Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[se7en]

Aloin tuossa vessassa miettimään tätä hommaa, kun katsoin puhelimesta samalla sarjataulukkoa. Joku on ehkä tämmöistä jo ehdottanutkin, mutta ei se mitään.

Syyskuussa aletaan pelaamaan 16 joukkueen sarjaa. Pelataan kaksinkertainen sarja eli jokaiselle joukkueelle kertyy 30 matsia alkuvaiheessa. Sen jälkeen jaetaan sarja kahtia; ylempään ja alempaan loppusarjaan (8+8).

Loppusarjoissa pelataan nelinkertainen sarja, joten pelejä kertyy sopivasti yhteensä 58 per joukkue (koko kaudella, 30 + 28). Ylemmässä panoksena kotietu playoffseihin ja playoffien 1. kierroksen välttäminen. Runkosarjan voitto toki myös panoksena.

Alemmassa loppusarjassa panoksena kahdelle ensimmäiselle tarjolla oleva paikka playoffien 1. kierrokselle. Ja kun kahdeksan viimeistä tahkoaa loppusarjaa keskenään, uskoisin että jännitys säilyisi suhteellisen pitkälle, kun pelit on koko ajan lähtökohtaisesti tiukkoja ristiinpelaamisineen.

Näin jännitystä riittäisi pidemmälle läpi kauden, kun ensiksi vedetään kiimassa, että päästään sinne ylempään sarjaan ja varmistetaan sillä jo poff-paikka. Lisäksi mielenkiintoisten pelien määrä lisääntyy, kun lähtökohtaisesti tasoeroltaan erottuvimmat joukkueet pelaavat vähemmän otteluita keskenään.

 

[K.A.H]

Omasta mielestäni Liiga sekä 1. divari olivat parhaimmillaan joskus 90-luvun alussa ja puolenvälin kieppeillä, ja siihen suuntaan lähtisin niitä taas pikkuhiljaa ajamaan. Ehkä 12 joukkueen Liiga ja sitten Mestikseen 10 joukkuetta, niin meillä olisi kaksi kovaa ja mielenkiintoista sarjaa. 8 joukkuetta pleijareihin ja Liigan 2 huonointa ja Mestiksen 2 parasta pelaisi keväällä neljän joukkueen karsintasarjan. Itselleni ei kyseisessä sarjaformaatissa olisi mikään ongelma, jos Ässät putoaisi divarin puolelle, sillä siinäkin kyllä riittäisi varmasti tasoa ja mielenkiintoa. Uskoakseni moni muukin ajattelee samalla tavalla jos oman suosikkijoukkueen kohtalona olisi Mestikseen putoaminen, kunhan sarja vain olisi riittävän laadukas. Kuvitellaanpa sarjojen joukkueet, jotka nyt sijoitan kuviteltuihin liigaan ja divariin suoraan tämänhetkisten sijoitusten perusteella.

Liiga: Kärpät, TPS, Pelicans, Lukko, JYP, Tappara, SaiPa, Ässät, KooKoo, HPK, HIFK, Sport

Mestis: Ilves, KalPa, Jukurit, KeuPa, K-Vantaa, Leki, SapKo, Jokipojat, Tuto, Roki

Noh, tiedän toki ettei tuollainen tule koskaan toteutumaan, mutta väitän olisi molemmissa sarjoissa kyllä ihan eri tavalla mielenkiintoa ja yleisöä.

 

[Pratu]

Omasta mielestäni Liiga sekä 1. divari olivat parhaimmillaan joskus 90-luvun alussa ja puolenvälin kieppeillä, ja siihen suuntaan lähtisin niitä taas pikkuhiljaa ajamaan.

Voipi olla hiukan liian haastavaa saada sellaisia maailmanpolitiikan muutoksia aikaiseksi että tuon ajan olosuhteisiin takaisin päästäisiin.
Taloudellisesti ja sarjan epätasaisuuden puolesta 90-luku oli historian synkintä aikaa, johon en kyllä itse hetkeäkään haikailisi.

 

[K.A.H]

Voipi olla hiukan liian haastavaa saada sellaisia maailmanpolitiikan muutoksia aikaiseksi että tuon ajan olosuhteisiin takaisin päästäisiin.
Taloudellisesti ja sarjan epätasaisuuden puolesta 90-luku oli historian synkintä aikaa, johon en kyllä itse hetkeäkään haikailisi.

Se on totta kyllä, mutta kaipaan siltä ajalta eniten avoimia sarjoja nousukarsintoineen ja järkevää määrää joukkueita. 16 on aivan liikaa näin pieneen maahan. Sen takia Liigassa pelaa varsinkin alemmissa ketjussa pelaajia joiden oikea paikka olisi sarjaa alempana.

 

[Czescku]

Kun kerran ketjun nimi on ehdotuksia sarjajärjestelmäksi niin ehdotan 16 joukkueen liigaa. Toki menee tämä nykyinenkin, mutta mielellään tuohon ottaisi sen yhden (Bluesin tai kuka sieltä nyt joskus nouseekin kun narrit eivät näköjään ole ihan hetkeen takaisin tulossa) vielä lisää niin päästäisiin eroon välisarjoista. Nuo kaikki 10+10 ja vastaavat haihattelut ovat mielestäni todella syvältä hanurista.

Vaikka olen sinänsä todella kova lätkäfani niin en ole huomannut mitään tason laskua vaan päinvastoin uusia mielenkiintoisia joukkueita vastuksena. En toki ihannoikaan änäriä tai ryssäkiekkoa (kumpaakaan en ole 40 ikävuoteen mennessä katsonut kokonaista ottelua enkä tule katsomaankaan ellen joskus paikan päälle jostain syystä eksy).

 

[Pecinjsh]

Kannattaa katsoa Yle Areenasta Espoo U - Roki -ottelun erätaukohaastattelut. Sari Sirkkiä-Jarva jälleen ainoana toimittajana Suomessa ottaa esille sarjajärjestelmäasioita.

Heikki Hiltunen on lähettänyt sarjajärjestelmiä koskien Liiga-seuran puheenjohtajille oman näkemyksensä, joka perustuu keskenään hyvin erilaiseen palautteeseen ja näkemyksiin, joita hän on kerännyt kentältä puheenjohtajana ollessaan. Hiltunen on pyytänyt samalla Liiga-seuroilta vastausta, millaisella mallilla niiden mielestä pitäisi mennä eteenpäin. Liiga tekee sitten näiden vastausten pohjalta (talvella) Jääkiekkoliitolle ehdotuksen, että millaisena Liiga-osakeyhtiö ja osakkaat näkevät jatkokehityksen omalta kannaltansa parhaana vaihtoehtona. Näistä asioista väännetään Liigan ja Liiton välillä huippukiekon neuvottelukunnassa.

Pelaajayhdistyksen Saarela aivan kuin tietäisi jotain sarjojen nimien muuttumisesta aivan kuin lipsauttaa puhuessaan:

"...täytyy sitten todella harkitusti vielä miettiä se, että kuinka monta joukkuetta 'tää tavallaan liiga' ja sitten 'se tuleva sarja', olkoon se sitten b-sarja tai mestis tai mikä tahansa, että taloudellisesti ne pystyvät hoitamaan asioitaan"

 

[Knap]

Naurettavinta koko hommassa oli se, että puhuttiin Liigan laajentamisesta 16 joukkueeseen, eikä liigan supistamisesta vaikka 14 joukkueeseen. Oli vähä myös sellainen olo, että "Mestiksessä ei ole valmiuksia liigaan, niin eipä nyt edes avata sarjaa siksi" Ei varmaan ole joo, kun kotoinen Liiga syö 15 joukkuetta jokaiselta Suomen alueelta, joten Mestisjoukkueiden on vaikea olla minkään alueen ykkösjoukkue.

 

[Wiljami]

Naurettavinta koko hommassa oli se, että puhuttiin Liigan laajentamisesta 16 joukkueeseen, eikä liigan supistamisesta vaikka 14 joukkueeseen. Oli vähä myös sellainen olo, että "Mestiksessä ei ole valmiuksia liigaan, niin eipä nyt edes avata sarjaa siksi" Ei varmaan ole joo, kun kotoinen Liiga syö 15 joukkuetta jokaiselta Suomen alueelta, joten Mestisjoukkueiden on vaikea olla minkään alueen ykkösjoukkue.

Eipä se varsinaista paraatimarssia ja urheilullisuuden ilosanomaa ollut silloinkaan kun mestisjoukkue oli neljän alueen (Keski-Pohjanmaa, Kymenlaakso ja molemmat Savot) ykkösjoukkue, yleisöä se parhaimmillaan 2000 (ja tuo ainoastaan sillä keskipohjalaisella) ja jos joukkueeseen panosti penniäkään saadakseen laatupelaajia niin konkurssi jo kolkutteli.

Eikä sillä että asiantilan kuuluisi näin olla, mutta suomalaiset rahoittavat tahot (siis yleisö ja yritykset) eivät viitsi siinä määrin rahaa pistää alemman tason urheiluun että siellä voisi minkäänlaista isompaa toimintaa pyörittämään. Siinä sitten piisaakin pohdittavaa millä saada muutkin kuin ne n. 500 urheiluhullua ja Jampan Kone Ky (tai vastaava) avaamaan kukkaronnyörejä. Ilman kansallista näkyvyyttä ei tule sponsseja tai yleisöä, mutta ilman valmista mielenkiintoa ei tule kansallista näkyvyyttä. YLEn näyttämät irtomatsit sentään suunta parempaan, mutta harmillisen skeptinen olen sen suhteen että liigan alapuolisilla sarjatasoilla tulisi Suomessa enää koskaan olemaan minkäänlaista vakavampaa urheilutoimintaa omilla ehdoilla.

Enkä nyt tiedä oliko mestiksessä sinänsä asiat sen paremmin joskus 10 vuotta sittenkään. Toki yleisökeskiarvo oli sarjan tasolla korkeampi kun oli ne muutama porukka joiden peleissä jaksoi käydä edes se 1000+ katsojaa, mutta vaikuttiko millään lailla pienempien porukoiden väkimääriin? En usko että esim. Lempäälässä on mitään merkitystä sillä, onko liigassa mitenkin monta joukkuetta (tärkeintä että Tapparalla on kaksi joukkueellista ukkoja että voi peluuttaa puolia Kisassa).

 

[Stonewall]

Tärkeintähän olisi luoda omistusjärjestely, joka takaisi kaikille ammattilaissarjoihin osallistuville osuuden sarjojen tuloista. Eli sen sijaan, että meillä on SM-liiga Oy, niin pitäisi olla Ammattilaisjääkiekko oy, jonka alaisuudessa pelattaisiin eri sarjatasoilla. Englannin futiksessahan liigasarjoja on neljä porrasta täysammatillaisjoukkueita (Ja alla 24 porrasta amatöörejä). Joten teoriassa tähän suuntan voitaisiin edetä, mutta aloitetaan nyt vaikka kahdesta portaasta.

Joukkueiden määrät ovat sinällään sivuseikka, mutta sarjatason vaihtumisen pitää olla suhteellisen helppoa (eli ei vaikeita karsintoja, vaan joko Ruotsin malli karsintoineen tai malli futiksen puolelta suorine putoajineen/nousijoineen), - toisaalta sarjatason vaihtuminen on turvallista, koska oy tasaa tuloja. Kaikkien osallistuvien pitäisi siis omistaa vähintään yksi osake, jonka hinta ei saisi olla kauhea kynnys. Tilannetta voitaisiin tasata esim. siten että ykkösportaan seurat omistaisivat aluksi kaksi osaketta ja seuraavan portaan yhden. Televisioikeuksien tuottamien tulojen jaot ja kaikenlaiset muut tulonsiirrot pitäisi tietenkin huolella pohtia, mutta tässä on jokatapauksessa ratkaisu.

Edit. Kopioitu viesti Mestiksen ketjusta.

 

[t.m.a.l]

Tärkeintähän olisi luoda omistusjärjestely, joka takaisi kaikille ammattilaissarjoihin osallistuville osuuden sarjojen tuloista. Eli sen sijaan, että meillä on SM-liiga Oy, niin pitäisi olla Ammattilaisjääkiekko oy, jonka alaisuudessa pelattaisiin eri sarjatasoilla. Englannin futiksessahan liigasarjoja on neljä porrasta täysammatillaisjoukkueita (Ja alla 24 porrasta amatöörejä). Joten teoriassa tähän suuntan voitaisiin edetä, mutta aloitetaan nyt vaikka kahdesta portaasta.

Joukkueiden määrät ovat sinällään sivuseikka, mutta sarjatason vaihtumisen pitää olla suhteellisen helppoa (eli ei vaikeita karsintoja, vaan joko Ruotsin malli karsintoineen tai malli futiksen puolelta suorine putoajineen/nousijoineen), - toisaalta sarjatason vaihtuminen on turvallista, koska oy tasaa tuloja. Kaikkien osallistuvien pitäisi siis omistaa vähintään yksi osake, jonka hinta ei saisi olla kauhea kynnys. Tilannetta voitaisiin tasata esim. siten että ykkösportaan seurat omistaisivat aluksi kaksi osaketta ja seuraavan portaan yhden. Televisioikeuksien tuottamien tulojen jaot ja kaikenlaiset muut tulonsiirrot pitäisi tietenkin huolella pohtia, mutta tässä on jokatapauksessa ratkaisu.

Edit. Kopioitu viesti Mestiksen ketjusta.

Kuulostaa hyvältä . Tätä olen itsekin spekuloinut. Suomen etu että saadaan kiekkokaupunkeja lisää kartalle.

 

[Spitfire]

Tärkeintähän olisi luoda omistusjärjestely, joka takaisi kaikille ammattilaissarjoihin osallistuville osuuden sarjojen tuloista. Eli sen sijaan, että meillä on SM-liiga Oy, niin pitäisi olla Ammattilaisjääkiekko oy, jonka alaisuudessa pelattaisiin eri sarjatasoilla. Englannin futiksessahan liigasarjoja on neljä porrasta täysammatillaisjoukkueita (Ja alla 24 porrasta amatöörejä). Joten teoriassa tähän suuntan voitaisiin edetä, mutta aloitetaan nyt vaikka kahdesta portaasta.

Joukkueiden määrät ovat sinällään sivuseikka, mutta sarjatason vaihtumisen pitää olla suhteellisen helppoa (eli ei vaikeita karsintoja, vaan joko Ruotsin malli karsintoineen tai malli futiksen puolelta suorine putoajineen/nousijoineen), - toisaalta sarjatason vaihtuminen on turvallista, koska oy tasaa tuloja. Kaikkien osallistuvien pitäisi siis omistaa vähintään yksi osake, jonka hinta ei saisi olla kauhea kynnys. Tilannetta voitaisiin tasata esim. siten että ykkösportaan seurat omistaisivat aluksi kaksi osaketta ja seuraavan portaan yhden. Televisioikeuksien tuottamien tulojen jaot ja kaikenlaiset muut tulonsiirrot pitäisi tietenkin huolella pohtia, mutta tässä on jokatapauksessa ratkaisu.

Edit. Kopioitu viesti Mestiksen ketjusta.

Eli nykyisten liigapaikkakuntien pitäisi maksaa Mestiksen ym. seuroille, jotta nämä voisivat toimia ammattilaisorganisaatioina, vai mitä oikeasti yrität sanoa? Liigapaikkakuntien on nykyiselläänkin aika vaikea kilpailla ulkomaalaisista pelaajista muiden eurooppalaisten liigojen kanssa. Varmasti tuollainen on toimiva systeemi Englannin jalkapallossa, jossa liikkuu oikeasti isot rahat.

 

[Stonewall]

Eli nykyisten liigapaikkakuntien pitäisi maksaa Mestiksen ym. seuroille, jotta nämä voisivat toimia ammattilaisorganisaatioina, vai mitä oikeasti yrität sanoa? Liigapaikkakuntien on nykyiselläänkin aika vaikea kilpailla ulkomaalaisista pelaajista muiden eurooppalaisten liigojen kanssa. Varmasti tuollainen on toimiva systeemi Englannin jalkapallossa, jossa liikkuu oikeasti isot rahat.

Ihan normaalin yrityksen tapaan, eivät tietenkään osakkeenomistajat ole velvollisia tukemaan toisia osakkaita. Sen sijaan kaikki sarjojen tuottamat tulot kohdistuisivat myös niille osakkeenomistajille, jotka pelaisivat alemmalla tasolla. Nythän Mestiksellä vasta onkin ongelmia kerätä tuloja, kun sarjan kiinnostus ei ole murto-osaakaan potentiaalista. Sarjojen yhteenlaskettu tuotto olisi varmuudella tulevaisuudessa nykyiseen verrattuna merkittävästi suurempi. Kiinnostavuuden kasvaessa yleisön ja sponsorien kiinostuksen kasvu olisi positiivinen kehä. Ammattilaisjoukkueiden määrä kasvaisi ja pidemmällä aikavälillä yksittäisen osakkeen tuotot kasvaisivat.

Jokatapauksessa kun SM-liiga on osakeyhtiö, niin näen kaksi mahdollista vaihtoehtoa. Joko osakeyhtiömuotoinen liiga lopetetaan tai sitten omistupohjaa on laajennettava. Pidän ensimmäistä hyvin epätodennäköisenä, joten laajennetaan Liiga ammattilaissarjat tms osakeyhtiöksi, jossa toimii seuroja eri portailla. Samalla mahdollistetaan sarjatasojen muuttaminen ilman ylipääsemätöntä taloudellista riskiä. Tämä olisi myös oikeudenmukaista kaikki lajin eteen töitä tekeviä kohtaan.

Toki yksittäinen seura vastaisi edelleen omasta taloudestaan, joten sen voi aina hoitaa hyvin tai huonosti, mutta en keksi muutakaan keinoa miten sarjajärjestelmää voitaisiin oikeasti kehittää. Ainoastaan yhden sarjaportaan käsittävä nykymuoinen Liiga Oy ei kyllä mahdollista kehitystä.

 

[Spitfire]

Sen sijaan kaikki sarjojen tuottamat tulot kohdistuisivat myös niille osakkeenomistajille, jotka pelaisivat alemmalla tasolla.

Mitä ovat nämä sarjojen tuottamat tulot mistä puhut? Tarkoitatko televisiosopimuksen tuloja? Liigan playoffien tuottoa?

Mistä se televisiotulojen kasvu jatkossa tulisi? Miksei televisiointia tehdä Mestis paikkakunnilla, jos se olisi taloudellisesti kannattavaa? Mitkä ovat ne paikkakunnat, jotka pystyisivät "elättämään" ammattilaisjoukkuetta nykyisten liigajoukkueiden lisäksi kuvaamassasi skenaariossa?

Omasta mielestä tuo ajatus on monessa mielessä aika utopistinen.

 

[Stonewall]

Mitä ovat nämä sarjojen tuottamat tulot mistä puhut? Tarkoitatko televisiosopimuksen tuloja? Liigan playoffien tuottoa?

Mistä se televisiotulojen kasvu jatkossa tulisi? Miksei televisiointia tehdä Mestis paikkakunnilla, jos se olisi taloudellisesti kannattavaa? Mitkä ovat ne paikkakunnat, jotka pystyisivät "elättämään" ammattilaisjoukkuetta nykyisten liigajoukkueiden lisäksi kuvaamassasi skenaariossa?

Omasta mielestä tuo ajatus on monessa mielessä aika utopistinen.

En halua vaikuttaa epäkunnioittavalta, mutta kaikki esittämäsi kysymykset ovat kyllä osin olennaisia, mutta ne voidaan ratkaista vasta kun periaatekysymys omistuspohjasta ratkaistaan. Vasta sen jälkeen voidaan katsoa ketkä olisivat kelvollisia osakkaiksi. Tiivistäen: SM-liigaa ei voida ns. avata kun se on osakeyhtiö. Näin ollen alemmat sarjatasot näivettyvät, kun ne eivät voi kilpailla senkään vertaa pelaajista kuin Liigajoukkueet. Ainoa mahdollinen ratkaisu on laajentaa omistuspohjaa. Miten se tehdään? Sen sijaan, että pelataan Liigaa kuudellakymmenellä joukkueella (tämä on kärjistys), on viisaampaa pelata useammalla sarjatasolla, mutta niin että kaikki jakavat sekä osan voitoista että riskistä, eli ovat osakkaita. Tällä hetkellä valtaosa tuloista tulee vain Liigassa pelaaville joukkueille, mutta on keksittävä keinoja miten niitä saadaan myös alemmille tasoille (monestakin syystä).

Mielestäni on kaksi vaihtoehtoa: joko alasarjat näivettyvät ja estävät lajin ja Liigankin kehittymisen tai yksi taho alkaa vastaamaan koko järjestelmän kehittämisestä. Ennen vanhaan Jääkiekkoliitto olisi voinut olla tämä taho, mutta ei enään. Nykyisen Liigan on vastattava useamman sarjatason kehittämisestä. Sen on edelleen kehityttävä yhden sarjatason käsittävästä SM-liiga Oy:stä Ammattilaisjääkiekko Oy:ksi (tai Ammatilaissarjat Oy:ksi tms), joka vastaa useammasta sarjatasosta. Enkä minä kyllä ymmärrä miten tämä voisi tapahtua ilman, että omistuspohjaa laajennettaisiin. Yläsarjan joukkueet voisivat omistaa aluksi kaksi osaketta ja alemman yhden, eikä tv- ym.tulojakaan varmaan tasan jaettaisi, mutta tämä olisi nykyaikainen ratkaisu. Ja joko näin toimitaan tai sitten annetaan olla ja korkeintaan toivotaan ihmettä, vaikka nähdään että poljetaan paikallaan ja takapakkikin uhkaa.

 

[Tshekki77]

Kun meillä puhutaan usein avoimien sarjojen kaikkivoipaisuudesta, niin sopisiko tähän väliin tulla ihmettelemään sitä, miten vähän katsojia oli eilisessä karsintapelissä, jalkapallon puolella Sonera stadionilla. Sonerallahan pelattiin tällä kaudella paljon pelejä ja jotkut niistä jopa loppuunmyytyjä, mutta tämä ratkaiseva karsintapeli, jonka pitäisi kait olla mestaruuden jälkeen kiimaisinta kamaa, mitä avoin sarja voi tarjota, veti katsojia Soneralle vaivaiset 4158. Ja nyt ei ollu edes se tilanne, että vierasjoukkue olisi tullut jostain kaukaa ja siten sen kannattajille olisi ollut vaikea päästä paikanpäälle, silti alta viisituhatta katsojaa. Paikallispelejä pelattiin tänä vuonna Soneralla kolme ja kaksi ensimmäistä veti mökin täyteen, eli 10,500 ja viimeisinkin 8567. Eli tulivatko nuo katsojat paikallispeleihin sen takia, että sarja on avoin vai tulivatko he katsomaan joukkueita, jotka niissä otteluissa pelasivat? Eli onko nämä luvut tällaisinaan avoimien sarjojen ilosanomaa vai voisiko näistä numeroista vedellä sellaistakin johtopäätöstä, että jalkapallossakin voitaisiin alkaa harkitsemaan suljettua sarjaa?

 

[Pecinjsh]

Nyt on marraskuu. Ja Suomessa ei vielä ole sellaista jalkapallokulttuuria, että lähdettäisiin palelemaan jalkapallon takia. Siinä ovat syyt pienehköön yleisömäärään.

 

[Surprise Me]

Koittakaa nyt muistaa se yksi tosiasia, että niin kauan kuin seurat ottavat lainaa pankeista korjatakseen vanhoja halleja tai siirtyvät uusiin halleihin, ketään ei uskalleta tiputtaa sarjaporrasta alemmas. Niin tyhmää pankinjohtajaa ei ole olemassa.

 

[Wiljami]

Koittakaa nyt muistaa se yksi tosiasia, että niin kauan kuin seurat ottavat lainaa pankeista korjatakseen vanhoja halleja tai siirtyvät uusiin halleihin, ketään ei uskalleta tiputtaa sarjaporrasta alemmas. Niin tyhmää pankinjohtajaa ei ole olemassa.

Tämäpä on kanssa totta. Mikkelissäkin pistetty vajaa kymppimilli kiinni tuohon kaupungin laitamilla seisovaan tönöön, aika roimaa persnettoa tulisi monelle taholle jos käyttö rajoittuisi jatkossa harkkavuoroihin tai jonkun alasarjan matseihin. Tuon ympärille on rakennettu vielä aika helvetin monella (ja isommalla) rahalla urheilupuistoa liian pienine (mutta se ei nyt tähän sinänsä kuulu) sisäkenttähalleineen yms. ja veikkaan että rakentamispäätöstä on vähintään avittanut liigassa pelaava paikallisjoukkue.

Sinänsä ottamatta kantaa siihen, kuuluuko itse tiimi pelillisesti mille sarjatasolle...

 

[Tshekki77]

Kummola on jyrähtänyt (yle.fi), tosin jalkapallo puolella. Kritisoi sitä, että jalkapallossa karsinnoissakin käytetään vierasmaalisääntöä. Onko Kummola sydämmessään Stadin Kingi huleja vai mistä tällainen avautuminen? Eikai se oo pyrkimässä Alajaksi, Alajan paikalle..

 

[DonTirri]

Kun meillä puhutaan usein avoimien sarjojen kaikkivoipaisuudesta, niin sopisiko tähän väliin tulla ihmettelemään sitä, miten vähän katsojia oli eilisessä karsintapelissä, jalkapallon puolella Sonera stadionilla. Sonerallahan pelattiin tällä kaudella paljon pelejä ja jotkut niistä jopa loppuunmyytyjä, mutta tämä ratkaiseva karsintapeli, jonka pitäisi kait olla mestaruuden jälkeen kiimaisinta kamaa, mitä avoin sarja voi tarjota, veti katsojia Soneralle vaivaiset 4158. Ja nyt ei ollu edes se tilanne, että vierasjoukkue olisi tullut jostain kaukaa ja siten sen kannattajille olisi ollut vaikea päästä paikanpäälle, silti alta viisituhatta katsojaa. Paikallispelejä pelattiin tänä vuonna Soneralla kolme ja kaksi ensimmäistä veti mökin täyteen, eli 10,500 ja viimeisinkin 8567. Eli tulivatko nuo katsojat paikallispeleihin sen takia, että sarja on avoin vai tulivatko he katsomaan joukkueita, jotka niissä otteluissa pelasivat? Eli onko nämä luvut tällaisinaan avoimien sarjojen ilosanomaa vai voisiko näistä numeroista vedellä sellaistakin johtopäätöstä, että jalkapallossakin voitaisiin alkaa harkitsemaan suljettua sarjaa?

Yli neljän tonnin yleisömäärä oli kova saavutus. Sarjan paras keskiarvo oli ainakin mitä itse löysin niin Klubilla 4776 katsojaa. IFK:lla taas 3172 (mitä yllämainittu Derby vielä nosti).
Argumenttisi hajoaa vielä siihen ettei HIFK edes olisi Veikkausliigassa ilman avointa sarjaa.

Syy alhaisiin katsojiin ei ole sarjajärjestelmässä vaan A) Kannatuskulttuurin puutteessa ja B) Kuka vittu haluaa katsoa Jalkapalloa Suomessa, ulkona marraskuussa?
Lätkän ulkoilmapeleissä sentään ollut rehellisesti Talvi eikä mikään syksyinen loskapaskasadekeli.

 

[-pasi-]

Yli neljän tonnin yleisömäärä oli kova saavutus. Sarjan paras keskiarvo oli ainakin mitä itse löysin niin Klubilla 4776 katsojaa. IFK:lla taas 3172 (mitä yllämainittu Derby vielä nosti).
Argumenttisi hajoaa vielä siihen ettei HIFK edes olisi Veikkausliigassa ilman avointa sarjaa.

Joo ja kausikortit ei tainnut tuossa matsissa olla voimassa ja lisäksi illalla taisi olla vielä HIFK lätkämatsi. Kertoo ehkä siitä että kelistä ja heikosta kaudesta huolimatta tuommoinen karsintamatsi kerää enemmän katsojia kun keskimääräinen liigakieros niin enemmän kai tuolla on puolustettavaa kun kertoo ettei järjestelmä toimi.

Itseasiassa futiksen puolella on tainnut nyt useamman kertaa vielä käydä niin että nuo karsinnat pelataan derbyinä. Omia jännitteitä luo tuommoiset asetelmat ja lätkänkin puolella ehkä enemmänkin olisi mahdollisia paikalliskamppailuja, tietenkin oma aikansa menisi varmasti luoda olosuhteet ja fanikulttuuria, mutta miksei vaikka turun keskinäisillä tai pääkaupunkiseudun otteluilla olisi sarjalle jotain annettavaa joskus tulevaisuudessa.

 

[Tshekki77]

Yli neljän tonnin yleisömäärä oli kova saavutus.

Surkea saavutus siihen nähden, miten niitä avoimia sarjoja hehkutetaan. Kyllä tää kauden yksi "kohokohta" pitäisi enemmän vetää katsojia, jos samaiselle areenalle muissa oloissa on saatu paljonkin enemmän katsojia. Kyllä satunnaiskatsojiakin pitäisi kiinnostaa, jos avoimien sarjojen kiinnostavimmat elementit oikeasti aidosti kuluttajia kiinnostaa. Jos sää on paljon suuremmin merkittävä tekijä katsojamäärissä, kuin sarjajärjestelmä, niin silloin joku voisi sanoa, että on aika sama, pelaavatko suljetulla vai avoimella mallilla.

Argumenttisi hajoaa vielä siihen ettei HIFK edes olisi Veikkausliigassa ilman avointa sarjaa.

No tähänhän on sitten jo typerintä, mitä olen täällä vähän aikaan lukenut. Siis miten niin HIFK ei olisi Veikkausliigassa, ilman avointa sarjaa? Eikö HIFK olisi voinut omalla tekemisellään nousta ykköseen, aivan kuten se teki nykyoloissa? Siellähän oli kannattajatoiminnan puolesta positiivista pöhinää jo kakkosessa asti ja siinä määrin, että se jo silloin herätti mielenkiiintoa valtakunnallisesti. Eikö sinne olisi voinut syntyä samaa hypeä taakse, joka olisi voinut saada Veikkausliigan miettimään, että haluaisivatko nostaa tuollaisen joukkueen mukaan omiin karkeloihinsa?

Ja jos nyt hetki leikitellään suljetun sarjan ajatuksella, niin Veikkausliigahan pelaa tätä nykyä kolme kierrosta, joka tekee 33 ottelua. Yhden ottelun lisääminen ei varmasti kaataisi järjestelmää tai muuttaisi sitä radikaalisti. 34 ottelua mahdollistaisi kaikkiaan 18 joukkueen suljetun liigan. Jos tämän kautisten joukkueiden lisäksi mukaan otettaisiin Honka, (uudelleen herätetty) PK-35 Vantaa, TamU/TPV, TPS, AC Oulu ja OPS, niin meillä olisi pääkaupukiseudulla 12 paikallispeliä, Tampereella kaksi, Turussa kaksi, Oulussa kaksi (+ pohjoisilla alueilla yhteen laskettuna 12), Pohjanmaalla kaksi ja "järvisuomessa" (vai miksi sitä Kuopio Jyväskylä akselia kutsutaan?) kaksi. Ainoat joukkueet, joilla ei olisi omaa luonnollista paria sarjassa, olisi FC Lahti ja IFK Maarianhamina. Ei luulisi olevan täysin mahdotonta, että näistäkin ensimmäinen saisi jotain kehitettyä esim. pääkaupunkiseudun suuntaan ja jälkimmäinen Turun suuntaan.

 

[-Jonne-]

Joensuusta tulee hätähuutoa, mistä päätellen ei ainakaan mitään positiivista ole kuulunut Mestiksen tulevaisuudesta,

Jarkko Immosen avoin kirje: "Suljettu Liiga suistaa suomalaisen jääkiekkoilun suohon" | Jokipojat edustus | Mestis

 

[Tarinankertoja]

34 ottelua mahdollistaisi kaikkiaan 18 joukkueen suljetun liigan.

No sitten ihmetellään, että meitä kutsutaan kendojanareiksi. Kun ehdttelee kiekkofoorumilla futissarjojen sulkemisesta, tahi joukkue ja ottelumääristä, ottamatta mitenkään ensin selvää asioiden kontekstista.

Futiksessa ei voi olla suljettua sarjaa, koska UEFA ei sellaisia salli. Jalkapallo on maailman suurin urheilulaji ja aika ylivoimaisesti. Sen suurin alueellinen järjestö on UEFA ja sen pillin mukaan tanssii myös esimerkiksi Saksa, saati sitten joku täysin lilliputtimaa Suomi.

Sitten tulee ristiriita ottelumäärässä ja valituksessa pelata lokakuuhun asti. Futiksessa pelitahti ei voi olla yhtä tiivis kuin lätkässä ja jo nykyinen 33 ottelun pelitahti vaatii aloittamaan ennen vappua ja sarja venyy lokakuun lopulle. Kas kun on sellaisia asioita kuin maajoukkueottelut (FIFA määrää taas, että sarjaotteluita ei pelata viikkoa ennen) ja eurokarsintamatshikierroksia (UEFA haluaa näille näkyvyyttä, ei sarjatoimintaa samaan aikaan).


Katsojamäärissä Lätkä on huomattavasti edellä, ja tämä on sinänsä hieno erikoisuus, jollaista ei Suomen lisäksi löydy kuin Kanadasta. Vain näissä kiekko on ykköslaji, Ruotsissakin futiksella on kovempi katsojakeskiarvo kuin lätkällä… eli Kaikkialla muualla futis vetää enemmän väkeä. Tässä on toki perinteet jne. mukana, mutta myös olosuhteet. Suomessa ei ole olosuhteille jalkapallon puolella paljoa tehty ihan viimevuosia lukuun ottamatta (ja tulossa on omia uusia stadioneita nyt vähän useammalle paikkakunnalle). Jääkiekossa olosuhteisiin on kiinnitetty huomiota jo vuosikymmeniä.


Kiekossa suljettu sarja on ollut toimiva kokonaisuus, mutta enpä nyt lähtisi lilliputinasemasta jalkapallopuolta neuvomaan. Sielä on isot pojat jotka päättää ja Suomi seuraa mallioppilaan asiaa. Kiekossa me ollaan siinä asemassa, että me voidaan vaikuttaa miten kansainvälinen lajiliitto asoihin suhtautuu, futiksen puolella ei.

 

[koukou]

Joensuusta tulee hätähuutoa, mistä päätellen ei ainakaan mitään positiivista ole kuulunut Mestiksen tulevaisuudesta,

Jarkko Immosen avoin kirje: "Suljettu Liiga suistaa suomalaisen jääkiekkoilun suohon" | Jokipojat edustus | Mestis

" Suomen kokoisessa maassa ei ole varaa tuhlata resursseja ja pelaajalahjakkuuksia pilaamalla toiseksi korkein sarjataso ja sen myötä tuhansien junioreiden pelaajapolku."
Nämä on hieman huvittavia argumentteja. Pelaajapolkuhan lahjakkaimpien junnujen kohdalla menee nykyään jo niin, että käytännössä B-ikäiset siirtyvät pienistä kyläseuroista isojen seurojen A-junnujen alle ja lahjakkaimmat 18-19 vuotiaat suoraan Liigajoukkueen kokoonpanoon. Tuossa yhtälössä Mestis ei näyttele juuri mitään roolia, jos tätä peilataan maajoukkueen menestykseen, kuten Immonen jutussa kirjoittaa.
Nykyisellään suomessa on yli 300 ammattilaispaikkaa tarjolla 15 liigajoukkueen rostereiden muodossa, joissa myös nämä junnut pääsevät kehittymään ammattimaisessa ympäristössä.
A-SM on nykyisellään ymmärtääkseni kohtuu kallis sarja pelata ja itseasiassa olen hieman odotellut koska Liigajoukkueet perustavat akatemiasarjan suoraan Liiga Oy:n alle, jossa sallitaan esim. 4-5kpl yli-ikäisiä pelaajaa. Tällöin olisi tasokkaita pelejä junnuille ja liigaporukoiden kokoonpanon ulkopuolisille suoraan pelipaikka saman seuran alla.
Jos kerran Mestis ei kiinnosta ketään niin mitä tuossa hävittäisiin? Voi olisiko kuitenkin järkevintä, että Mestiksen seurat kehittäisivät itseään sinne 1-1.3M€ liikevaihdon omaaviksi joukkueiksi ja katsoo sen jälkeen kortit uudestaan Liigan osalta eikä valita elämän synkkyyttä lehtien palstoilla. Tuo on onnistunut suljetun sarjan aikana nyt jo kolmella paikkakunnalla.