaiPan itsensä määrittelemä arvo?

 

[juba]

Tämä ei ehkä toimisi ammattilaissarjassa, mutta ehdotukseni on , että joukkueen kausi loppuu heti siinä kohtaa kun teoreettiinen mahdollisuus playoffseihin on mennyt. Lopuksi kahdeksan joukkueen playoffsit paras seitsemästä. Ongelma taitaisi ollsa viimeisten kierrosten otteluohjelmien sekavuus.

 

[Spitfire]

Onko artikkelissa kerrottu onko kyseessä Liigan määrittelemä arvo vai SaiPan itsensä määrittelemä arvo?

"Liigan osakkeen hinta oli ensin määritelty 3,67 miljoonaan euroon, mutta se on ilmeisesti nyt pudonnut miljoonalla eurolla noin 2,5 miljoonan euron nurkille. Edelliset Liigaan nousseet seurat – KooKoo, Sport ja Jukurit – lunastivat osakkeensa 1,8 miljoonalla. Osakkeen hintaa määritellään uusiksi sen vuoksi, että Kiekko-Espoo on palaamassa pääsarjaan ja Jokeritkin rakentavat KHL-seikkailunsa jälkeen paluulleen perustusta Mestiksessä."
-Etelä-Saimaa

 

[Espoonmies]

Tämä ei ehkä toimisi ammattilaissarjassa, mutta ehdotukseni on , että joukkueen kausi loppuu heti siinä kohtaa kun teoreettiinen mahdollisuus playoffseihin on mennyt. Lopuksi kahdeksan joukkueen playoffsit paras seitsemästä. Ongelma taitaisi ollsa viimeisten kierrosten otteluohjelmien sekavuus.

Miten sä korvaisit ne lopettaneen joukkueen pelaamatta jäävät pelit vastustajille? Siis ihan urheilullisessa mielessä nyt aluksi? Niin että se olisi jotenkin reilua.

 

[Kiekoton Mies]

Sellainen sääntö olisi hyvä, että jos joukkue jää runkosarjassa sanotaan nyt vaikka alle 50 tai ainakin alle 45 pisteeseen niin pudotetaan suoraan divariin. Tällä tavalla saisi joukkuemäärää ehkä vähitellen karsittua, kun karsintojen kautta putoaminen voi olla hankalaa.

Vuodesta toiseen on myös nähty, että pudotuspeliviiva olisi hyvä asettaa runkosarjassa kahdeksannen sijan paikkeille, eli olisi hyvä, jos kahdeksan parasta joukkuetta etenisi suoraan pudotuspeleihin ilman näitä säälikikkailuja. Nytkin voidaan taas aika hyvin sanoa, että sarjan tämän hetken top8 ovat ne joukkueet, jotka ansaitsisivat jatkaa kautta runkosarjaa pidemmälle. On oikeasti aika irvokasta, että esimerkiksi kannattamani TPS vielä kamppailee sijoituksesta, joka oikeuttaisi jatkamaan kautta runkosarjan jälkeen. Uskoisin, että KooKoon, Ässien ja Sportin kannattajilla on sama tunne. Eihän millään näistä joukkueista nyt ole ollut läheskään niin hyvä kausi, että mahdollista pudotuspelipaikkaa voisi pitää mitenkään ansaittuna.

Ei huono ehdotus, mutta ehkä se hoituisi ihan selvällä systeemillä paremmin, missä viimeinen vain putoaisi nyt ja aina. Toki määrä ei tippuisi jos suora nousija tulisi tilalle Mestiksestä.

Nyt kun painavat ensi kauden todennäköisesti 16 joukkueen voimin, niin säälit on ihan hyvä olla mukana. Jää silti vielä 6 jengiä ulos. Tuosta kun yksi tippuisi suoraan Mestikseen ja 5 jäljelle jäänyttä pelaisi Mestisvoittajan kanssa yksinkertaisen sarjan ja viimeiseksi jäänyt Mestikseen, niin siinä se vähenis kausi toisensa jälkeen. 12 joukkueen sarjassa ei enää säälejä tarvisi, mutta saisi kaudesta toiseen hyvän mallin, missä viimeinen tippuu suoraan ja kolme pleijareiden ulkopuolelta pelaisi Mestisvoittajan kanssa yksinkertaisen sarjan tai sitten vaikka otteluparit, missä voittajat pääsee kesälomille ja hävinneet pelaa vielä toisen sarjan viimeisestä Liiga-paikasta.

 

[Clubittaja]

Ylen tiedot: Pelaajayhdistys lähetti vaatimuskirjeen Liigalle, Jääkiekkoliitolle ja liigaseuroille – jos vaatimuksiin ei suostuta, yhdistys uhkaa oikeustoimilla

Pelaajayhdistys vaatii välittömiä toimia jääkiekon SM-liigan avaamiseksi.

yle.fi

Noniin. Sieltä se tuli:

Mikäli Pelaajayhdityksen vaatimuksiin ei suostuta 8. maaliskuuta kello 16 mennessä, SJRY aikoo ryhtyä ”ilman erillistä ilmoitusta kaikkiin tarpeellisiksi katsomiinsa oikeudellisiin toimiin”. Niihin lukeutuu Pelaajayhdistyksen mukaan muun muassa toimenpidepyyntö Kilpailu- ja kuluttajavirastolle.

