Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 422 263
  • 11 694

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Liiga kertoo, että "Koska prosessi on luottamuksellinen, Liiga ei omasta aloitteestaan voi eritellä tarkemmin, mistä syistä hakemus hylättiin. Mikäli TuTo Hockey Oy näin kuitenkin haluaa tehdä ja avaa prosessin läpinäkyväksi, sille ei ole Liigan ja lisenssikomitean puolesta estettä." Eli TuTo kertoo jos haluaa.

Pikainen katsaus TuTo-Hockey Oy:n taloudelliseen tilanteeseen Asiakastiedosta:

Trattoja 10kpl
Maksuviiveitä 13kpl
Omavaraisuusaste -835%

Yrityksen pisteet: RL 5 (erittäin suuri riski)
Konkurssimittari: KL 5 (erittäin suuri konkurssiriski)

SaiPa on vielä huippukunnossa TuToon verrattuna
Tuon lisäksi en nyt oikein ymmärrä miten TuTo urheilullisesti täyttäisi ehtoja (vaikkei niitä sen tarkemmin julkisesti ole avattu). Edellinen mestaruus 2008, edellinen finaalipaikka 2018, edellinen mitali 2019, edellinen runkosarjan voitto 2014. Ei 15 vuoden takainen mestaruus näissä keskusteluissa voi mikään ikuinen kultalipuke olla, vaan kyllä sitä menestystä pitää olla tullut edellisen parin-kolmen kauden aikana. Oma näkemys, että juuri tällä hetkellä "urheilullisen menestyksen" ehdon Mestiksestä täyttää Kiekko-Espoon lisäksi vain Ketterä.

Mutta hieno päivä Espoolle ja toivottavasti osakkeen kanssa löytyy joku sopuratkaisu vielä.
 

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vilpittömät onnittelut Espooseen ja Kiekko-Espoon kannattajille tästä. Mutta onhan tämä valtava hukattu mahdollisuus muuttaa suomalainen jääkiekkoilun sarjajärjestelmä. Taas imuroitiin Liigaan Mestiksen kerma, siis varsinkin olosuhteiden ja talousalueen osalta.

Liiga paisuu 16 joukkueeseen, kun jo 15 joukkueen on todettu olevan liikaa. Mestis hiipuu hiljalleen unholaan, kun todellista mahdollisuutta nousuun ei ole eikä sarjan kiinnostavuus ja uskottavuus riitä kohta kuin harrastekiekkoon.

Tämä on vain aiempien virheiden toistamista ja jo olemassa olevien ongelmien syventämistä.
Itse uskon, että kyse on vain muutaman kauden välivaiheesta, ennen suurempaa sarjauudistusta. Kaikki tietää, että tällä kaavalla näin ei voi jatkua, missä puolet joukkueista yrittää menestyä ja toinen puoli yrittää keskialueen trapin avulla saada kaudesta plussatuloksen, pitäen kokoonpanossa toistakymmentä ulkomaalaista.
 

Spartacus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse uskon, että kyse on vain muutaman kauden välivaiheesta, ennen suurempaa sarjauudistusta. Kaikki tietää, että tällä kaavalla näin ei voi jatkua, missä puolet joukkueista yrittää menestyä ja toinen puoli yrittää keskialueen trapin avulla saada kaudesta plussatuloksen, pitäen kokoonpanossa toistakymmentä ulkomaalaista.

Toivon todella, että olet oikeassa. Aiemmat näytöt Liigan johdosta eivät anna valtavasti perusteita optimismiin. Mutta tartun tähän visioosi kun hukkuva pelastusveneen laitaan. Toivottavasti siis näin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Totta, yleensä tämä ei ole kovin positiviinen merkki. Lisäksi nuo trattat ja maksuviiveet on ihan tämän vuoden tietoja.
Ohessa TuTon hallituksen puheenjohtaja Tuomas Haanpään kommentteja TuTon tämän hetkisestä taloustilanteesta.

 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Ohessa TuTon hallituksen puheenjohtaja Tuomas Haanpään kommentteja TuTon tämän hetkisestä taloustilanteesta.


