Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Walkin]

MInusta on melko turhaa haihatella peleja Liigan ja SHL:n välillä, sillä se veisi asioita vaan hankalampaan suuntaa enkä edes usko että suurta osaa suomalaisista tai ruotsalaisista moinen sarja jaksaisi kovin pitkään kiinnostaa.

Millä tavalla se veisi asioita hankalampaan suuntaan ja miksi ajattelet ettei se kiinnostaisi ihmisiä? Itselle SHL:n ja Liigan yhdistyminen olisi suorastaan jackpot, näkisin laadukkaiden pelien lisääntyvän selvästi ja tuommoinen sarja vaikuttaisi superkiinnostavalta. Uskon, että hyviä ns. rivalrypelejä saataisiin myös suomalaisten ja ruotsalaisten seurojen välille nopeastikin, mm. Kärpät - Luulaja rivalry olisi aika valmis jo kiitos maantieteellisten sijaintiensa.

Ei hyvä ja laadukas sarja kuitenkaan vaadi väkisin SHL:ää mukaan siinä olet ihan oikeassa. Suomalaisten seurojen voimin voidaan saada hyvä sarja pystyyn jos asiat tehdään yksinkertaisesti paremmin ja laadukkaammin kuin mitä nykyisellään tehdään.

 

[K.A.H]

Millä tavalla se veisi asioita hankalampaan suuntaan ja miksi ajattelet ettei se kiinnostaisi ihmisiä? Itselle SHL:n ja Liigan yhdistyminen olisi suorastaan jackpot, näkisin laadukkaiden pelien lisääntyvän selvästi ja tuommoinen sarja vaikuttaisi superkiinnostavalta. Uskon, että hyviä ns. rivalrypelejä saataisiin myös suomalaisten ja ruotsalaisten seurojen välille nopeastikin, mm. Kärpät - Luulaja rivalry olisi aika valmis jo kiitos maantieteellisten sijaintiensa.

Ei hyvä ja laadukas sarja kuitenkaan vaadi väkisin SHL:ää mukaan siinä olet ihan oikeassa. Suomalaisten seurojen voimin voidaan saada hyvä sarja pystyyn jos asiat tehdään yksinkertaisesti paremmin ja laadukkaammin kuin mitä nykyisellään tehdään.

En tiedä, mutta näin fiilispohjalta joku Malmö tai HV-71 Ässiä vastassa ei paljoa kiinnostaisi. Ehkä se johtuu siitä, ettei ole mitään perinteitä, tarinoita tai vanhoja "kaunoja" noiden joukkueiden välillä. Historia puuttuu. Toki ne tulee sitten ajan myötä, mutta se vaatii vuosia tai jopa vuosikymmeniä.

 

[-One-]

Ja niinkuin sanottua, eihän se tosiaan vaadi välttämättä sarjojen avaamista, että jossain Keuruulla tai Kokkolassa voitaisiin haaveilla Suomen mestaruudesta. Sehän vaatisi vain ja ainoastaan sitä, että me alkaisimme ajattelemaan uusiksi kevään pelejä ja sen sijaan että ajateltaisiin kanadamaljan olevan vain ja ainoastaan Liigan yksinoikeus, niin voidaan vaihtoehtoisesti ajatella sitä vähän samalla tavalla, kuin vaikka jalkapallon maailmanmestaruutta.

Lainattu toisesta ketjusta. Tässä on mielestäni ideaa! Jos otetaan lähtöoletuksiksi seuraavaa:

• Liigasta ei haluta tiputtaa joukkueita mestikseen
• Mestistä ei haluta kokonaan saman TV-sopimuksen alle syömään Liigan tuloja
• Mestistä halutaan viedä ammattimaisempaan suuntaan
• Liigan kärkijoukkueet haluavat enemmän tasokkaita pelejä toisiaan vastaan

Niin sarjajärjestelmä voitaisiin rukata vaikkapa seuraavanlaiseksi:

• Nykyiset 15 liigajoukkuetta pelaavat ensin kaksinkertaisen sarjan, 2x14=28 ottelua. Tämän jälkeen sarja jaetaan sarjataulukon perusteella ylempään (8 joukkuetta) ja alempaan jatkosarjaan (7 joukkuetta).
• Jatkosarjat pelaavat keskenään nelinkertaisen sarjan. Ylemmässä tulee siis 4x7=28 ottelua ja alemmassa 4x6=24 ottelua.
• Ylemmän jatkosarjan 5 parasta pääsevät suoraan puolivälieriin, 6-7. osallistuvat neljännesvälieriin ja 8. sijoittuneen kausi päättyy.
• Alemman jatkosarjan 4 parasta pääsevät playoffien ensimmäiselle kierrokselle, ja 5-7. kausi päättyy.