Eiköhän tämä päästä oikeusteitse varmistamaan.

 

[Palokan Keisari]

Vihdoin. Mahtavaa!

Hiltusella meni juuri kalsarit vaihtoon.

 

[iibor]

Ylen tiedot: Pelaajayhdistys lähetti vaatimuskirjeen Liigalle, Jääkiekkoliitolle ja liigaseuroille – jos vaatimuksiin ei suostuta, yhdistys uhkaa oikeustoimilla

Pelaajayhdistys vaatii välittömiä toimia jääkiekon SM-liigan avaamiseksi.

yle.fi

Noniin. Sieltä se tuli:

Mikäli Pelaajayhdityksen vaatimuksiin ei suostuta 8. maaliskuuta kello 16 mennessä, SJRY aikoo ryhtyä ”ilman erillistä ilmoitusta kaikkiin tarpeellisiksi katsomiinsa oikeudellisiin toimiin”. Niihin lukeutuu Pelaajayhdistyksen mukaan muun muassa toimenpidepyyntö Kilpailu- ja kuluttajavirastolle.

Eiköhän tämä päästä oikeusteitse varmistamaan.

Ihan kovin kevyin perustein ei tällaisesta syytetä, eli eiköhän siellä ole aika paljon lihaa luiden ympärillä näissä vaatimuksissa:

SJRY näkee SM-liigan käyttävän väärin määräävää markkina-asemaansa. Kirjeessä sanotaan, että ”kyseessä saattaa olla Suomen ja Euroopan kilpailuoikeudellisen historian pitkäkestoisin kartelli tai määräävän markkina-aseman väärinkäyttö”.

 

[Varis]

Vähän mua tässä vaiheessa naurattaa se tässä ketjussa useasti esitetty kysymys, että haluavatko pelaajat muka oikeasti vähentää ammattilaisorganisaatioita suomikiekosta. Ilmeisesti haluavat, tai vaihtoehtoisesti uskovat että rehti kilpailu elättäisi enemmän seuroja kuin nykymalli.

Hyvä että kierroksia lisätään. Aion pidättää hengitystäni sillä välin kun odottelen Heikkien tekevän kaikki vaadittavat muutokset tässä parin viikon sisällä.

 

[Sämppäri]

Ihan kovin kevyin perustein ei tällaisesta syytetä, eli eiköhän siellä ole aika paljon lihaa luiden ympärillä näissä vaatimuksissa:

Liigalla olisi ollut vaihtoehtona olla avoin ja avata kilpailullisuus ja lopettaa omien pierujen haistelu. Sen sijaan haluttiin tehdä vaikeimman kautta ja nyt todennäköisesti lävähtää miljoonien laskut niskaan. Kikkeliskokkelis, mitäs läksit.

 

[Trimmer]

Siis tarkoittaako tuo sitä että playoffit jää mahdollisesti pelailematta?

 

[Juhaht]

Siis tarkoittaako tuo sitä että playoffit jää mahdollisesti pelailematta?

Ei? Vai mistä tuon tulkitset? SJRY on kohtuupassiivinen taho, joka toimii erillään pelaajien arjesta. Hienoa, että aktivoituvat, mutta faktahan on se, että jos nyt lähtevät oikeustoimiin, käsitellään niitä varmaan aikaisintaan syksyllä jossain.

 

[Derrick]

Aika vähän on nyt Liigalla aikaa reagoida syytöksiin ja vielä vähemmän aikaa tehdä tarvittavia muutoksia.

Sillä, liigan johtokunta on tällä hetkellä viettämässä Levillä hiihtolomaa. Oikeasti ne on Levillä Hullussa Porossa vetämässä lärvi lautoja naamariin ja laulamassa karaokea ''kuinka hyviä me ollaan ja kuinka me teitä kaivataan (SJRY) ''

 

[Trimmer]

Ei? Vai mistä tuon tulkitset? SJRY on kohtuupassiivinen taho, joka toimii erillään pelaajien arjesta. Hienoa, että aktivoituvat, mutta faktahan on se, että jos nyt lähtevät oikeustoimiin, käsitellään niitä varmaan aikaisintaan syksyllä jossain.

Tuota toimenpidepyyntöä mietin.

 

[Trimmer]

Aika vähän on nyt Liigalla aikaa reagoida syytöksiin ja vielä vähemmän aikaa tehdä tarvittavia muutoksia.

Sillä, liigan johtokunta on tällä hetkellä viettämässä Levillä hiihtolomaa. Oikeasti ne on Levillä Hullussa Porossa vetämässä lärvi lautoja naamariin ja laulamassa karaokea ''kuinka hyviä me ollaan ja kuinka me teitä kaivataan (SJRY) ''

Liigalla on ollut aikaa reagoida tähän useita vuosia.

 

[Derrick]

Liigalla on ollut aikaa reagoida tähän useita vuosia.

Miten niin, Liigan pyörittämää sarjaa ei ole missään todettu laittomaksi niin pitäisikö siihen sitten reagoida jotenkin. Jos se todetaan laittomaksi niin sen jälkeen pitää alkaa tekemän tarvittavia muutoksia. Kuitenkin on olemassa ennakkotapauksia suljetuista sarjoista, esim. NFL, NBA, NHL ja KHL, joten ei tuosta oikeudenkäynnistä ihan läpihuutojuttua ole tulemassa.

 

[LaTe_Show]

Ylen tiedot: Pelaajayhdistys lähetti vaatimuskirjeen Liigalle, Jääkiekkoliitolle ja liigaseuroille – jos vaatimuksiin ei suostuta, yhdistys uhkaa oikeustoimilla

Pelaajayhdistys vaatii välittömiä toimia jääkiekon SM-liigan avaamiseksi.

yle.fi

Noniin. Sieltä se tuli:

Mikäli Pelaajayhdityksen vaatimuksiin ei suostuta 8. maaliskuuta kello 16 mennessä, SJRY aikoo ryhtyä ”ilman erillistä ilmoitusta kaikkiin tarpeellisiksi katsomiinsa oikeudellisiin toimiin”. Niihin lukeutuu Pelaajayhdistyksen mukaan muun muassa toimenpidepyyntö Kilpailu- ja kuluttajavirastolle.

Eiköhän tämä päästä oikeusteitse varmistamaan.

Hyvä näiden pelaajien on vaatia asioita, kun ei ole omaa omaisuutta/rahaa sidottuna joukkueeseen ja sitten nämä samat pelaajat lähtevät seurasta mikäli joukkue tippuu sarjaporrasta alemmaksi... mutta omistajat ja duunarit jäävät. Siinä heidän sitoutuminen.

 

[IceMaster]

Ei? Vai mistä tuon tulkitset? SJRY on kohtuupassiivinen taho, joka toimii erillään pelaajien arjesta. Hienoa, että aktivoituvat, mutta faktahan on se, että jos nyt lähtevät oikeustoimiin, käsitellään niitä varmaan aikaisintaan syksyllä jossain.

SJRY on jännä taho kaikkinensa. Haluavat tasavertaisiksi päätöksentekijöiksi huippukiekkoilun neuvottelukuntaan ja lisäksi uhkaavat oikeustoimilla. Mieleen tulee myös aika jolloin KooKoo oli oikeudessa nousubonuksiin liittyen ja Ramstedt SJRYn hallituksen edustajana otti kovin sanoin kantaan KooKooseen. Noh, vielä on pelaajia riittänyt KooKoossa sen jälkeenkin.

Toivotaan kuitenkin, että nyt Liigan toimistolla napsahtaisi jokin ja Suomessa rakennettaisiin yhdessä huippukiekkoilun.

 

[huhheijaa]

Ihan kovin kevyin perustein ei tällaisesta syytetä, eli eiköhän siellä ole aika paljon lihaa luiden ympärillä näissä vaatimuksissa:

Miksei? EU tai mikään julkinen taho ei varmaan kevyin perustein syyttäisi, mutta SJRY voi syytellä ihan miten haluavat. Asia on tulkinnanvarainen, eikä tuosta suuremmin mitään haittaa seuraa vaikka KKV nauraisikin ulos. Asianajajatoimiston kantaa on vaikea sanoa, mutta kyllähän ne rahaa vastaan tuollaisen paperin tekevät, vaikka olisivatkin sitä mieltä, että asia ei oikeudessa menesty. Toki varmaan on ensin konsultoitu mitä mieltä ovat. Tulkinnanvarainenhan asia on melko varmasti tai asia olisi käsitelty jo aiemmin. SJRY:n kannalta saavat paljon näkyvyyttä asialleen tuollaisella ukaasilla oli lopputulos mitä tahansa.

Olen minäkin nähnyt paljon pidempiä ja paljon kalliimpia asianajajatoimistojen tekemiä vaatimuksia, joilla ei ole ollut mitään juridista pohjaa. Ja asianajaja on varmasti sen tiennyt ja silti saanut kymmeniä sivuja tekstiä aikaiseksi. Saavat tuntiliksansa joka tapauksessa.

 

[iibor]

Hyvä näiden pelaajien on vaatia asioita, kun ei ole omaa omaisuutta/rahaa sidottuna joukkueeseen ja sitten nämä samat pelaajat lähtevät seurasta mikäli joukkue tippuu sarjaporrasta alemmaksi. Siinä heidän sitoutuminen.

Klassinen argumentti. Muiden maiden sarjoissako kaikki pelaajat pysyvät myös sarjaporrasta alempana saman jengin mukana?