Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Glove]

Se olisi kausi ohi ja ensi kaudella pelaakin sitten jo taas parillinen määrä joukkueita, kun Liiga laajenee 16 joukkueen kilpailuksi. Eli mennäänkö siihen urheilulliseen vaihtoehtoon, että kaikki pelaa kaikkia muita vastaan runkosarjassa neljästi, jolla päästäisiin näppärästi 60 peliin runkosarjassa per jengi vai voiko sieltä tulla sitten jo tässä vaiheessa jonkinlaisia ylempiä ja alempia sarjoja Liigan sisään?

Otteluohjelma tullaan laatimaan niin, että se mahdollistaa mahdollisimman suuren kaljan myynnin.

 

[Marleau]

Mielestäni urheilulliselta kantilta paras systeemi olisi se, että SM-liigan viimeinen joutuisi karsimaan Mestiksen voittajaa vastaan ja huom. Vain voittajaa vastaan, eli tänä vuonna se olisi ollut se IPK, eikä suinkaan isomman budjetin omaavat narrit tai Kiekko-Espoo.

Toinen hyvä vaihtoehto voisi olla sekin, että SM-liigan jumbojoukkue putoaisi automaattisesti Mestikseen ja Mestiksen voittajajoukkue nousisi suoraan SM-liigaan. Samalla myös liigan toiseksi viimeiseksi sijoittunut joutuisi karsimaan Mestiksen finaalien häviäjää vastaan.

Tämä olisi varsinkin se kaikkein reiluin ja urheilullisin tapa ratkaista ne liigapaikat, mutta onhan se toisaalta vähän ongelmallista, jos jossakin Iisalmessa, Imatralla ja Joensuussa ei ole välttämättä missään sitä liigakriteerit täyttävää hallia ja muita vaatimuksia, sekä jos joukkueiden taloustilanne ei tule sallimaan sitä liigapaikan tavoittelua.

 

[aceman81]

En näillä askelmerkeillä usko suoriin putoamisiin tai nousuihin, ihan heti.

Tuo Liigan runkosarjan kahden vikan playoutti, vaikkapa sitten häviäjä karsimaan Mestiksen mestaria vastaan, olisi kutkuttava. Näin alkuun

Nelinkertaseen runkosarjaan olisi mahdollisuus mutta. Tampereella derbyt on tukossa, Satakunnassa samaten. Haluaisin nähdä ne keskustelut seurojen ja toimitusjohtajien kanssa kun napsitaan niitä pari pois.

 

[Tuusa]

Odotan päätöstä, että runkosarjan loputtua kaikki 16 jatkavat playoffeihin. 1 vs 16, 2 vs 15 jne. Kaikki paras seitsemästä. Tulee muuten järisyttävän jännä runkosarja....

Ai nii.. kukaan ei tipu eikä nouse.

 

[Rautanaamio]

Tämä olisi varsinkin se kaikkein reiluin ja urheilullisin tapa ratkaista ne liigapaikat, mutta onhan se toisaalta vähän ongelmallista, jos jossakin Iisalmessa, Imatralla ja Joensuussa ei ole välttämättä missään sitä liigakriteerit täyttävää hallia ja muita vaatimuksia, sekä jos joukkueiden taloustilanne ei tule sallimaan sitä liigapaikan tavoittelua.

Vastasit hyvin itse omaan ehdotukseesi.

Jos esim. Ketterä tai IPK voittaessaan ei pysty Liiga-paikkaa lunastamaan, niin tulisiko sitten toiseksi sijoittuneen olla oikeutettu nousuun ?

 

[taspmas]

Nelinkertaseen runkosarjaan olisi mahdollisuus mutta. Tampereella derbyt on tukossa, Satakunnassa samaten. Haluaisin nähdä ne keskustelut seurojen ja toimitusjohtajien kanssa kun napsitaan niitä pari pois.

Lisää pelejä tuo runkosarja ei ainakaan kaipaa, nytkin jo tuntuu osalle katsojista olevan liikaa pelejä mielenkiinnon ylläpitämiseksi koko kauden mitalle. Jotainhan tohon nyt täytyy keksiä.

----

Kahden viimeisen playout ja häviäjä karsintaan olisi kyllä oiva alku, tuskin tulee kuitenkaan tässä ummehtuneessa herrakerhossa ihan heti tapahtumaan.

 

[Nelfor]

Mielestäni urheilulliselta kantilta paras systeemi olisi se, että SM-liigan viimeinen joutuisi karsimaan Mestiksen voittajaa vastaan ja huom. Vain voittajaa vastaan, eli tänä vuonna se olisi ollut se IPK, eikä suinkaan isomman budjetin omaavat narrit tai Kiekko-Espoo.

Toinen hyvä vaihtoehto voisi olla sekin, että SM-liigan jumbojoukkue putoaisi automaattisesti Mestikseen ja Mestiksen voittajajoukkue nousisi suoraan SM-liigaan. Samalla myös liigan toiseksi viimeiseksi sijoittunut joutuisi karsimaan Mestiksen finaalien häviäjää vastaan.

Tämä olisi varsinkin se kaikkein reiluin ja urheilullisin tapa ratkaista ne liigapaikat, mutta onhan se toisaalta vähän ongelmallista, jos jossakin Iisalmessa, Imatralla ja Joensuussa ei ole välttämättä missään sitä liigakriteerit täyttävää hallia ja muita vaatimuksia, sekä jos joukkueiden taloustilanne ei tule sallimaan sitä liigapaikan tavoittelua.

Kuinkahan monta joukkuetta Mestiksessä ensi kaudella pelaa, joilla on kykyä ja halua nousta Liigaan heti seuraavaksi kaudeksi? Mitä tapahtuisi, jos Mestiksen mestari ei ole kykenevä ja/tai halukas nousemaan?

Nämä ovat niitä kauniita ajatuksia, jotka eivät reaalimaailmassa toimi.

 

[Särkilauma]

Kuinkahan monta joukkuetta Mestiksessä ensi kaudella pelaa, joilla on kykyä ja halua nousta Liigaan heti seuraavaksi kaudeksi? Mitä tapahtuisi, jos Mestiksen mestari ei ole kykenevä ja/tai halukas nousemaan?

Nämä ovat niitä kauniita ajatuksia, jotka eivät reaalimaailmassa toimi.

Johan se kerrottiin, että ennen kauden alkua katotaan kenellä rahkeet riittää paperilla ja karsinnat pelataan vasta, jos mestariksi nousee paperilla kelpaava seura.

 

[aceman81]

Lisää pelejä tuo runkosarja ei ainakaan kaipaa, nytkin jo tuntuu osalle katsojista olevan liikaa pelejä mielenkiinnon ylläpitämiseksi koko kauden mitalle. Jotainhan tohon nyt täytyy keksiä.

En itsekään kaipaa lisää pelejä. Mutta jos tietyt peliparit myy jatkuvasti viittä vaille täyteen ja valtaosa pelipareista ei myy niin.

 

[Marleau]

Kuinkahan monta joukkuetta Mestiksessä ensi kaudella pelaa, joilla on kykyä ja halua nousta Liigaan heti seuraavaksi kaudeksi? Mitä tapahtuisi, jos Mestiksen mestari ei ole kykenevä ja/tai halukas nousemaan?

Nämä ovat niitä kauniita ajatuksia, jotka eivät reaalimaailmassa toimi.

No se tässä ongelma melkein onkin, kun käytännössä ne kaikki liigakelpoiset seurat ovat jo siellä SM-liigassa. Eli siinä mielessä se SM-liiga olisi melkein edelleenkin "Suljettu liiga", vaikka sinne annettaisiin mahdollisuus nousta, mutta jos talous ja liigakriteerit eivät sitä vain mahdollista.

 

[Marleau]

Vastasit hyvin itse omaan ehdotukseesi.

Jos esim. Ketterä tai IPK voittaessaan ei pysty Liiga-paikkaa lunastamaan, niin tulisiko sitten toiseksi sijoittuneen olla oikeutettu nousuun ?

Kai sitäkin vaihtoehtoa voisi harkita, että sitä liigapaikkaa tarjottaisiin sitten sille seuraavaksi parhaiten sijoittuneelle joukkueelle, kuten mm. Futiksen puolella Veikkausliigassa on tehty.

 

[Blackie]

Huutonaurua TuTolle! Kovin reteesti sitä pistettiin liigahakemus sisään ja nyt on vaikeuksia saada lisenssiä edes Mestikseen :D

No, saivat sillä populismilla sen 15 minuuttiansa julkisuudessa, mitä varmaan hakivatkin. Mutta nyt meillä muilla on lupa nauraa ko. jääkiekkoseuralle.

 

[taspmas]

No se tässä ongelma melkein onkin, kun käytännössä ne kaikki liigakelpoiset seurat ovat jo siellä SM-liigassa. Eli siinä mielessä se SM-liiga olisi melkein edelleenkin "Suljettu liiga", vaikka sinne annettaisiin mahdollisuus nousta, mutta jos talous ja liigakriteerit eivät sitä vain mahdollista.