Playoffit pelataan näin:

• Alemmasta jatkosarjasta 4 parasta pelaa playoffien ensimmäisen kierroksen mestiksen neljää parasta vastaan paras viidestä. Tämä vaihe voidaan pelata ylemmän jatkosarjan ollessa vielä käynnissä, sillä alemmassa jatkosarjassa runkosarja on lyhyempi. Vaihtoehtoisena twistinä ensimmäisen kierroksen voisi pelata niinkin, että em. liigajengit pelaavat keskenään ja mestisjengit keskenään.
• Neljännesvälierät pelataan myös paras viidestä, ja siinä mukana ovat ensimmäisen kierroksen voittajien lisäksi Liigan ylemmän jatkosarjan 6-7. sijoittuneet.
• Neljännesvälierien voittajat ja ylemmän jatkosarjan 5 parasta pelaavat puolivälierät paras seitsemästä, ja tästä eteenpäin jatketaan perinteiseen tapaan kunnes mestari on selvillä.

Mallin etuja nykytilanteeseen nähden:

• Enemmän panosta runkosarjaan kaikille tasoille. Syksyn runkosarjapelit ovat nykyistä merkityksellisempiä, koska panoksena on paikka ylemmässä jatkosarjassa. Ylemmän jatkosarjan panoksena on suoran puolivälieräpaikan ja kotiedun lisäksi se, että heikoimman kausi päättyy runkosarjaan. Alakastilla on enemmän pleijaripaikkoja jaossa kuin nykyään, mikä ehkäisee tyhjennysmyyntejä ja tyhjille katsomoille pelaamista.
• Mestiksestä voi voittaa Suomen mestaruuden, mikä nostaa sarjan kiinnostavuutta ja sitä kautta tasoa.
• Kärkijoukkueet pääsevät pelaamaan isomman osan runkosarjasta toisiaan vastaan.
• Yhteiset playoffit toimivat myös jatkuvana tason mittarina sarjatasojen välillä. Jos mestisjoukkueet alkavat oikeasti pärjäämään liigajengeille vuodesta toiseen, niin sarjan avaamisen kynnys ei olekaan enää niin iso kuin nykyään.

Loppuun vielä havainnollistava esimerkki, eli miten playoffit pelattaisiin nykyisen sarjataulukon mukaan:

Spoileri

1. kierros:
Ässät - KOOVEE (1)
KalPa - Jokipojat (2)
TPS - IPK (3)
SaiPa - Ketterä (4)

(tai vaihtoehtoisesti:
Ässät - SaiPa (1)
KalPa - TPS (2)
Ketterä - KOOVEE (3)
Jokipojat - IPK (4))

Neljännesvälierät:
HIFK- (4) X
HPK- (3) Y
(1) - (2) Z

Puolivälierät:
Kärpät - Z
Tappara - Y
Lukko - X
Ilves - KooKoo

 

[Tuamas]

Sarja avoimeksi, neljä viimeistä pelaa Mestiksen kahden parhaan kanssa putoamissarjan, josta kaksi parasta pelaa seuraavalla kaudella liigassa, putoajille tv-raha mukaan Mestikseen.

Toistetaan seuraavalla kaudella, kolme viimeistä karsimaan Mestiksen kolmen parhaan kanssa, kaksi parasta pelaa liigassa ja taas putoajille tv-rahat mukaan Mestikseen seuraavaksi kaudeksi.

Näistä päästään tilanteeseen, jossa liigassa olisi terve 12 joukkuetta ja Mestikseen sama 12 joukkuetta.

Jatkossa vedettäisiin sitten 2+2 karsintasarja, josta kaksi jatkaa liigassa.

Urheilullisuus nousee taas keskiöön ja seurat eivät putoa tyhjän päälle, vaikka putoaisivat.

Faktat ovat kuitenkin nämä:
- Kabinettipudotukset ja -nostot ovat syvältä
- Karsintapelit ovat urheiluluromantiikan (ja myös lopulta bisneksen) kannalta niitä seuratuimpia ja muistetuimpia pelejä
- Suomessa ei riitä pelaajia, eikä resursseja 15 joukkueen laadukkaaseen liigaan. Kaikkien kannalta olisi parempi laadukkaampi Liiga ja laadukkaampi Mestis, selvin ja pitkälle sovituin nousu- ja putoamissäännöin.
- Nyt meillä on yksi Euroopan mittapuulla keskinkertainen ammattilaissarja ja yksi Euroopan mittapuulla hyvä amatöörisarja.

