Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[LaTe_Show]

Klassinen argumentti. Muiden maiden sarjoissako kaikki pelaajat pysyvät myös sarjaporrasta alempana saman jengin mukana?

Ei. Mutta muuallapäin maailmaa on parempi kannattajakulttuuri ja yhteiskuntakin tukee urheilua paremmin.

 

[iibor]

Kuitenkin on olemassa ennakkotapauksia suljetuista sarjoista, esim. NFL, NBA, NHL ja KHL, joten ei tuosta oikeudenkäynnistä ihan läpihuutojuttua ole tulemassa.

Pelataanko noissa sarjoissa sarjojen mestaruudesta vai Yhdysvaltain/Kanadan/Venäjän mestaruudesta?

 

[iibor]

Ei. Mutta muuallapäin maailmaa on parempi kannattajakulttuuri ja yhteiskuntakin tukee urheilua paremmin.

Voiskohan parempi kannattajakulttuuri ja yhteiskunnan tukitoimet jotenkin liittyä urheilullisesti parempiin sarjoihin?

 

[LaTe_Show]

Voiskohan parempi kannattajakulttuuri ja yhteiskunnan tukitoimet jotenkin liittyä urheilullisesti parempiin sarjoihin?

Ei Suomen osalta.

 

[Tshekki77]

Näinköhän tämä tilanne on oikeasti sellainen, että pelaajayhdistys näki kaikkien meidän muiden tavoin, että u20 sarjasta lähtee mandaattipaikat ja että nyt saattaa ihan aitoja isompiakin muutoksia olla tulossa. No pelaajayhdistys ja mestis jäi noista keskusteluista pois (omasta tahdostaan) ja saattavat nyt miettiä, että onko heille mitään käyttöä enää tämän jälkeen, kun eivät olleet tätä muutosta, muiden mukana tekemässä. Eli kyllä tällaiseen vähän epäilevään silmään tämä näyttää lähinnä epätoivoiselta teolta ja pistää miettimään, että ajaako tässä nyt joku sitten enemmän omaa agendaansa, kuin jääkiekon hyvinvointia?

Meinaa jos tuollainen käsittely ylipäätään alkaa, niin voidaan varmaan jo sieltä Jokereiden ja Keräsen tapauksesta aikoinaan päätellä, että mahdollista päätöstä saatetaan joutua odottelemaan vuosia ja jos nämä "ongelmat" on käytännöntasolla ratkaistu jo ensi syksyyn mennessä, niin koko keissihän voi kaatua siinä vaiheessa turhana pois.

 

[iibor]

Ei Suomen osalta.

Miksi? Koska suomalainen ei huuda eikä laula?

 

[Sämppäri]

Pelataanko noissa sarjoissa sarjojen mestaruudesta vai Yhdysvaltain/Kanadan/Venäjän mestaruudesta?

Ja pelataanko noissa Suomen vai Jenkkien lakien mukaan?

Miten niin, Liigan pyörittämää sarjaa ei ole missään todettu laittomaksi niin pitäisikö siihen sitten reagoida jotenkin.

Eli jos itse teen asian minkä tiedostan olevan laiton, esimerkiksi pyramidihuijauksen, jota ei ole kuitenkaan vielä todettu pyramidihuijaukseksi, niin tekeekö se mun toiminnasta hyväksyttävämpää?

 

[Derrick]

Pelataanko noissa sarjoissa sarjojen mestaruudesta vai Yhdysvaltain/Kanadan/Venäjän mestaruudesta?

Onko sillä merkitystä mistä mestaruudesta pelataan

 

[LaTe_Show]

Miksi? Koska suomalainen ei huuda eikä laula?

Sekin riittäisi, että suomalainen menisi paikan päälle seuraamaan urheilua.

 

[iibor]

Sekin riittäisi, että suomalainen menisi paikan päälle seuraamaan urheilua.

Etkö siis näe yhteyttä kiinnostavan sarjan ja yleisömäärien välillä?

 

[LaTe_Show]

Etkö siis näe yhteyttä kiinnostavan sarjan ja yleisömäärien välillä?

Kuten sanoin - muuallapäin kyllä. Mutta mieti minkä vuoksi sarja alunperin suljettiin...

 

[Derrick]

Ja pelataanko noissa Suomen vai Jenkkien lakien mukaan?



Eli jos itse teen asian minkä tiedostan olevan laiton, esimerkiksi pyramidihuijauksen, jota ei ole kuitenkaan vielä todettu pyramidihuijaukseksi, niin tekeekö se mun toiminnasta hyväksyttävämpää?

Jos vallitseva systeemi on selkeästi lain vastainen niin miksi mikään taho ei ole vetänyt asiaa oikeuteen (varsinkin jos voitto näyttäisi tulevan helposti)

 

[Sämppäri]

Jos vallitseva systeemi on selkeästi lain vastainen niin miksi mikään taho ei ole vetänyt asiaa oikeuteen (varsinkin jos voitto näyttäisi tulevan helposti)

Tässähän sitä parhaillaan ollaan tekemässä. Ei ne pyramidihuijauksetkaan hetkessä paljastu.

 

[Flyingbird]

Kuten sanoin - muuallapäin kyllä. Mutta mieti minkä vuoksi sarja alunperin suljettiin...

Se on kyllä hyvä kysymys. Onkohan kaikki tuota päättämässä olleet henkilöt sanoneet tämän olleen virhe.

 

[Derrick]

Tässähän sitä parhaillaan ollaan tekemässä. Ei ne pyramidihuijauksetkaan hetkessä paljastu.

Nousukarsintoja ei ollut kymmeneen vuoteen, joten hitaasti liikkuu juna

 

[MSU]

Aika vähän on nyt Liigalla aikaa reagoida syytöksiin ja vielä vähemmän aikaa tehdä tarvittavia muutoksia.

Sillä, liigan johtokunta on tällä hetkellä viettämässä Levillä hiihtolomaa. Oikeasti ne on Levillä Hullussa Porossa vetämässä lärvi lautoja naamariin ja laulamassa karaokea ''kuinka hyviä me ollaan ja kuinka me teitä kaivataan (SJRY) ''

Eiköhän tämäkin ole kuitenkin ns. keskustelunavaus, eli jos Liiga istuu SJRY:n kanssa pöytään juttelemaan asioista ja sitoutuu tekemään asioita X, niin se riittää alkuun SJRY:lle. Tuskin SJRY sitä olettaa että 8.3. mennessä on kaikki mahdollinen toteutettuna.

Tuota toimenpidepyyntöä mietin.

Mutta ei ne käsittelyt päivässä tapahdu. Se on kuukausien projekti, joka alkaa nyt.

 

[iibor]

Kuten sanoin - muuallapäin kyllä. Mutta mieti minkä vuoksi sarja alunperin suljettiin...

Taisi olla siksi, että seurojen talous saataisiin turvattua. Ja sekin onnistui selvästi todella hyvin….

 

[LaTe_Show]

Se on kyllä hyvä kysymys. Onkohan kaikki tuota päättämässä olleet henkilöt sanoneet tämän olleen virhe.

Jos tämä oli virhe, niin tästä ei yhä pidettäisi kiinni.

 

[Derrick]

Eiköhän tämäkin ole kuitenkin ns. keskustelunavaus, eli jos Liiga istuu SJRY:n kanssa pöytään juttelemaan asioista ja sitoutuu tekemään asioita X, niin se riittää alkuun SJRY:lle. Tuskin SJRY sitä olettaa että 8.3. mennessä on kaikki mahdollinen toteutettuna.


Mutta ei ne käsittelyt päivässä tapahdu. Se on kuukausien projekti, joka alkaa nyt.

Liiga aiemmin totesi että SJRY ei kuulu siihen pöytään missä päätetään liigan pelisysteemistä, ja jos SJRY tulisi siihen pöytään olisi pöydässä kolme eri tahoa

SJRY voi jatkossa esim. vaatia että minimijoukkuemäärä liigassa on 16 ja maksimi 24, ja maksimiin tähdätään koska se olisi SJRY:n etu

 

[LaTe_Show]

Taisi olla siksi, että seurojen talous saataisiin turvattua. Ja sekin onnistui selvästi todella hyvin….

Ensimmäiseen lauseen kyllä ja toisestakin olen (tulkitsien näin rivien välistä) myös samaa mieltä.

Ei tämä suomalainen jääkiekkotoiminta ole missään muodossa bisnestä saati sitten kannattavaa sellaista. Ja syitä tähän on lukuisia... yksi syyllinen löytyy myös meistä itsestämme.

 

[Borre]

Auki vaan ja kaikki halukkaat ja kykenevät liigaan niin saadaan pelaajille lisää pelipaikkoja.

Hauska nähdä minkälaisia keräilyeräporukoita tulevaisuudessa nähdään, kun sarjanousija alkaa kasata liigajoukkuetta toukokuussa. Muut ovat tehneet sopimuksia ja edellisestä syksystä lähtien. Onneksi nousijalla on myös pieni budjetti, niin ei ole onneksi isoja rahoja edes tarjota muiden ylijäämille.

Vaikka ei kai ne heittopussitkaan haittaa, kunhan liiga on auki. Se on ilmeisesti pääasia.

 

[Narrimaani]

Nousukarsintoja ei ollut kymmeneen vuoteen, joten hitaasti liikkuu juna

Hätä tuntuu olevan suuri, jos on olemassa oleva riski tippua sarjasta. Kilpailullisuus on joskus hyvästä, vaikka ei omaa suosikkijoukkuetta ja suhmurointia pelastaisi.

 

[LaTe_Show]

Tosiasia on se, että jotta voidaan pyörittää mitään urheiluliiketoimintaa niin se vaatii rahaa. Suomalaisessa urheilussa ei liiku tarpeeksi rahaa nykytilanteessa jossa ihmiset valitsevat kotisohvan liveurheilun sijaan. Varsinkin korona-aika opetti viimeistään ihmisiä "pahoille tavoille".

Mitähän pelaajayhdistys siihen sanoisi, jos liiga avataan urheilullisesti mutta:

- jotta saadaan enemmän katsojia peleihin niin lasketaan lippuhintoja reilusti
- samalla seurauksena sitten pitää pelaajabudjetteja laskea reilusta myös ja mahdollisesti miettiä joku palkkakatto
- samalla pitäisi halli- ja muita olosuhteita kehittää ja ylläpitää
- pääsarjajoukkueiden lukumäärää pitäisi ehkä samalla karsia yms yms

Nimittäin se yhtälö, että väkeä ei käy peleissä mutta samalla maksetaan pelaajille huippupalkkaa ei toimi.

Näin kärjistettynä, niin esimerkiksi Ruotsissa nähdään paikallinen urheiluseura kiinteänä osana yhteiskuntarakennetta ja paikalliskultturia ja sitä tuetaankin aivan erilailla versus Suomeen. Suomalainen urheilu on pohjautunut suokuokkajamies yksilöurheiluun jossa juostiin Suomi maailman kartalle.

Me emme ole vielä urheilukansaa.

 

[aquanqua]

Taisi olla siksi, että seurojen talous saataisiin turvattua. Ja sekin onnistui selvästi todella hyvin….

Nykyinen järjestely on mahdollistanut 15 täysammattilaisorganisaation olemassaolon Suomessa. Se on aika hyvin. Liiga-seurojen liiketoiminnan ja yleisesti ammattilaisseurajoukkueurheilun pitkäjänteisyyden kannalta perustavanlaatuisin ongelma kaiketi on se, että koko toiminnan idea, seurojen välinen urheilullinen kilpailu, ajaa seuroja käyttämään usein enemmän tai vähemmän holtittomalla tavalla rahaa *rumpujenpärinää* pelaajakuluihin. Pohjois-Amerikassa on onnistuttu tervehdyttämään paikallisten ammattilaissarjojen seurojen taloutta pelaajakuluja merkittävästi rajaavilla järjestelyillä.

Liigan ns. suljettu sarja -järjestely olisi kilpailurikkomuksena siinä mielessä mielenkiintoinen, että se on koko lähes 20-vuotisen olemassaolonsa ajan ollut täysin julkinen.

 

[CreaseMonkey]

Tuossa SJRY:n on KKV:hen liittyvässä vaatimuksessa sellainen pikku ongelma, että se ei ole mitenkään SJRY:n käsissään ryhtyykö tai jättääkö ryhtymättä KKV toimenpiteisiin asiassa.

Toimenpiteet voivat siis alkaa, vaikka vaatimuksiin suostuttaisiin.

Kuka sen muuten määrittäisi ja kantaisi vastuun, että lisenssiehdot, jotka SJRY:lle kelpaisivat ovat lainmukaiset?