Ja tästä "ongelmasta" päästäisiin kertaheitolla eroon kun siirryttäisiin 12+12 sarjajärjestelmämalliin, jossa molemmat sarjat olisivat saman tv-sopimuksen alla ja täyttäisivät jotkut lisenssiehdot. Isompia halleja nyt ei saada kaikkiin maalaiskuntiin, mutta tuolla tavalla saataisiin edes jotain merkitystä Mestiksen pelaamiseen ja tavoitteellisuutta sinne joukkueiden tekemiseen. Samalla kasvatettaisiin yleisön ja median kiinnostavuutta, kun joka kausi yksi tippuu ja toinen nousee. Merkityksellisiä pelejä vuodesta toiseen, alusta loppuun.

 

[Nelfor]

Johan se kerrottiin, että ennen kauden alkua katotaan kenellä rahkeet riittää paperilla ja karsinnat pelataan vasta, jos mestariksi nousee paperilla kelpaava seura.

Tiedän. Puhuinkin siitä mitä tuossa viestissä sanottiin, mihin vastasin.

 

[Marleau]

Ja tästä "ongelmasta" päästäisiin kertaheitolla eroon kun siirryttäisiin 12+12 sarjajärjestelmämalliin, jossa molemmat sarjat olisivat saman tv-sopimuksen alla ja täyttäisivät jotkut lisenssiehdot. Isompia halleja nyt ei saada kaikkiin maalaiskuntiin, mutta tuolla tavalla saataisiin edes jotain merkitystä Mestiksen pelaamiseen ja tavoitteellisuutta sinne joukkueiden tekemiseen. Samalla kasvatettaisiin yleisön ja median kiinnostavuutta, kun joka kausi yksi tippuu ja toinen nousee. Merkityksellisiä pelejä vuodesta toiseen, alusta loppuun.

Siis meinaatko tällä 12+12 systeemillä sitä, että olisi ikään kuin 24 joukkueen SM-liiga, jossa olisi se 12 joukkueen A-liiga ja toinen 12 joukkueen A-liiga?

Jos meinaat, niin tämä voisi olla kyllä ihan hyväkin vaihtoehto.

 

[Glove]

Kai sitäkin vaihtoehtoa voisi harkita, että sitä liigapaikkaa tarjottaisiin sitten sille seuraavaksi parhaiten sijoittuneelle joukkueelle, kuten mm. Futiksen puolella Veikkausliigassa on tehty.

Ei siinä kyllä mitään urheilullista järkeä ole jos sijalta kuusi voi vaikka nousta.

 

[taspmas]

Siis meinaatko tällä 12+12 systeemillä sitä, että olisi ikään kuin 24 joukkueen SM-liiga, jossa olisi se 12 joukkueen A-liiga ja toinen 12 joukkueen A-liiga?

Jos meinaat, niin tämä voisi olla kyllä ihan hyväkin vaihtoehto.

Jep. Eli sulautetaan Liiga ja Mestis yhdeksi SM-sarjaksi, jossa sitten olisi 12 joukkueen "A-liiga" ja 12 joukkueen "B-liiga". Yhteinen TV-sopimus ja rahanjako vaikka 55-45% A-liigalle. Tällä tasapainotettaisiin sitä, että todennäköisesti B-liigassa pelaa näitä pienempiä seuroja, joiden taloudelliset resurssit eivät välttämättä pienempien hallien takia ole niin hyvät kuin isoilla seuroilla. Ja kaikkien 24 seuran tulisi lisenssiehdot täyttää, jotta mikä vaan seura voi nousta/pudota. Äkkiä tuossa käy niin, että jos menestystä alkaa pienelle seuralle tulla niin urheilullisesti kuin taloudellisesti, fasiliteetit ikäänkuin itsestään korjaantuvat myös halliremonttien / uusien hallien myötä. Jo pelkästään kasvanut kiinnostavuus seuroja kohtaan lisäisi pitkässä juoksussa tulovirtaa jokaiselle mukanaolevalle seuralle. Samalla myös pelaajapolku nuorille tasoittuisi ja steppien ottaminen eteenpäin olisi "helpompaa" sekä tasokkaita ja ennenkaikkea merkityksellisiä pelejä olisi paljon enemmän. Tämähän jo itsessään lisäisi yleisön mielenkiintoa.


Samalla on todettava, että ylläoleva todennäköisesti tapahtuu korkeintaan jossain toisessa universumissa, ei täällä Suomessa. Ikävä kyllä.

 

[Hegu]

Jep. Eli sulautetaan Liiga ja Mestis yhdeksi SM-sarjaksi, jossa sitten olisi 12 joukkueen "A-liiga" ja 12 joukkueen "B-liiga". Yhteinen TV-sopimus ja rahanjako vaikka 55-45% A-liigalle. Tällä tasapainotettaisiin sitä, että todennäköisesti B-liigassa pelaa näitä pienempiä seuroja, joiden taloudelliset resurssit eivät välttämättä pienempien hallien takia ole niin hyvät kuin isoilla seuroilla. Ja kaikkien 24 seuran tulisi lisenssiehdot täyttää, jotta mikä vaan seura voi nousta/pudota. Äkkiä tuossa käy niin, että jos menestystä alkaa pienelle seuralle tulla niin urheilullisesti kuin taloudellisesti, fasiliteetit ikäänkuin itsestään korjaantuvat myös halliremonttien / uusien hallien myötä. Jo pelkästään kasvanut kiinnostavuus seuroja kohtaan lisäisi pitkässä juoksussa tulovirtaa jokaiselle mukanaolevalle seuralle. Samalla myös pelaajapolku nuorille tasoittuisi ja steppien ottaminen eteenpäin olisi "helpompaa" sekä tasokkaita ja ennenkaikkea merkityksellisiä pelejä olisi paljon enemmän. Tämähän jo itsessään lisäisi yleisön mielenkiintoa.


Samalla on todettava, että ylläoleva todennäköisesti tapahtuu korkeintaan jossain toisessa universumissa, ei täällä Suomessa. Ikävä kyllä.

Juurikin näin ja siitä hyötyisi koko Suomikiekko ja maajoukkue myös. Aito kilpailutilanne kehittää pelaajia paremmin. Ja täysin samaa mieltä, että uskon kokonaisvaltaisen kiinnostuksen kasvuun....

 

[jjuhku]

Äkkiä tuossa käy niin, että jos menestystä alkaa pienelle seuralle tulla niin urheilullisesti kuin taloudellisesti, fasiliteetit ikäänkuin itsestään korjaantuvat myös halliremonttien / uusien hallien myötä.

Tähän kohtaan sellainen huomio, että moni Liiga-seurojen, puhumattakaan Mestis-seuroista, kotihalleista on kunnan omistamia ja niiden perusparannuksista, remonteista ja uusimisista päätetään jossain muualla, kuin seuroissa. Halliremontit maksavat maltaita ja nykyisessä taloustilanteessa varsinkaan ei kunnilta löydy rahaa investoida kilpaurheilun puitteiden parantamiseen muiden kulujen sijasta.

Monilla nykyisillä Liiga-paikkakunnillakin (Helsinki, Jyväskylä to name a few) on ollut jo vuosia tai vuosikymmeniä ollut tavoitteena halliremontit tai uuden hallin rakentaminen, mutta hiljaista on ollut. Ei siis ole kovinkaan todennäköistä, että jollain pienemmällä Mestis-paikkakunnalla saadaan uuden sarjajärjestelmän myötä käännettyä kassavirta niin vahvasti positiivisen puolelle, että sillä saadaan käännettyä kunnallispäättäjien päitä.

 

[Kiekoton Mies]

Mulle sama olisko se a ja b liiga vai Liiga ja Mestis, mutta yhteiseen tv-sopimukseen kuitenkin ja 12+12 mallilla. 8 joukkueen pleijarit korkeimmalle tasolle. Korkeamman tason neljä viimeistä voi lätkiä toisen tason neljän ensimmäisen kanssa pudotuspelisarjalla tai sitten yksinkertaisella sarjalla paikat korkeammalle tasolle. Neljä parasta alemmasta valikoituisi 8 parhaan otteluparien kautta. Ja alemman sarjatason pari viimeistä seuraa karsisivat sitten seuraavan sarjatason parhaita vastaan. Urheilullista ja varmasti viihdyttävää kevääseen saakka ja syksyllä taas uusi mahdollisuus menestykseen jokaisella urheiluseuralla budjettiin katsomatta.

 

[teude]

Huutonaurua TuTolle! Kovin reteesti sitä pistettiin liigahakemus sisään ja nyt on vaikeuksia saada lisenssiä edes Mestikseen :D

No, saivat sillä populismilla sen 15 minuuttiansa julkisuudessa, mitä varmaan hakivatkin. Mutta nyt meillä muilla on lupa nauraa ko. jääkiekkoseuralle.

Tiedote TUTOn Mestis-lisenssistä kaudelle 24-25 - TUTO Hockey

TUTO on saanut 18.4.2024 tiedoksi Lisenssikomitealta heidän kokouksensa pöytäkirjaotteen, jossa todetaan seuraavat puutteet, jotka estävät Mestis-lisenssin...

www.tutohockey.fi

Saunakerholaisilla edelleen pullat henkitorvessa ja vitutuspäissään lähdetty sitten TuToa näpäyttämään.
Kyllä tässä saa nauraa ihan johonkin muuhun kuin Turun suuntaan.

 

[Nelfor]

Tiedote TUTOn Mestis-lisenssistä kaudelle 24-25 - TUTO Hockey

TUTO on saanut 18.4.2024 tiedoksi Lisenssikomitealta heidän kokouksensa pöytäkirjaotteen, jossa todetaan seuraavat puutteet, jotka estävät Mestis-lisenssin...

www.tutohockey.fi

Saunakerholaisilla edelleen pullat henkitorvessa ja vitutuspäissään lähdetty sitten TuToa näpäyttämään.
Kyllä tässä saa nauraa ihan johonkin muuhun kuin Turun suuntaan.

Toisaalta tuossa ihmetellään, että jos tiettyjä epäkohtia on aiemmin katsottu läpi sormien, niin miksei katsota nytkin. Kyllä TUTO saa pitkälti itseään syyttää tästä tilanteesta, vaikka siellä aktiivisesti yritetäänkin ihmetellä asioita.

 

[KyöstiLauteilta]

No se tässä ongelma melkein onkin, kun käytännössä ne kaikki liigakelpoiset seurat ovat jo siellä SM-liigassa. Eli siinä mielessä se SM-liiga olisi melkein edelleenkin "Suljettu liiga", vaikka sinne annettaisiin mahdollisuus nousta, mutta jos talous ja liigakriteerit eivät sitä vain mahdollista.

Kun katsotaan vain nykyistä tilannetta niin näinhän se on. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Mestiksessä olisi useampikin seura joka voisi kehittää toimintansa liigatasolle.

Tehdään vaikka hyvin yksinkertainen vertailu 2 800 katsojaa per peli budejoineen ja Liigan runkosarjassa viidenneksi sijoittuneen Mikkelin Jukureiden ja muutaman Mestispaikkakunnan välillä:

Mikkeli:
Asukasluku: 68 000
Jäähallin kapasiteetti: 4 200 (2600 istumapaikkaa)
Budjetoitu yleisömäärä 2 800 (en tiedä mikä oli toteutunut)

Kokkola:
Asukasluku: 48 000
Kapasiteetti: 4 200 (781 istumapaikkaa)

Rovaniemi:
Asukasluku: 65 000
Kapasiteeti: 3 500 (3 500 istumapaikkaa)

Joensuu:
Asukasluku: 78 000
Kapasiteetti: 4 000 (2500 istumapaikkaa) (halli valmistuu ensi kauden aikana)

Turku:
Asukasluku 200 000 (jaettuna kahdelle joukkueelle)
Kapasiteetti: 3 000 / 10 500

Vantaa:
Asukasluku: 247 000
Kapasiteetti: 2 024 (uutta hallia tarvittaisiin)

Bonuksena viisi viimeistä kautta SHL:ssä pelannut IK Oskarshamn:
Asukasluku: 17 258
Jäähallin kapasiteetti: 3 275

Mielestäni on täysin mahdollista, että näistä kaupungeista voisi nousta taistelemaan sijoituksista, jossa Jukurit tällä kaudella oli tai mitä HPK saavutti jokunen vuosi sitten. Tietysti se tarvitsee paljon pitkäjänteistä työtä ja huippuonnistumisia monella eri osa-alueella. Sitä se on vaatinut Jukureilla ja HPK:llakin.

 

[Espoonmies]

Johan se kerrottiin, että ennen kauden alkua katotaan kenellä rahkeet riittää paperilla ja karsinnat pelataan vasta, jos mestariksi nousee paperilla kelpaava seura.

Ei sentään ennen kauden alkua vaan ennen joulua. Lisenssihakemusten takaraja on lokakuun loppu ja sitten lisenssitoimikunta syynää niitä kuukauden verran.

 

[Kitugränn]

Kuinkahan monta joukkuetta Mestiksessä ensi kaudella pelaa, joilla on kykyä ja halua nousta Liigaan heti seuraavaksi kaudeksi? Mitä tapahtuisi, jos Mestiksen mestari ei ole kykenevä ja/tai halukas nousemaan?

Nämä ovat niitä kauniita ajatuksia, jotka eivät reaalimaailmassa toimi.

Sitten se ei nouse, niin kävi ainakin Sveitsissä.