 

[Poro24]

Tuamakselta hyvä viesti!

Jos joku on tyytyväinen nykyiseen tilantenteeseen niin en ymmärrä. Jo lähtötilanne on älytön: 15 joukkuetta pelaa 60 ottelun runkosarjan. Kansa näkee ahneen sarjaohjelman väsyttämiä keskinkertaisia joukkueita joiden vahvistukset hankitaan farmien farmeista ja divareista kun tässä maassa ei riitä pelaajien taso pyörittämään 15 laadukasta Liigajoukkuetta.

Siinä ei tietenkään vielä kaikki vaan laitetaan 30% näistä joukkueista pelaamaan viimeiset reilu 10 kierrosta ilman mitään panosta. Jokaiselta kierrokselta löytyy ottelupari jossa toinen joukkue vain pellailee ottelun pois alta.

Ottaa pannuun ihan perkeleesti. Hieno sarja on ainakin minut jo käytännössä menettänyt faneistaan ja maksavista asiakkaistaan. Mutta ehkä yksi ihminen ei niin merkitse.

 

[-pasi-]

Ainoa pohdinta vaikka tuossa tuamaksen viestissä että mistä se TV-raha tulee ja millä systeemillä sitä jaetaan noille tippujille. Olettaen siis että myös mahdollisille nousijoille jaetaan rahaa myös. Sitten se millä meinaa tasoeroja säilyttää jos tv-tulo tipahtaa tuen loputtua 1.5m -> 0e

 

[Vahva tunne]

Sarja avoimeksi, neljä viimeistä pelaa Mestiksen kahden parhaan kanssa putoamissarjan, josta kaksi parasta pelaa seuraavalla kaudella liigassa, putoajille tv-raha mukaan Mestikseen.

Toistetaan seuraavalla kaudella, kolme viimeistä karsimaan Mestiksen kolmen parhaan kanssa, kaksi parasta pelaa liigassa ja taas putoajille tv-rahat mukaan Mestikseen seuraavaksi kaudeksi.

Näistä päästään tilanteeseen, jossa liigassa olisi terve 12 joukkuetta ja Mestikseen sama 12 joukkuetta.

Jatkossa vedettäisiin sitten 2+2 karsintasarja, josta kaksi jatkaa liigassa.

Urheilullisuus nousee taas keskiöön ja seurat eivät putoa tyhjän päälle, vaikka putoaisivat.

Faktat ovat kuitenkin nämä:
- Kabinettipudotukset ja -nostot ovat syvältä
- Karsintapelit ovat urheiluluromantiikan (ja myös lopulta bisneksen) kannalta niitä seuratuimpia ja muistetuimpia pelejä
- Suomessa ei riitä pelaajia, eikä resursseja 15 joukkueen laadukkaaseen liigaan. Kaikkien kannalta olisi parempi laadukkaampi Liiga ja laadukkaampi Mestis, selvin ja pitkälle sovituin nousu- ja putoamissäännöin.
- Nyt meillä on yksi Euroopan mittapuulla keskinkertainen ammattilaissarja ja yksi Euroopan mittapuulla hyvä amatöörisarja.

Juuri näin, lisäksi haluiaisin vielä sen lisenssipulman ratkaista niin, että se/ne kelluvat. Nouseva seura saisi ilmaiseksi, joka mahdollistaisi panostukset joukkueeseen. Tuo ei olisi edes vaikeata järjestää, saataisiin tuo Mestissarjakin arvoonsa.

 

[Jani82]

Juuri näin, lisäksi haluiaisin vielä sen lisenssipulman ratkaista niin, että se/ne kelluvat. Nouseva seura saisi ilmaiseksi, joka mahdollistaisi panostukset joukkueeseen. Tuo ei olisi edes vaikeata järjestää, saataisiin tuo Mestissarjakin arvoonsa.

Eihän lisenssi maksa mitään mutta liigaosake maksaa ja ilman sitä ei saa pelata liigassa.
Tai periaatteessa saa mutta silloin ei pääse osaksi liigan tuloista eli tv-rahat jäävät saamatta.

Tuo osake=tv-raha yhtälön purkaminen tekisi vaan monelle seuralle ongelmia kun liigaosakkeen arvo on reilusti yliarvostettu taseessa.
Jos osakkeella ei tee enää mitään tv-rahojen kanssa niin siellä on usean seuran taseessa oma pääoma miinuksella.
Joten tuo ei tule tapahtumaan moneen vuoteen.

 

[Vahva tunne]

Eihän lisenssi maksa mitään mutta liigaosake maksaa ja ilman sitä ei saa pelata liigassa.
Tai periaatteessa saa mutta silloin ei pääse osaksi liigan tuloista eli tv-rahat jäävät saamatta.

Tuo osake=tv-raha yhtälön purkaminen tekisi vaan monelle seuralle ongelmia kun liigaosakkeen arvo on reilusti yliarvostettu taseessa.
Jos osakkeella ei tee enää mitään tv-rahojen kanssa niin siellä on usean seuran taseessa oma pääoma miinuksella.
Joten tuo ei tule tapahtumaan moneen vuoteen.

Ok, tuota osaketta tarkoitin. Kaikki on kyllä sovittavissa, jos niin halutaan. Putoava seura siirtää osakkeen nousevalle, mikä ongelma?

 

[Old Tom]

Ok, tuota osaketta tarkoitin. Kaikki on kyllä sovittavissa, jos niin halutaan. Putoava seura siirtää osakkeen nousevalle, mikä ongelma?

Siirtää? Siis ilmaiseksiko tarkoitat?

 

[Vahva tunne]

Siirtää? Siis ilmaiseksiko tarkoitat?

Kyllä.

 

[Old Tom]

Kyllä.

Siis KooKoo, Jukurit ja Sport ovat juuri maksaneet liigaosakkeesta 1,8 miljoonaa euroa ja nyt se pitäisi siirtää jollekin muulle seuralle ilmaiseksi? Enpä ole hölmömpää ehdotusta kuullut vielä tähän mennessä. Toki Ässät varmaan voisi siirtää osakkensa ilmaiseksi, koska ei siitä ole ilmeisesti mitään maksanut.

 

[Tuamas]

Olennaista tuossa mallissa olisi, että SM Liiga Oy ottaisi Mestiksen hallintaansa ja sarjat olisivat saman katto-organisaation alla.

Tällöin myös nousun ja putoamisen aiheuttamien nopeiden taloudellisten vinoumien paikkaus onnistuisi jouhevasti.

Nykyisellä mallilla, jossa Liiga Oy pyörittää Liigaa ja liitto Mestistä, on kaikki toivo paremmasta täysin turhaa, koska kellään ei ole insentiiviä luoda laadukkaampaa toimintaympäristöä koko Suomi-kiekolle, vaan meillä on 2-3 ompeluseuraa, jotka puuhastelevat keskenään.

Jos asiaa ihan oikeasti saataisiin eteenpäin, voitaisiin TV-sopimuksesta lyödä esimerkiksi 3milj€/kausi rahastoon, jolla junaillaan osakkeiden lunastukset ja kompensaatiot.

Lisäksi 12+12 mallilla Mestiksen kiinnostavuus nousisi selvästi, jolloin sinnekin olisi mahdollista saada järkevä tv-sopimus, eikä mitään ”kulukorvaukset ja vähän kiekkoja”-sopimusta.

Toki tämä on vuosien projekti, jonka toteutumismahdollisuus alkaa nousemaan nollasta sitä myötä, mitä enemmän koko bisnestä ja laajaa kuvaa ymmärtävät saavat sananvaltaa (Kerttula, Sahlstedt...) puuhastelijatoimarien ompelukerhon sijaan.

 

[Sonny Burnett]

Hieno sarja on ainakin minut jo käytännössä menettänyt faneistaan ja maksavista asiakkaistaan. Mutta ehkä yksi ihminen ei niin merkitse.

Jos tämän illan- tai kauden katsojamääriä tarkastelee niin uusia katsojia on tullut tilallemme. Hallit pullollaan jälleen kerran.

 

[Vahva tunne]

Siis KooKoo, Jukurit ja Sport ovat juuri maksaneet liigaosakkeesta 1,8 miljoonaa euroa ja nyt se pitäisi siirtää jollekin muulle seuralle ilmaiseksi? Enpä ole hölmömpää ehdotusta kuullut vielä tähän mennessä. Toki Ässät varmaan voisi siirtää osakkensa ilmaiseksi, koska ei siitä ole ilmeisesti mitään maksanut.

No perustajajengi. Ässät muuten käväisi alhaalla aikoinaan, jos et muista. Tähän tää kaatuu, kiekkoilu voidaan viedä vaikka hautaan, kun meidän jengi plaa plaa. Siellähän se odottaisi taas seuraavana vuonna. Ja jos nopeita päätöksiä tulisi, niin voisihan noille juuri nouseille jonkun kompensaation hoitaa.

 

[Old Tom]

No perustajajengi. Ässät muuten käväisi alhaalla aikoinaan, jos et muista. Tähän tää kaatuu, kiekkoilu voidaan viedä vaikka hautaan, kun meidän jengi plaa plaa. Siellähän se odottaisi taas seuraavana vuonna. Ja jos nopeita päätöksiä tulisi, niin voisihan noille juuri nouseille jonkun kompensaation hoitaa.

Missä kohtaa mainitsin, että ei voi käydä alhaalla? En ole sanallakaan maininnut, etteikö liigasta voisi pudota. Tässähän puhuttiin ainoastaan järjettömästä ehdotuksestasi, että tuo liigaosake pitäisi noin vain siirtää ilmaiseksi nousijalle. Kysyin, että pitäisikö liigaosake todellakin antaa jollekin jengille ilmaiseksi, vaikka on siitä itse joutunut maksamaan 1,8 miljoonaa euroa. Kyllä luit oikein. 1,8 miljoonaa euroa! Ethän sä nyt voi oikeasti olla noin tyhmä, että ehdotat tosissasi, että vaikkapa Jukureiden pitäisi antaa liigaosake ilmaiseksi SaPKolle tai Sportin pitäisi antaa liigaosake ilmaiseksi Hermekselle. Näillä seuroilla voi pahimmillaan olla vielä lainaa, joka on otettu tuon liigaosakkeen maksuun. Totta vitussa näiden nousijoiden pitäisi lunastaa tuo liigaosake samalla hinnalla, mitä nämä mainitut seurat ovat siitä itse maksaneetkin. Ei kyllä välillä tiedä itkeä vai nauraa, kun lukee näitä täysin järjettömiä ehdotuksia.

 

[Vahva tunne]

Missä kohtaa mainitsin, että ei voi käydä alhaalla? Tässähän puhuttiin ainoastaan järjettömästä ehdotuksestasi, että tuo liigaosake pitäisi noin vain siirtää ilmaiseksi nousijalle. Kysyin, että pitäisikö liigaosake todellakin antaa jollekin jengille ilmaiseksi, vaikka on siitä itse joutunut maksamaan 1,8 miljoonaa euroa. Kyllä luit oikein. 1,8 miljoonaa euroa! Ethän sä nyt voi oikeasti olla noin tyhmä, että ehdotat tosissasi, että vaikkapa Jukureiden pitäisi antaa liigaosake ilmaiseksi SaPKolle tai Sportin pitäisi antaa liigaosake ilmaiseksi Hermekselle. Näillä seuroilla voi pahimmillaan olla vielä lainaa, joka on otettu tuon liigaosakkeen maksuun. Totta vitussa näiden nousijoiden pitäisi lunastaa tuo liigaosake samalla hinnalla, mitä nämä mainitut seurat ovat siitä itse maksaneetkin.

Nyt ei taas auennut, sanoinhan, että se voitaisiin kompensoida noille viime nousijoille. Pysyvät seurat eivät saa siitä mitään ekstraa, eivätkä siitä hyödy kuin tuon tv-maksun. Nousevalle seuralle iso apu, ja seuraavalla kaudella taas avoinna nousijalle. ei nämä asiat niin vaikeita ole, riippuu tahdosta.

 

[Old Tom]

Nyt ei taas auennut, sanoinhan, että se voitaisiin kompensoida noille viime nousijoille. Pysyvät seurat eivät saa siitä mitään ekstraa, eivätkä siitä hyödy kuin tuon tv-maksun. Nousevalle seuralle iso apu, ja seuraavalla kaudella taas avoinna nousijalle. ei nämä asiat niin vaikeita ole, riippuu tahdosta.

En tiedä mitä tarkoitat kompensoinnilla. Aikaisemmin kun kysyin pitäisikö liigaosake siirtää nousijalle ilmaiseksi vastasi selvällä suomenkielellä kyllä.

Väännän nyt rautalangasta. Tuo kompensointi tarkoittaa tässä kohtaa sitä, että jos vaikka SaPKo nousisi ja Jukurit putoaisi pitäisi SaPKon maksaa liigaosakkeesta Jukureille 1,8 miljoonaa eruoa. Ei sitä liigaosaketta kenellekään ilmaiseksi siirretä se nyt on päivän selvä asia.

Jos nämä asiat eivät ole vaikeita niin luuletko nyt ihan oikeasti, että muut liigaseurat päästävät yhtään jengiä ilmaiseksi hillopurkin ääreen tv-rahoja jakamaan. Voin sanoa ei päästä ja juuri sen vuoksi Sport, Jukurit ja KooKoo joutuivat maksamaan tuosta liigaosakkeesta tuon hinnan.

 

[Derksen]

Ottaa pannuun ihan perkeleesti. Hieno sarja on ainakin minut jo käytännössä menettänyt faneistaan ja maksavista asiakkaistaan. Mutta ehkä yksi ihminen ei niin merkitse.

Itsekin alan olla varsin turhautunut, kun tämä juttu polkee vaan paikallaan vuodesta toiseen. Boikotti ensi kaudelle on harkinnassa. Jotenkin se vaan on silti melkoinen kynnys jättää suosikkijoukkueen pelit seuraamatta, vaikka sarjaa sinällään ei enää isommin arvostaisikaan. Tavallaan ei ole vaihtoehtoa. Osaltaan Liigan jatkuva suosio perustunee tähän seikkaan. Eihän suomalaisella kiekkoväellä ole kuin Liiga, jota voi seurata näin läheisesti.

Uskoa tulevaisuuteen haen siitä ajatuksesta, että nähdäkseni sarjajärjestelmän, joukkuemäärän ja otteluohjelman muodostama kokonaisuus on nykyisellään urheilullisesti huonoin mahdollinen. Pohja on saavutettu. Ennemmin tai myöhemmin tulee joku muutos ja se on jo väkisinkin oikean suuntainen.

 

[Vahva tunne]

En tiedä mitä tarkoitat kompensoinnilla. Aikaisemmin kun kysyin pitäisikö liigaosake siirtää nousijalle ilmaiseksi vastasi selvällä suomenkielellä kyllä.

Väännän nyt rautalangasta. Tuo kompensointi tarkoittaa tässä kohtaa sitä, että jos vaikka SaPKo nousisi ja Jukurit putoaisi pitäisi SaPKon maksaa liigaosakkeesta Jukureille 1,8 miljoonaa eruoa. Ei sitä liigaosaketta kenellekään ilmaiseksi siirretä se nyt on päivän selvä asia.

Jos nämä asiat eivät ole vaikeita niin luuletko nyt ihan oikeasti, että muut liigaseurat päästävät yhtään jengiä ilmaiseksi hillopurkin ääreen tv-rahoja jakamaan. Voin sanoa ei päästä ja juuri sen vuoksi Sport, Jukurit ja KooKoo joutuivat maksamaan tuosta liigaosakkeesta tuon hinnan.

Tarkoitan, että jos suomalaista kiekkoa halutaan kehittää, niin tarvitaan hyvätasoinen alempi sarja. Suomessa se ei onnistu, kun Liiga on suljettu. Kompensaatiolla tarkoitin, että juuri nousseet saisivat jonkun euromääräisen hyvityksen tuosta osakehinnastaan, koska ovat sen juuri joutuneet maksamaan. Mutta jatkossa se ei rasittaisi nousevaa joukkuetta, ja Mestiksen joukkueilla olisi joku tarkoitus. Nythän se on vaan helvetin kallis sarja ilman mitään tarkoitusta.
Saataisiin oikeasti tasonnousua kiekkoon, nuo Euroopan sarjat menee kohta ohi heittämällä.

 

[vanukas]

Minusta tämä näyttää siltä, ettei Mestistä saada enää tokemaan oikeastaan millään. Siksipä nämä edelliset kolme nousijaa sieltä "pelastettiin". Mestis itsessään on niin lamaannuksessa, ettei siellä saada oikein mitään aikaan omin resurssein. Keskustelussa nostetaan Mestiksen resurssien nostamisesta tiputtamalla Liigasta joukkueita ja lisärahan antamisella. Minusta tämä on kaivoon vettä kantamista. Näen hyvin todennäköisenä, että sinne pudotetut joukkueet romahtavat sisäisesti ja vaipuvat apatiaan vaikka jonkinlaista liigaporkkanaa kauden päätteeksi heilutellaankin.

Järkevintä on satsata nykyiseen hevoseen eli 15 joukkueen liigaan. Ehkä jostain 16. joukkue tulee (Espoo, Jokerit, tms.) aikanaan. Katsotaan tämä kortti pidemmälle. Nyt KooKoon esimerkki on sitä mitä on tulevaisuudessakin luvassa. On myös hyvä muistaa, että joka kausi on surkeita tapauksia ja tämä sama keskustelu käydään.

 

[Old Tom]

Tarkoitan, että jos suomalaista kiekkoa halutaan kehittää, niin tarvitaan hyvätasoinen alempi sarja. Suomessa se ei onnistu, kun Liiga on suljettu. Kompensaatiolla tarkoitin, että juuri nousseet saisivat jonkun euromääräisen hyvityksen tuosta osakehinnastaan, koska ovat sen juuri joutuneet maksamaan. Mutta jatkossa se ei rasittaisi nousevaa joukkuetta, ja Mestiksen joukkueilla olisi joku tarkoitus. Nythän se on vaan helvetin kallis sarja ilman mitään tarkoitusta.
Saataisiin oikeasti tasonnousua kiekkoon, nuo Euroopan sarjat menee kohta ohi heittämällä.

Jos nyt lähdetään kuitenkin siitä, että Suomen jääkiekkoiluun liigaan ja mestikseen ei saada mistään olennaisesti enempää rahaa niin paljon olisit valmis siirtämään nykyisiltä liigajoukkueilta rahaa mestisjoukkueille, jotta mestisjoukkueiden taso saataisiin nousemaan. Ilman rahaa tasoa nyt ei vaan saada nousemaan. Ei esim. KooKoolla olisi mestiksessä varaa hankkia pelaajia samalla tavalla kuin liigassa. Uskoisin, että olen seurannut mestistä ja divaria kauemmin kuin sinä ja voin kertoa, että esim. KooKoon kokonaisbudjetti mestiksessä oli ainoastaan noin 25% nykyisestä budjetista. KooKoon kokonaisbudjetti oli siis pienempi kuin pelkästään nykyinen pelaajabudjetti. Miten ihmeessä esim. KooKoon taso nousisi, jos seura putoaisi mestikseen. Toimintahan romahtaisi aivan täysin ja sieltä ei helposti noustaisi jaloilleen jos koskaan. Kouvolassa on muitakin pääsarjalajeja esim. superpesiksessä ja korisliigassa, joten monet KooKoon nykyisistä yhteistyökumppaneista helposti siirtyisivät toisten lajien pariin ja tässähän ainoastaan jääkiekko olisi taas häviäjänä. Sen verran vielä kysyisin, ketkä maksaisivat tuon ehdottamasi kompensaation 1,8 miljoonaa euroa putoaville joukkueille, jos nousijat eivät sitä joutuisi maksamaan?

 

[Vahva tunne]

Jos nyt lähdetään kuitenkin siitä, että Suomen jääkiekkoiluun liigaan ja mestikseen ei saada mistään olennaisesti enempää rahaa niin paljon olisit valmis siirtämään nykyisiltä liigajoukkueilta rahaa mestisjoukkueille, jotta mestisjoukkueiden taso saataisiin nousemaan. Ilman rahaa tasoa nyt ei vaan saada nousemaan. Ei esim. KooKoolla olisi mestiksessä varaa hankkia pelaajia samalla tavalla kuin liigassa. Uskoisin, että olen seurannut mestistä ja divaria kauemmin kuin sinä ja voin kertoa, että esim. KooKoon kokonaisbudjetti mestiksessä oli ainoastaan noin 25% nykyisestä budjetista. KooKoon kokonaisbudjetti oli siis pienempi kuin pelkästään nykyinen pelaajabudjetti. Miten ihmeessä esim. KooKoon taso nousisi, jos seura putoaisi mestikseen. Toimintahan romahtaisi aivan täysin ja sieltä ei helposti noustaisi jaloilleen jos koskaan. Kouvolassa on muitakin pääsarjalajeja esim. superpesiksessä ja korisliigassa, joten monet KooKoon nykyisistä yhteistyökumppaneista helposti siirtyisivät toisten lajien pariin ja tässähän ainoastaan jääkiekko olisi taas häviäjänä. Sen verran vielä kysyisin, ketkä maksaisivat tuon ehdottamasi kompensaation 1,8 miljoonaa euroa putoaville joukkueille, jos nousijat eivät sitä joutuisi maksamaan?

Tässä onkin se ajatuksena, että mahdollinen nousu Liigaan tuo aivan eri mainosnäkyvyyden. Mestiksen rahamäärär kasvaisivat varmasti, jos tiedossa olisi entistä suurempi näkyvyys Liigassa, eli sen mahdollisuus. Rahanjaosta en osaa sanoa, kun en siitäkään mitään ymmärrä, vaan tuota jääkiekon yleistä tasonnousua ajattelen. Miten KooKoo onnistui rahankeruussaan, kun Liigaan pääsi? Ilmeisen hyvin, kun tuolla nyt pelaa.

 

[McTorso]

Minusta tämä näyttää siltä, ettei Mestistä saada enää tokemaan oikeastaan millään. Siksipä nämä edelliset kolme nousijaa sieltä "pelastettiin".

Tämä olettamuksesi on väärä. Liigalla ei ollut todellakaan mielessä mikään pelastussuunnitelma, vaan keskiössä olivat raha ja ahneus. Tuohon typeryyteen seurat yksi toisensa perään nyt havahtuvat.

 

[Old Tom]

Tässä onkin se ajatuksena, että mahdollinen nousu Liigaan tuo aivan eri mainosnäkyvyyden. Mestiksen rahamäärär kasvaisivat varmasti, jos tiedossa olisi entistä suurempi näkyvyys Liigassa, eli sen mahdollisuus. Rahanjaosta en osaa sanoa, kun en siitäkään mitään ymmärrä, vaan tuota jääkiekon yleistä tasonnousua ajattelen. Miten KooKoo onnistui rahankeruussaan, kun Liigaan pääsi? Ilmeisen hyvin, kun tuolla nyt pelaa.

Kerroit aikaisimmin, että Ässätkin kävi alhaalla. Se oli ihan eri maailma siihen aikaan ja tuohon aikaan liigapelaajatkin kävivät pelaamisen ohella muualla töissä. Ei liigajoukkueiden budjetit olleet lähimainkaan sillä tasolla, mitä nykyään. KooKoo nousi kaudella 1986-87 liigaan ja liigassa oli tuohon aikaan ainoastaan 10 joukkuetta. Ei tuon ajan liigasta voi puhua samana päivänäkään nykyisen liigan kanssa.

KooKoo kuten kaikki nousijat ovat varmasti joutuneet tekemään järjettömän määrän työtä, että ovat saaneet kasvatettua mestisbudjettinsa nykyiselle tasolleen liigassa. KooKoon yleisökeskiarvo on tällä hetkellä 4000 kun mestisjoukkueiden yleisökeskiarvot ovat 380-1300. Mitä kuvittelisit, että esim. KooKoon yleisökeskiarvolle tapahtuisi, jos joukkue putoaisi mestikseen?
Se on kuule siinä vaiheessa ihan sama minkään näkyvyyden kanssa. Voin kertoa, että yleisömäärät romahtaisivat ja niitä korikselle, pesäpallolle ja futikselle menetettyjä katsojia ei olisi taas helppo saada takaisin. Käytän tässä nyt siis vain esimerkkinä KooKoota. Tähän voitaisiin käyttää mitä tahansa joukkuetta.

Kerro vielä miten esim. KeuPan tai Peliittojen taso nousisi, jos KooKoo putoaisi mestikseen? KooKoon taso laskisi ammattilaisjoukkueesta amatöörijoukkueeksi, jos toimintaa ylipäätään edes jatkettaisiin, mutta miten näiden muiden taso nousisi? Tämä on minulle epäselvää. KooKoo putosi liigasta vuonna 1990. Vaikka liiga oli tuolloin avoin niin ei siinä mikään näkyvyys auttanut vaan kyllä siinä oikeasti käytiin konkurssin partaalla. Toki tuohon aikaan konkursseja nähtiinkin ihan eri tavalla kuin nykyään. Onneksi KooKoo kuitenkin selvisi noistakin ajoista kuivin jaloin ilman konkurssia.

Sen tässä vain halusin sanoa, että jos liigan joukkuemäärää halutaan pudottaa niin fine. Turha kuvitelma kuitenkaan, että sillä saataisiin mestiksen tasoa nousemaan. Päinvastoin kyllä näillä putoajille tulisi olemaan järjettömän suuria vaikeuksia sopeuttaa toiimintansa liigatasolta mestikseen. Itsekin seuraan jääkiekkoa varmasti keskivertokatsojaa enemmän ja kyllä vakaasti harkitsisin lähtisinkö enää seuraamaan samaa puuhastelua mitä vuosikausia mestiksessä seurasin.