Joo, ehkä olisi kannattanut koittaa panna nuo kuntoon hyvissä ajoin eikä vasta pakon edessä. Eipä tuo taloudellinen toiminta kovin hyvää kuvaa anna, eikä ainakaan pitkäjänteisestä hyvästä talouden hoidosta.

Viimeisin TuTo trattaprotesti on muuten avattu samana päivänä kuin tuo linkattu uutinen, joten ei taida ihan kaikki olla vieläkään kunnossa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Lainaan omia vanhoja viestejäni, jossa noita mittareita on käyty läpi. Nämä siis noin 6vko takaisia tietoja.

Kiitos näistä, oli menneet ohi.

Noiden perusteella siis Pelicansin lisenssi kohtalaisen kyseenalainen ja toki SaiPan myös, kun ottaa urheilullisuuden mukaan...
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
TUTO valittaa päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan. TUTO avaa vielä medialle päätöksen perusteet.

TUTO Hockey Oy on vastaanottanut sähköpostilla tänään 20.12.2023 klo 14.29 liigalisenssikomitean päätöksen. Päätös oli edelleen TUTOn kannalta negatiivinen ja TUTO tulee valittamaan päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan. Haluamme myös pitäytyä valitsemassamme linjassa koskien tiedottamista ja avaamme medialle päätöksen perusteet.


Toivottavasti TuTo pääsee setvimään, millä tavalla Saipan hakemus oli heidän omaansa parempi. Mielenkiintoista seurattavaa.
 

Oadie

Jäsen
Kiitos näistä, oli menneet ohi.

Noiden perusteella siis Pelicansin lisenssi kohtalaisen kyseenalainen ja toki SaiPan myös, kun ottaa urheilullisuuden mukaan...

Käsittääkseni Urheilun oikeusturvalautakunnan tulee ottaa nuo myös sitten vertailuun. Hienoa jos avataan koko paketti. Vaikka moni näyttäisi mielellään tyytyvän hyvä veli toiminnan jatkumiseen, kun on itse mukana.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
SaiPa on vielä huippukunnossa TuToon verrattuna
Voi olla, mutta SaiPan tilanne ei kai sekään kovin hääppöinen ole.

E: Olihan tuolla noita mainittiin toimestasi. Enemmän itseäni kiinnostaa juuri tuo, että miten tietyt seurat saavat lisenssin, vaikka tilanne on huono. Onneksi TuTo näitä tulee avaamaan, toivottavasti siellä myös tarkempaa tietoa numeroista.
 
Viimeksi muokattu:

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Joo, ehkä olisi kannattanut koittaa panna nuo kuntoon hyvissä ajoin eikä vasta pakon edessä.
Tuosta en ole eri mieltä. Miltä SaiPan talousluvut näyttävät? Voisitko tarkemmin kertoa. Liigan mukaan siellä on kaikki kunnossa. Voiko tuohon luottaa? Katsojia ei taida ainakaan peleissä paljon käydä ja kaikenlaista mainehaittaakin on ollut.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lämpimät onnittelut Espooseen! Hieno projekti saa teidän kannalta hienon päätöksen, ei mitään Kiekko-Espoota vastaan.

Muutoin tämä koko syksyn saaga sarjajärjestelmän osalta on ollut todella surullinen, harmillinen ja jopa nolo. Aluksi päätetään, ettei oteta uusia hakemuksia vastaan. Sitten otetaankin. Tämän jälkeen ilmoitetaan kuinka sarja avataan uudelleen! Tai no ei oikeasti, sillä liigalisenssi on niin iso, ettei kenellekään Mestis-seuralla voi olla tuollaisia summia ilman kai jotain arabialaista namusetää. Tämän jälkeen nostetaan Mestiksen nykyinen viides suoraan Liigaan. Suomessa on jääkiekkopääsarjassa nyt 16 joukkuetta. Suomen kokoiselle markkinalle on siis 16 joukkuetta. Sen sijaan Kanadan ja Yhdysvaltojen yhteisessä jääkiekkopääsarjassa on 32 joukkuetta. Ja sen markkinat eivät ole vain kaksi kertaa suuremmat kuin Suomen, vaan ihan todella moninkertaiset.

Todella surullinen on sarjajärjestelmän näkökulmasta koko 2000-luku. Miksi lähdettiin muuttamaan jotain, joka toimi niin hienosti Suomessa?
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
TUTO valittaa päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan. TUTO avaa vielä medialle päätöksen perusteet.

TUTO Hockey Oy on vastaanottanut sähköpostilla tänään 20.12.2023 klo 14.29 liigalisenssikomitean päätöksen. Päätös oli edelleen TUTOn kannalta negatiivinen ja TUTO tulee valittamaan päätöksestä Urheilun oikeusturvalautakuntaan. Haluamme myös pitäytyä valitsemassamme linjassa koskien tiedottamista ja avaamme medialle päätöksen perusteet.

Eihän TuTo edelleenkään varmaan tosissaan pyri Liigaan, mutta jättimäinen monsterikullipeukku TuTolle, että katsovat kortin loppuun asti ja haastavat Liigan perusteita todenteolla edelleen. TuTo teki tästä mielettömän mielenkiintoisen seurattavan.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Aika odotettu ratkaisu. Hienoa myös, että TUTO hoitaa asian maaliin saakka. Mielenkiinto säilyy ja mikään ei edelleenkään ole varmaa. K-Espoon lisenssi myös oli ehdollinen ja lopullinen sinetti puuttuu. Entä mikä on K-Espoon nousun hinta? Voidaanko tinkiä, halutaanko tinkiä vai maksetaanko kiltisti mitä pyydetään?

Jos nyt näillä pelimerkeillä mennään ensi kauteen, niin 16 joukkueen Liiga. Sehän on kiva. Mestiksessä on nyt 13 jengiä ja siinä on yksi liikaa. Karsinnat toivottavasti järjestetään Mestiksen ja Suomi-Sarjan välillä ja FPS ehkä joutuu karsimaan paikasta. Eipä näistä nyt silti osaa mitään sanoa, kun sen verran puuhastelua ilmassa. Ehkä FPS nyt sitten saa paikan 12 joukkueena.

Liigaan pitäisi siis nyt saada joukkueellinen kovempia pelaajia, kun Liigan keskitaso nyt, mikäli oletamme Liigan tason nousevan. Näkisin tämän vaikeaksi toteuttaa, kun nytkin parhaita menee ulkomaille tienaamaan. En siis usko K-Espoon nousun nostavan Liigan tasoa. Ja en siis laita tätä K-Espoon syyksi, vaan sen, että 16 jengiä on vain liikaa. Väitän siis tämän päätöksen heikentävän Liigaa.

Mestis menettää viime kauden mestarinsa ja myös tämän kauden kärkijoukkueen (nyt 5.). Mestiksen hännillä on nyt heittopussina FPS ja näillä näkymin joutuu karsimaan paikastaan tai sitten karsintoja ei ole ja saa suorilta säilyttää paikkansa. Ei näistä sarjajärjestelmistä voi enää olla varma. Mutta yhtäkaikki säilytämme joko saman jengin tai saamme korvaavan joukkueen Suomi-Sarjasta. Väitän siis tämän päätöksen heikentävän Mestistä.

Tässä päätöksessä on vain yksi voittaja ja se on K-Espoo. Toisaalta jos voittaja palkitaan 3,8 miljoonan laskulla, niin ehkä tätäkään ei voi laskea voittajaksi. Kuka siis tästä nyt hyötyy ja voittaa?
 

Parthicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mielenkiinnosta kiinnostaa tietää, missä/kuka näin todennut?

Mediassa on vuosien ajan kritisoitu niin pelaajien, valmentajien kuin muidenkin ryhmien toimesta sarjassa olevan liikaa joukkueita. Jos on edes joskus lukenut lehtiä, tunnistaa tämän ilmiön heti.

Miten ihmeessä Suomessa voidaan pyörittää menestyksekkäästi 16 joukkueen sarjaa? Ruotsissa on kaksinkertainen väestö ja rahaa on ylipäänsä enemmän mutta sarja on kaksi joukkuetta pienempi. Historiankirjoissa tullaan varmasti haukkumaan tämä Liigan rakentama viritelmä pataluhaksi.
 

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
En ymmärrä TuTon touhua alkuunkaan. Miksi käyttää kaikkien yhteisiä resursseja tuohon pelleilyyn? Ei TuTolla ole mitään asiaa Liigaan nykykunnossa vielä pitkään aikaan jos ikinä.

Minulla ei ole mitään TuToa vastaan organisaationa, mutta heidän seurajohto pyörittää nyt ketään hyödyttämätöntä markan näytelmää.
 

Pervert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nuijasodan veteraanit - Kiitos 1596-1597
Mediassa on vuosien ajan kritisoitu niin pelaajien, valmentajien kuin muidenkin ryhmien toimesta sarjassa olevan liikaa joukkueita. Jos on edes joskus lukenut lehtiä, tunnistaa tämän ilmiön heti.

Miten ihmeessä Suomessa voidaan pyörittää menestyksekkäästi 16 joukkueen sarjaa? Ruotsissa on kaksinkertainen väestö ja rahaa on ylipäänsä enemmän mutta sarja on kaksi joukkuetta pienempi. Historiankirjoissa tullaan varmasti haukkumaan tämä Liigan rakentama viritelmä pataluhaksi.
Eli kaikki on mututuntumalla kommentoitu. Ilman minkäänlaista perustetta. Näin vähän ajattelinkin.
 

PoNppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
The boys of Bergamo
Vaikuttaa siltä, että turkkilais-saksalais-intialaiset businesshenkilöt on kulisseissa laittanut rahaa pöytään, jotta SaiPa on saanut lisenssinsä. Vaihtoehtoisesti on esitetty maksutositteita kansainvälisestä yhteistyöstä ja liigan toimistolla uskottu tämä. Tai klassisesti luvattu, että kaikki on kunnossa ensivuonna ja nyt tarvitaan ennakkomaksuna lisenssi, ja eräs toimiston tonttu-ukko on hyväksynyt tämän maksaen noin 100 000€ käsittelymaksua sekä muutaman erisuuruisen erän.
 
Viimeksi muokattu:

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
TuTolle valtava kiitos siitä, että avaavat tätä prosessia. Joukkuemäärä on ollut liian suuri vuosia, joten TuTo mukaan ja vielä Jokerit perässä.

Sitten sarjauudistus viimeistään.
 

Oadie

Jäsen
En ymmärrä TuTon touhua alkuunkaan. Miksi käyttää kaikkien yhteisiä resursseja tuohon pelleilyyn? Ei TuTolla ole mitään asiaa Liigaan nykykunnossa vielä pitkään aikaan jos ikinä.

Minulla ei ole mitään TuToa vastaan organisaationa, mutta heidän seurajohto pyörittää nyt ketään hyödyttämätöntä markan näytelmää.

Avaatko vähän enemmän kun sinulla tuntuu tietoa olevan? Huvikseenko Hessut ovat rahoitusta luvanneet ja nyt kuitanneet velkoja? Vai mutullako heittelet? Kerrotko myös Espoon osalta miten hakemus ollut parempi kun tekivät reilusti tappiota?

Lisäksi TuTo tekee tässä palveluksen suomalaiselle jääkiekolle ja varsinkin sen läpinäkyvyydelle. Vaikea uskoa että jossain muualla kuin näissä höpö höpö komiteoissa tämä asia ei tule silmien eteen.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Avaatko vähän enemmän kun sinulla tuntuu tietoa olevan? Huvikseenko Hessut ovat rahoitusta luvanneet ja nyt kuitanneet velkoja? Vai mutullako heittelet? Kerrotko myös Espoon osalta miten hakemus ollut parempi kun tekivät reilusti tappiota?

Lisäksi TuTo tekee tässä palveluksen suomalaiselle jääkiekolle ja varsinkin sen läpinäkyvyydelle. Vaikea uskoa että jossain muualla kuin näissä höpö höpö komiteoissa tämä asia ei tule silmien eteen.
Käsittääksenihän Tuton omistajat eivät ole kuitanneet velkoja vaan antaneet lainaa firmalle muiden velkojen maksuun. Aika eri asia.

Mutta noin muuten, kaikki tuki Tutolle tässä showssa!
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Eli kaikki on mututuntumalla kommentoitu. Ilman minkäänlaista perustetta. Näin vähän ajattelinkin.

Mututuntumalla? Yksi seuraus, jonka on sanottu johtuvan liiallisesta joukkuemäärästä, on laadukkaiden pelaajien riittämättömyys kaikkiin jengeihin. Ketkä muut tämän näkee paremmin kuin valmentajat tai pelaajat? Eli ne, jotka vuosien varrella ovat isoon ääneen joukkuemäärää kritisoineet.

Mututuntumalla sen sijaan päätöksiä on tehneet valkokauluksiset liigan hyvät veljet yhdessä liiton perseennuolijoiden kanssa.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Mututuntumalla? Yksi seuraus, jonka on sanottu johtuvan liiallisesta joukkuemäärästä, on laadukkaiden pelaajien riittämättömyys kaikkiin jengeihin. Ketkä muut tämän näkee paremmin kuin valmentajat tai pelaajat? Eli ne, jotka vuosien varrella ovat isoon ääneen joukkuemäärää kritisoineet.

Mututuntumalla sen sijaan päätöksiä on tehneet valkokauluksiset liigan hyvät veljet yhdessä liiton perseennuolijoiden kanssa.
Kyllähän Liiga ja ennen kaikkea Mestis on kärsinyt urheilullisesti ja taloudellisesti laajasta sarjasta ilman avointa kilpailua sarjapaikasta. Suomi jää vuosi vuodelta enemmän kehityksessä jälkeen Euroopan pääsarjoissa. Sarjan sulkemisen jälkeen vuosituhannen vaihteessa suunta on ollut vain alaspäin muihin sarjoihin verrattuna.

Mittariksi ottaisin EHT turnauksen, josta voitti 96-04 EHT:n kahdeksasta kerrasta kuusi kertaa. Sen jälkeen on enää tullut vain kolme voittoa. Turnauksena paras verrokki siinä mielessä, että näissä ei pelitapa ja yhtenäisyys ole niin suuressa roolissa kuin MM-turnauksessa. Enemmän ratkaisee yksilötaidot ja maan kärkipelaajien leveys. MM-turnauksissa on tullut menestystä hienosti Suomelle, mutta ihan puhtaasti sen voinee sanoa olleen upean Jalosen prosessin ansiota. Runko on pysynyt samana vuodesta toiseen, pelitapa viimeisen päälle hiottu joukkueen vahvuuksien mukaan ja yhtenäisyys on ollut mieletöntä. Eihän nyt kukaan voi sanoa, että olisi ollut materiaalin voitto.

Rekisteröityjä jääkiekon pelaajia taitaa olla Suomessa ja Ruotsissa suurin piirtein saman verran. Länsinaapurista mututuntumalta taitaa kuitenkin löytyä viime vuosilta ainakin kaksi ellei kolme kertaa enemmän vakituisia NHL-pelaajia. Se on aika mieletön ero.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs Ässät
  • 3.10
  • 3.95
  • 2.10
Ilves vs Kärpät
  • 2.24
  • 4.05
  • 2.78
JYP vs Tappara
  • 2.88
  • 4.05
  • 2.18
K-Espoo vs Sport
  • 2.30
  • 4.15
  • 2.68
KalPa vs Jukurit
  • 1.43
  • 5.40
  • 5.90
Pelicans vs Lukko
  • 2.96
  • 4.10
  • 2.14
SaiPa vs HIFK
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.90
TPS vs KooKoo
  • 2.08
  • 4.20
  • 2.98
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös