Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 786 353
  • 6 181

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Noooo... ongelma on vain se, että niillä, jotka haluaisivat pienentää pääsarjan joukkuemäärää tai mahdollistaa suoran nousun, ei ole asiaan käytännössä mitään vaikutusvaltaa.
On kyllä käsittämätöntä, jos kahden sarjaportaan välisestä sarjajärjestelmästä päätettäessä vaikutusvaltaa on vain pääsarjaseuroilla. Yhtälaillahan pitäisi huomioon ottaa myös kakkostason seurojen äänet.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On kyllä käsittämätöntä, jos kahden sarjaportaan välisestä sarjajärjestelmästä päätettäessä vaikutusvaltaa on vain pääsarjaseuroilla. Yhtälaillahan pitäisi huomioon ottaa myös kakkostason seurojen äänet.
Tässä sitä ollaan, kun sen ylemmän sarjan joukkueet toimivat myös kyseisen sarjan omistajina. Onhan se nyt selvää, että eivät tule tekemään päätöksiä, joista on heille itselleen enemmän haittaa kuin hyötyä.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hieno ehdotus. Tuossahan tosiaan mahdollistettaisiin se, että toiseltakin tasolta olisi teoriassa ovi auki pudotuspeleihin ja aina mestaruuteen asti. Tuon voisi kuvitella helpottavan sitä, että nykyisiä Liiga joukkueita saataisiin suostumaan pelaamaan myös alempana. Rahan jakokin tietenkin mielellään mahdollisimman tasaiseksi, ettei erot tasojen välillä lähtisi liikaa kasvamaan.
Kiitos. Itsekin pidän tuota varsin toimivana ja etenkin realistisena mallina. Teoreettinen mahdollisuus voittaa koko roska, vaikka aloittaa alemmalta tasolta - mutta kuitenkin käytännössä huomattavasti vaikeampaa kuin ylemmältä tasolta. B-tason sarjamallista riippuen vähintään 12 joukkueelle panoksellisia pelejä keväällä, ja silti A-tason runkosarja on kaikkea muuta kuin turha.
Ylempään loppusarjaan pitäisi tietenkin huomioida jollakin tavalla mennyt runkosarja, mutta toisaalta voiko syntyä tilanteita, jossa erot olisivat liian isot ja sillä tavalla tulisi merkityksettömiä pelejä juuri pudotuspelien alle? Eli voisiko siinä kokeilla vielä sellaista, että ylempään loppusarjaan otettaisiin runkosarjasta vain puolet pisteistä mukaan tai toisaalta, että ylemmässä loppusarjassa peleistä saisi tuplapisteet? Silloin siellä voisi kymmenessä pelissä kuroa isompiakin eroja kiinni..
Joo, onhan se mahdollista. On toki varsin epätodennäköistä, että kahden peräkkäisen joukkueen välillä olisi 54 ottelun jälkeen sellainen kuilu, että toisella ei olisi enää mitään panosta viimeiseen 10 otteluun. Viimeisellä kierroksella taas on jo varsin normaalia, että osan joukkueista sijoitus ei enää voi muuttua. Mutta siitä huolimatta varsin mielenkiintoinen ehdotus tuo pisteiden tuplaus/puolitus, ei ollut aiemmin käynyt edes mielessä. Tykkään ajatuksesta.
Toisaalta jos sitä 20 joukkuetta ei löydy, niin 9+9 mallilla tuo sama voisi toimia siten, että kummassakin (Liiga A ja Liiga B) tasolla pelattaisiin kaikki kaikkia vastaan kuudesti. Tekisi 48 peliä runkosarjaan jokaiselle joukkueelle.

Tuon jälkeen Liiga A:n kuusi parasta A jatkosarjaan. Liiga A:n kolme huonointa ja Liiiga B:n kolme parasta B jatkosarjaan ja Liiga B:n kuusi huonointa C jatkosarjaan. Jatkosarjoissa kaikki pelaisi kahdesti kaikkia muita vastaan, joten jokaiselle joukkueelle tulisi runkosarjaan ja jatkosarjoihin yhteensä 58 peliä.

A ja C jatkosarjoihin otettaisiin runkosarja vaiheen pelit mukaan pisteiden laskuun, mutta B jatkosarja alkaisi nollista, koska osallistuvat joukkueet ovat pelanneet eritasoilla runkosarjan.

A jatkosarjassa pelattaisiin kotiedusta pudotuspeleihin.

B jatkosarjan paras pääsisi suoraan pudotuspeleihin (positioon 7.) ja varmistaisi samalla paikan Liiga A:ssa seuraavaksi kaudeksi. Tämän jatkosarjan kakkonen ja kolmonen pelaisi niin sanotus säälit (eli paras kolmesta) vikasta paikasta pudotuspeleihin. häviäjä menisi karsintapeleihin.

B jatkosarjan kolme huonointa ja C jatkosarjan kolme parasta menisi karsintapeleihin, joissa pelattaisiin vikasta paikasta Liiga A:ssa seuraavaksi kaudeksi. Kuusi joukkuetta, eli kolme paria. Pelaisivat paras viidestä sarjat. Voittajat jatkaisivat tokalle kierrokselle ja siellä mukaan tulee "sääleissä" tippunut joukkue. Neljä joukkuetta, kaksi paria, paras viidestä ja voittajat karsintojen finaaliin, joka niin ikään paras viidestä. Voittaja saa vikan paikan Liiga A:ssa seuraavaksi kaudeksi.

Eli A jatkosarjassa pelattaisiin kotiedusta pudotuspeleihin. B jatkosarjassa vikoista paikoista pudotuspeleihin ja huonoimmat menisivät karsimaan. C jatkosarjassa pelattaisiin vikoista paikoista karsintaan. 15/18 joukkuetta jatkaisi keväällä pelejä runkosarjan ja jatkosarjojen jälkeen.

Eli tähän malliin riittäisi Liiga joukkueiden lisäksi ne, jotka ovat suoraan tai epäsuoraan halunsa Liigassa pelaamiseen ilmaiseet. Eli Jokerit, Kiekko-Espoo ja Jokipojat.
Hauska idea. Vähän tosin mietityttää, onko tuo karsintaprosessi jo liian raskas (kolme paras viidestä sarjaa sen jälkeen kun olet menettänyt mahdollisuuden mestaruuteen).
 

Delta88

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Yksi vaihtoehto olisi jos halutaan vähentää keskenäisiä kohtaamisia, että esim 20 joukkuetta pelaa ensin toisiaan vastaan kotona ja vieraissa. Tämän jälkeen jakaannuttaisiin vaikka A- ja B-sarjaan sarjataulukon mukaan.

B-sarjasta pitäisi päästä joukkue(ita) A-sarjan pudotuspeleihin että B-sarjassakin säilyy mielenkiinto ja karsinnat sitten alaspäin. B-sarjassa voitaisiin myös pelata minipleijarit ennen A-sarjan pleijareita, joissa katsotaan A-pleijareihin pääsijät. Tämä lisäisi myös merkityksellisiä pelejä runkosarjan lopussa.

Joukkuemäärät voi katsoa sopiviksi haluttavien pelimäärien mukaan.

Kaikki sarjajärjestelmämuutokset kuitenkin vaativat sen yhteisen tv-sopparin tai muuta rahoitusta että näistä voitaisiin edes haaveilla.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Tässä sitä ollaan, kun sen ylemmän sarjan joukkueet toimivat myös kyseisen sarjan omistajina. Onhan se nyt selvää, että eivät tule tekemään päätöksiä, joista on heille itselleen enemmän haittaa kuin hyötyä.
En sanokaan, että ylemmän sarjan joukkueiden pitäisi äänestää toisin kuin nyt olivat tehneet vaan ihmettelin sitä, jos äänivalta kahden sarjaportaan välisestä sarjajärjestelmästä on vain ylemmällä sarjalla.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitkästä aikaa ehdotuksen tynkää. Lähtökohtana 10+10 malli, jossa molemmat tasot saman katto-organisaation alla yhteisellä TV-sopparilla. TV-raha saisi mielellään olla sama kaikille seuroille, mutta koska se tarkoittaisi suurimmalle osalle nykyisistä liigaseuroista korvauksen pienenemistä, todennäköisempää lienee porrastus jossa A-tasolla korvaus on B-tasoa suurempi.

Tätä sosiaalidemokratiaa vapaassa bisneksessä en ole koskaan ymmärtänyt.
Toki sinällään uusi TV-sopimus voisi myös kattaa uuden Mestiksen, mutta mitään tasajakoja ei kiitos.
TV-sopimuksen tuoton voisi jakaa ihan suoraan suhteessa katsojamäärien mukaan. Jos joku Ilves-Tappara vetää tv-katsoja (+nettistriimit ym) 10 kertaa enemmän kuin KyrPä-Ketterä niin sitten se saa 10x isomman siivun kierroksen tuotoista.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tätä sosiaalidemokratiaa vapaassa bisneksessä en ole koskaan ymmärtänyt.
Toki sinällään uusi TV-sopimus voisi myös kattaa uuden Mestiksen, mutta mitään tasajakoja ei kiitos.
TV-sopimuksen tuoton voisi jakaa ihan suoraan suhteessa katsojamäärien mukaan. Jos joku Ilves-Tappara vetää tv-katsoja (+nettistriimit ym) 10 kertaa enemmän kuin KyrPä-Ketterä niin sitten se saa 10x isomman siivun kierroksen tuotoista.
Pitkässä juoksussa tämä vaan johtaa siihen, että sarjassa on käytännössä vain muutama joukkue pelaamassa mestaruudesta, ja loput pelkästään osallistumassa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Hauska idea. Vähän tosin mietityttää, onko tuo karsintaprosessi jo liian raskas (kolme paras viidestä sarjaa sen jälkeen kun olet menettänyt mahdollisuuden mestaruuteen).

Tuohan voi tosiaan mennä karsintasarja nimellä, mutta toisesta näkökulmasta katsottuna tuon voisi nähdä myös Liiga B:n pudotuspeleinä, jonka voittaja siis kuittaisi viimeisen paikan Liiga A:ssa seuraavalle kaudelle. "Kevään pelejä" tulisi siis myös sellaisille joukkueille, jotka niitä nykytilanteessa harvemmin pääsisivät pelaamaan.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Voisikohan tuollainen NHL:n Euroopan divisioona olla realismia tulevaisuudessa? Jos niin varmasti muutama liigaseurakin olisi siihen lähdössä. Hallikapasiteetin puolesta tuo koskisi varmaan lähinnä Tampereen ja Helsingin seuroja. Ilves vai Tappara? HIFK vai Jokerit? Kärpillä ei hallin puolesta asiaa skabaan. HIFK ei pärjää oikein liigassakaan eikä Nordiksella voi NHL:ää pelata, ja Jokerit...on pakotelistalla? *hymiö*
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Voisikohan tuollainen NHL:n Euroopan divisioona olla realismia tulevaisuudessa? Jos niin varmasti muutama liigaseurakin olisi siihen lähdössä. Hallikapasiteetin puolesta tuo koskisi varmaan lähinnä Tampereen ja Helsingin seuroja. Ilves vai Tappara? HIFK vai Jokerit? Kärpillä ei hallin puolesta asiaa skabaan. HIFK ei pärjää oikein liigassakaan eikä Nordiksella voi NHL:ää pelata, ja Jokerit...on pakotelistalla? *hymiö*
Ei ainakaan lähitulevaisuudessa, ellei nyt Pohjoismaiden alapuolella nyt lopeteta vallan tuota pallon potkimista.
 
Ei ainakaan lähitulevaisuudessa, ellei nyt Pohjoismaiden alapuolella nyt lopeteta vallan tuota pallon potkimista.

Toki kiekon taso nousee Saksassa ja Sveitsissä, vaikka ensin mainitussa ei olekaan eturivin laji. Seuraava sukupolvi Dreisatleineen...

Nämä on näitä "Britannian laivasto on maailman mahtavin, mutta Ranskan maavoimat ovat lyömättömät"-juttuja.

Toni sanoit lähitulevaisuudessa. Maailmaan kyllä muuttuu nopeasti, jos jänne on riittävän pitkä..
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ei ainakaan lähitulevaisuudessa, ellei nyt Pohjoismaiden alapuolella nyt lopeteta vallan tuota pallon potkimista.

Budjettien kasaamiseen se tosiaan taitaa ainakin toistaiseksi kaatua. Vaikka lajiosaamisessa ja fasiliteeteissa ei välttämättä olla enää hirmu kaukana NHL-tasosta, niin on vaikea nähdä sellaisia rahoittajatahoja Euroopassa, ettäkö seurat voisivat yksittäisiä otteluita lukuunottamatta haastaa NHL-seuroja pitkässä runkosarjassa, kun kanadalaisillakin alkaa olla vaikeuksia pärjätä sarjassa.

Ajatus silti kutkuttaa. Helposti näkee nämä NHL:n Euroopan kiertueet esimakuna mantereen mukaanottamisesta itse sarjaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Budjettien kasaamiseen se tosiaan taitaa ainakin toistaiseksi kaatua. Vaikka lajiosaamisessa ja fasiliteeteissa ei välttämättä olla enää hirmu kaukana NHL-tasosta, niin on vaikea nähdä sellaisia rahoittajatahoja Euroopassa, ettäkö seurat voisivat yksittäisiä otteluita lukuunottamatta haastaa NHL-seuroja pitkässä runkosarjassa, kun kanadalaisillakin alkaa olla vaikeuksia pärjätä sarjassa.

Ajatus silti kutkuttaa. Helposti näkee nämä NHL:n Euroopan kiertueet esimakuna mantereen mukaanottamisesta itse sarjaan.

Toisaalta jos NHL joskus tulevaisuudessa jakautuisi siten, että yksi divisioona olisi Euroopassa. Yksi olisi Kanadassa ja kaksi divisioonaa jäisi Yhdysvaltoihin, niin tuonhan voisi rakentaa silläkin tavalla (jos pelaajayhdistys vain sellaiseen suostuu), että eri divisioonissa olisi erilaiset palkkakatot ja lattiat. Eihän tolla suuria muutoksia saisi aikaan, mutta voisi jonkin verran tasoittaa pelikenttää kanadalaisten ja miksi ei eurooppalaistenkin kohdalla. Ja jos Euroopalla olisi se oma divisioona, niin sekin jo jonkin verran sitten helpottaisi matkakustannuksissa.
 

Pardus

Jäsen
HK Zemgalen toimitusjohtaja toivoo, että Dinamo Riika voisi liittyä Liigaan. Ei ollenkaan huono ajatus, kun farmijoukkuekin olisi jo valmiiksi Mestiksessä. Pitäisi vain saada ratkaistua joukkuemäärä ja karsintasysteemi ensin.

 

Glove

Jäsen
HK Zemgalen toimitusjohtaja toivoo, että Dinamo Riika voisi liittyä Liigaan. Ei ollenkaan huono ajatus, kun farmijoukkuekin olisi jo valmiiksi Mestiksessä. Pitäisi vain saada ratkaistua joukkuemäärä ja karsintasysteemi ensin.

Miten ulkomaalainen joukkue voi pelata Suomen mestaruudesta?
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onhan niitä iät ajat nähty toisten maiden pääsarjoissa. Miksi se sinua haittaisi?
Koska täällä pelataan Suomen mestaruudesta.

Ei todellakaan mitään latvialaisia joukkueita Liigaan.
 

Pardus

Jäsen
Jos Zemgalen toimarin toive kävisi toteen ja Dinamo Riika todella liittyisi Liigaan niin Euroopassa pelaavista latvialaisista saisi kasattua kutakuinkin tällaisen joukkueen:

Patriks Zabusovs - Rodrigo Abols - Rihards Bukarts
Renars Krastenbergs - Georgs Golovkovs - Rihards Marenis
Martins Dzierkals - Arturs Homjakovs - Rainers Rullers
Roberts Petrovics - Filips Buncis - Ricards Bernhards

Uvis Balinskis - Karlis Cukste
Janis Jaks - Miks Tumanovs
Kristaps Zile - Roberts Kalkis
Ernests Osenieks

Eriks Vitols (Mariuss Bajaruns-Galejs)

Uransa ehtoopuolella olevat jätin pois ja Batnan Jukureihin.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos Zemgalen toimarin toive kävisi toteen ja Dinamo Riika todella liittyisi Liigaan niin Euroopassa pelaavista latvialaisista saisi kasattua kutakuinkin tällaisen joukkueen:

Vaikka hieman latvialaisten tasoa epäilin mestiksessä niin ei tuo joukkue kovin vahvalta tuollaisena näyttäisi vaikka saisivat parhaimmat Latvialaiset kasattua. Ellei sitten "muukalaislegioona" kasaa sekaan. Ennen kaikkea mikä se hyöty liigalle olisi, onko Latviassa kiekko niin kovassa nosteessa että esimerkiksi TV sopimuksesta yli 1,5 miljoonaa saisi tai Latvian jääkiekkoliitto antaisi muutaman miljoonan.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Miten ulkomaalainen joukkue voi pelata Suomen mestaruudesta?
Eihän tämä ole enää vuosikausiin ollut avointa kamppailua Suomen mestaruudesta vaan viihdebisnestä suljetussa sarjassa osin ulkourheilullisin perustein määritellyn porukan kesken. Kyllä siihen tuulahdus Latviastakin sopisi mukaan.
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Miten ulkomaalainen joukkue voi pelata Suomen mestaruudesta?
Keski-Euroopassa on paljon monikansallisia sarjoja, tunnetuimpana ICEHL. Sarja on Itävallan liiton ylläpitämä ja olen tainnut joskus lukea jopa että Bolzano voitti Itävallan-mestaruuden (2018). Tämä ei tietysti ole yleinen käsite, vaan puhutaan useammin ICEHL:n tai Itävallan pääsarjan mestarista.

Jääkiekko on Latvian ykköslaji ja maajoukkue on onnistunut säilymään A-sarjassa melkein 30 vuotta, mutta maahan ei mahdu kuitenkaan montaa ammattilaisorganisaatiota. Yksi lippulaiva tarvitsee sopivan pelillisen haasteen, jossa Liiga on logistisesti ja pelillisesti järkevä vaihtoehto. Ulkomaalainen joukkue Liigassa voi tietysti olla kulttuurishokki ja imagollinen kolaus, mutta voisi tarjota ainakin uudenlaisia vieraspeli- ja seurakulttuurikokemuksia. Kieltämättä Dinamo Raksilassa ei ajatustasolla ennakkoon herätä tunteita.

Näivettyneeseen Mestikseen baltialaiset ovat sen sijaan tervetullut lisä
ja pidän ajatuksesta, että Zemgale olisi saamassa seurakseen myös tallinnalaisjoukkueen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
20 joukkueen alkusarja, josta 10 parasta ylempään "mestaruusliigaan" ja loput 10 alempaan jatkosarjaan. Alkusarjassa pelattaisiin vain yksi kierros. Mestis voitaisiin lopettaa koska ei sieltä TOP-5:n takaa liigatason joukkueita kasailla. Höntsäilkööt Suomi-sarjassa amatööripohjalta niin ei iske konkurssitkaan niin herkästi. OIkeesti vain K-Espoo on edes teoreettisesti kykenevä olemaan jotain muuta kuin pisteautomaatti liigaseuroille. Ja jos Jokerit nyt sitten nöyrtyvät menemään Mestiksen kautta, niin siinä olisi toinen. Harkimoiden kyseessä ollessa vahvasti epäilen että ainakin yritetään vielä suhmuroida se suora liigapaikka. Imatra, Iisalmi, Rova ja Kokkelsby ovat liian pieniä paikkoja elättämään liigaseuraa
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös