Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 299 905
  • 11 239

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Avautua saa kuka tahansa. Ehdottaa mitä tahansa. Etusija kumminkin kristallipallon haltijoille, jotka tietää mikä oikeasti toimii, ja mikä todellakaan ei.

Tässä ihmetyttää Liiga Oy:n toiminta. Eikö siellä ole toimivaa foorumia missä osakkeenomistajat voisivat asioista keskustella suljetuin ovin? Nyt jutellaan median kautta ja varmastikin Liigan suuret sponsorit peukuttavat tätä Liiga-johdon ammattimaista tapaa kehittää toimintaa pelkästään julkisuuden kautta ...
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Minäkin olen sitä mieltä, että sarjaa pitäisi pienentää.
- 12 joukkuetta Liigaan, 12 Mestikseen.
- 8 suoraan pleijareihin. Yksi tippuu joka kausi suoraan Mestikseen ja yksi joukkue nousee suoraan Liigaan.
- Lisäksi pelataan 10. ja 11. Liigassa sijoittuneen ja 2. ja 3. Mestiksessä sijoittuneen joukkueen kesken karsintasarja, jossa kaksi parasta saa Liigapaikan tulevalle kaudelle. Tässä mallissa 9. ei joutuisi karsimaan, eikä pääsisi pleijareihin. Periaatteessa voitaisiin tehdä myös kuuden joukkueen karsintasarja ottamalla mukaan 9. Liigassa ja 4. Mestiksessä sijoittunut joukkue.

Ja sitten se pääpointti. Liiga otteluissa kokoonpanon pelaajamäärää tulisi tiputtaa yhdellä kolmella kenttäpelaajalla. Eli käytännössä todennäköisesti yhdellä hyökkäysketjulla. Näin hyviä pelaajia riittäisi useampaan seuraan ja niiden taso nousee.

Lisäksi on huomioitava, että näin seurat säästäisivät huomattavasti rahaa. On sata kertaa helpompaa säästää yksi euro, kuin luoda yksi euro lisää ns. katetta joukkueelle. Tämä olisi helpoin keino parantaa seurojen taloutta. En käsitä, miksi kokoonpanojen pienentämisestä ei edes keskustella.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Tässä ihmetyttää Liiga Oy:n toiminta. Eikö siellä ole toimivaa foorumia missä osakkeenomistajat voisivat asioista keskustella suljetuin ovin? Nyt jutellaan median kautta ja varmastikin Liigan suuret sponsorit peukuttavat tätä Liiga-johdon ammattimaista tapaa kehittää toimintaa pelkästään julkisuuden kautta ...

Itse uskon, että foorumit on, ja siellä puhutaan isostikin asioista. Oma asenteeni on, että mitä kopissa tapahtuu, se koppiin jää.
Pätee myös neukkarikoppeihin.

Mutta mediaakin on ymmärrettävä. Ne kärttää millon mitäkin kannanottoa, ja aina jollakin on hetki joutavaa aikaa, jonka käyttämistä ei ehkä loppuun asti tule harkinneeksi. Toimittajat kirjoittaa jutun välillä hyvin, ja välillä hyvin huonosti. Sitten se menee headlinerin pöydälle, joka keksii siihen mahdollisimman myyvät ja raflaavat otsikot. Sitten taas soitellaan ja ihmetellään, ja mykkäkouluillaan, että kuka on sanonut mitäkin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä ihmetyttää Liiga Oy:n toiminta. Eikö siellä ole toimivaa foorumia missä osakkeenomistajat voisivat asioista keskustella suljetuin ovin? Nyt jutellaan median kautta ja varmastikin Liigan suuret sponsorit peukuttavat tätä Liiga-johdon ammattimaista tapaa kehittää toimintaa pelkästään julkisuuden kautta ...
Luuletko todella, että asioista ei ole keskusteltu ja jumpattu suljetuin ovin? Kyllä on. Umpikujassa asioita on näemmä päätetty viedä eteenpäin julkisuuden kautta. Mielestäni loistava veto. Tässähän on nyt pyrkimys ravistella väljähtyneisyyttä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Luuletko todella, että asioista ei ole keskusteltu ja jumpattu suljetuin ovin? Kyllä on. Umpikujassa asioita on näemmä päätetty viedä eteenpäin julkisuuden kautta. Mielestäni loistava veto. Tässähän on nyt pyrkimys ravistella väljähtyneisyyttä.
Olisi hienoa jos joku tulisi ulos, että kuka tuolla sitten oikein haluaa pitää Liigan 15. joukkueen kokoisena? Onko ketään muita kuin Sport, Jukurit ja Saipa?
 
Suosikkijoukkue
IFK
Minäkin olen sitä mieltä, että sarjaa pitäisi pienentää.
- 12 joukkuetta Liigaan, 12 Mestikseen.
- 8 suoraan pleijareihin. Yksi tippuu joka kausi suoraan Mestikseen ja yksi joukkue nousee suoraan Liigaan.
- Lisäksi pelataan 10. ja 11. Liigassa sijoittuneen ja 2. ja 3. Mestiksessä sijoittuneen joukkueen kesken karsintasarja, jossa kaksi parasta saa Liigapaikan tulevalle kaudelle.

Ja sitten se pääpointti. Liiga otteluissa kokoonpanon pelaajamäärää tulisi tiputtaa yhdellä kolmella kenttäpelaajalla. Eli käytännössä todennäköisesti yhdellä hyökkäysketjulla. Näin hyviä pelaajia riittäisi useampaan seuraan ja niiden taso nousee.

Lisäksi on huomioitava, että näin seurat säästäisivät huomattavasti rahaa. On sata kertaa helpompaa säästää yksi euro, kuin luoda yksi euro lisää ns. katetta joukkueelle. Tämä olisi helpoin keino parantaa seurojen taloutta. En käsitä, miksi kokoonpanojen pienentämisestä ei edes keskustella.


Toimii Ruotsissa, missä on kaksi täysammattilaissarjaa. Täällä Mestiksen ja Liigan ero on aivan liian iso taidollisesti ja taloudellisesti. Ollaan taas historiassa, jossa seurat tekivät konkurssin pudottuaan Mestikseen. Ei hyvä.

Amerikassa on ymmärrykseni mukaan NHL-AHL-ECHL tasot. Ei sielläkään tunneta avoimia sarjoja. Ei kenellekään taida edes tulla mieleen, että AHL seura pudottaisi änärijenkin. Kustannustasoissa ja osaamisessa on niin valtava ero.

En usko joukkueiden pienentämisen säästävän rahaa. Kaikki irti saatava käytettään. Pelaajat maksaa 0-7milj/kpl/kausi
Ja oletusarvo on, että kalliimpi on parempi. Pienempi rosteri, niin ostetaan kalliimpia pelaajia.

Rostereita pienennettiin silloin, kun joukkueisiin alkoi ilmestyä puhdasverisiä gooneja.
Pelaajapudjeteista voi katsoa, paljonko ne pienenivät.
Ilmiö oli sama joustokaukaloiden kanssa. Niiden väitettiin vähentävän vammautumisia joustavuutensa vuoksi.
No eivät ole paljoa vähentäneet. Nyt pelaajat vetää sata-lasissa laitaan, kyllähän se joustaa...

EDIT:
Pelaako yksikään joukkue neljän ketjun ja seitsemän pakin rosterilla?
IFK on tällä kaudella nimennyt eri peleihin kaikenkaikkiaan kaiketi 43 pelaajaa yhteensä. Saikulla/loukilla/EHT/ poissaoloja on pahimmillaan ollut 11-12/peli.
Eli joukkue pitää olla reilustikin isompi, kuin mitä pöytäkirjassa on nimiä pelipäivänä...
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisi hienoa jos joku tulisi ulos, että kuka tuolla sitten oikein haluaa pitää Liigan 15. joukkueen kokoisena? Onko ketään muita kuin Sport, Jukurit ja Saipa?
Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että suljettua 15 joukkueen sarjaa kannattavat ainakin Pelicans, KalPa, JYP, Sport, Jukurit, KooKoo, SaiPa ja HPK. Toki Lukko ja Ässät yllättivät minut hivenen ulostulollaan, joten muitakin yllättäjiä saattaa olla ja sehän tarkoittaisi sitten tervetullutta muutosta.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että suljettua 15 joukkueen sarjaa kannattavat ainakin Pelicans, KalPa, JYP, Sport, Jukurit, KooKoo, SaiPa ja HPK. Toki Lukko ja Ässät yllättivät minut hivenen ulostulollaan, joten muitakin yllättäjiä saattaa olla ja sehän tarkoittaisi sitten tervetullutta muutosta.

Missä yhteydessä KooKoo on kannattanut 15 joukkueen suljettua sarjaa? Voitko laittaa linkkiä kyseiseen uutiseen, kiitos.
KooKoo ehdotti jo syksyllä 2004 Ruotsin mallin mukaista SM-liigan ja Mestiksen välisarjaa, mutta ei saanut tuolloin ylemmiltä tahoilta vastakaikua.
Oliko KooKoo aikaansa edellä, kun nyt 16 vuotta myöhemmin Oulussakin aletaan tajuamaan, että suljettu liiga on ollut kaiken kaikkiaan väärä ratkaisu.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Virkkunen on tämän palstan mielestä ylimielinen kusipää ja valehtelija. Mitenkäs Sahlstedt tai Kerttula?
Kumpikaan ei harmitellut tulevien mestaruusjuhlien kalleutta. Sahlstedtilla ei myöskään ollut tarvetta oikoa Virkkusen täysin absurdia väitettä Pohjoismaiden suurimmasta jääkiekkoseurasta. Myös se lesoilu Telian katsojamääristä taidettiin jo aika vahvasti debunkata.
Edelleen, ei ole kyse siitä etteikö Virkkusella voisi olla pointtinsa, vaan siitä miten sen saa suustaan ulos ja mitä muuta tulee samalla nuuskanhajuisella suunavauksella.
 
Viimeksi muokattu:

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Oulussa on ilmeisesti 20 vuodessa unohtunut muu lähihistoria kokonaan, ainakin nuorempien kannattajiensa joukossa. Kärpätkin on joskus ollut se joukkue, joka ei ole "mahtunut liigaan". Kärpät on antanut paljon suomalaiselle jääkiekolle jo vuosien ajan. Mutta niin on antanut omana aikanaan mm. Ilves ja TPS:kin.

Muistaako joku, kun Kärpät pelasi 2. divisioonassa? Minä muistan.

Ehkä nykynuoriso on unohtanut. Ottaisin milloin tahansa urheilulliset karsinnat takaisin ilman taloussitäjatätäjatuota tekijää. Talous määrittelee nykyään aivan liikaa urheilua. Tiettyyn pisteeseen saakka se on ihan ymmärrettävää, mutta se ottaa päähän, että sillä perustellaan, kenellä on oikeus olla missäkin. Eipä varmaan 10v sitten yksikään silloisen liigajoukkueen kannattaja olisi uskonut tosissaan, että Kookoo olisi uskottava mitaliehdokas kaudella 19/20. Olisivat varmaan peukkuhekotelleet sellaista kirjoittavalle. Pitäisi luoda porkkanoita ja laskuvarjoja sarjaportaan vaihtajille, mutta karsinnoista pitäisi tehdä todellisuutta.

Ennen vanhaan yli varojen eläminen oli yleistä nousua haviteltaessa, mutta sellaiseen voisi luoda jotain valvontaa, että se ei olisi sallittua. Sehän on tietysti nykypäivää lisensseineen. Tietysti tämä nykyinen liigalisenssi ja sen hinta on asia, mikä mutkistaa asiat potenssiin.

Ja muistan Kärppien kakkosdivarikauden. Pelattiinkohan joku peli ihan Oulunsalon pikkuisessa jäähallissakin, en ole ihan varma. Lisäksi tuolloin 1. Divisioona laajennettiin seuraavaksi kaudeksi 16 joukkueeseen ja Kärpät nousi juurikin 16. joukkueena. Jos ei olisi laajennettu, Kärpät olisi jäänyt kakkoseen ainakin toiseksi vuodeksi.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että suljettua 15 joukkueen sarjaa kannattavat ainakin Pelicans, KalPa, JYP, Sport, Jukurit, KooKoo, SaiPa ja HPK. Toki Lukko ja Ässät yllättivät minut hivenen ulostulollaan, joten muitakin yllättäjiä saattaa olla ja sehän tarkoittaisi sitten tervetullutta muutosta.

Edellä mainituilla joukkueilla kun olisi avoimessa sarjassa vain hävittävää. Vähemmän yllättäen samat joukkueet myös kannattavat näitä täysin älyttömiä pudotuspelien tulontasauksia yms mille ei ole enää minkään valtakunnan järjellistä perustetta olemassa.
 

Juippi88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuota tulojen tasausta en kyllä pleijareista ymmärrä.. Siis jumalauta itse teet duunit ja joku puuttailee itsensä parissa matsissa kesälomille ja ottaa fyrkat sun pussista?( Noin niinkun kärjistetysti)
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Missä yhteydessä KooKoo on kannattanut 15 joukkueen suljettua sarjaa? Voitko laittaa linkkiä kyseiseen uutiseen, kiitos.
KooKoo ehdotti jo syksyllä 2004 Ruotsin mallin mukaista SM-liigan ja Mestiksen välisarjaa, mutta ei saanut tuolloin ylemmiltä tahoilta vastakaikua.
Oliko KooKoo aikaansa edellä, kun nyt 16 vuotta myöhemmin Oulussakin aletaan tajuamaan, että suljettu liiga on ollut kaiken kaikkiaan väärä ratkaisu.

Kärpät taisi olla ihan avoimesti avoimen sarjan kannattaja tuohon aikaan. Nytkin pienempään joukkuemäärään liittyy todennäköisesti sarjan avaaminen samalla.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuota tulojen tasausta en kyllä pleijareista ymmärrä.. Siis jumalauta itse teet duunit ja joku puuttailee itsensä parissa matsissa kesälomille ja ottaa fyrkat sun pussista?( Noin niinkun kärjistetysti)
Eipä tuossa nyt siitä ole kyse, että yritettäisiin jakaa rahat kaikille tasaisesti, vaan siitä, että tällä tavoin Liiga saa omansa ja rahat jaetaan menestyksen perusteella.
 

Juippi88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eipä tuossa nyt siitä ole kyse, että yritettäisiin jakaa rahat kaikille tasaisesti, vaan siitä, että tällä tavoin Liiga saa omansa ja rahat jaetaan menestyksen perusteella.
Mutta eikö se niin mene että Liiga järjestää pelit välieristä eteenpäin ja niistä tuloista jaetaan rahaa vielä esim sääleissä tippuneille? Vai olenko ihan hakoteillä asian suhteen
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eipä tuossa nyt siitä ole kyse, että yritettäisiin jakaa rahat kaikille tasaisesti, vaan siitä, että tällä tavoin Liiga saa omansa ja rahat jaetaan menestyksen perusteella.

Rahojen jakaminen menestyksen perusteella ei todellakaan tarvitse mitään tällaisia keinotekoisia demarivirityksiä. Jos pelaat runkosarjassa hyvin -> saat vastustajaa enemmän kotipelejä -> saat enemmän rahaa lipputuloista. Sama pätee jos voitat ottelusarjoja, niin siitä palkitaan kotipeleillä.
 

IceMaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trashers, Flyers
Rahojen jakaminen menestyksen perusteella ei todellakaan tarvitse mitään tällaisia keinotekoisia demarivirityksiä. Jos pelaat runkosarjassa hyvin -> saat vastustajaa enemmän kotipelejä -> saat enemmän rahaa lipputuloista. Sama pätee jos voitat ottelusarjoja, niin siitä palkitaan kotipeleillä.

Näin just. Ei säälipleijarijoukkueet tarvitse mitään tuloja välieristä ja niiden jälkeisistä peleistä. Kuten ei nekään, joiden tie jää puolivälierään.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tarvitaan lisää rahaa Liigaan ja Mestikseen. Voisiko sarjan nimeksi miettiä jotain suurta sponsoria? Miten ylipäätään itse Liiga ja Mestis voisivat saada lisää rahaa? Jos karsinnat saataisiin takaisin niin nähdäkseni se vaatisi sitä rahaa, nousijapalkkio ja tippujalle avustusta pariksi vuodeksi. Ilman rahaa tuo ei vain oikein toimi. Voisiko Liigan ja Mestiksen saada saman TV-sopimuksen alle jolloin Mestis saisi lisää näkyvyyttä? Toisiko tuo lisääntynyt näkyvyys yhtään enempää rahaa rahaa TV-diiliin? Mestistä pitäisi saada pumpattua ylöspäin, nykyään tuo on lähempänä A:n SM-sarjaa tasoltaan kuin Liigaa mikä on todella huono juttu suomalaiselle jääkiekolle.

Karsinnat toisi mukavasti eloa lisää Liigaan, olisi myös mahtavaa nähdä KooKoon tapaisia tarinoita niin, että seura onnistuisi nousemaan karsintojen kautta Liigaan ja sitten vielä pärjäisi! Toki nykyinenkin KooKoon tarina on ihan hieno, mutta ei kuitenkaan sama juttu. 12 joukkueen Liiga olisi omasta mielestäni se paras, mutta 14 joukkueen Liiga olisi myös ihan hyvä ratkaisu (paljon parempi kuin nykyinen) jolloin voisi säilyttää vielä sääliplayoffit nykyisellään. Liigan kaksi huonointa ja Mestiksen kaksi parasta karsintasarjaan, kuusi peliä yhteensä, kaksi jokaista vastaan kerran kotona ja kerran vieraissa. Kaksi parasta Liigaan, kaksi huonointa Mestikseen.

Uudet hallit monelle paikkakunnalle on hyvä asia, mutta kyllä Liigan itsekin pitäisi saada toiminnastaan ammattimainen kuva ulospäin nykyisen puuhastelun sijaan. Ammattimaisuus vetää puoleensa, amatöörimäisyys poispäin.

Ihmisiltäkin toivoisin enemmän aktiivisuutta mennä paikanpäälle kannustamaan sitä omaa seuraa. Tämä on toki vain tämmöinen toive, ketään en katso vihaisesti jos ei mene ja pakota menemään, paikanpäällä se peli on kuitenkin parasta :)
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Missä yhteydessä KooKoo on kannattanut 15 joukkueen suljettua sarjaa? Voitko laittaa linkkiä kyseiseen uutiseen, kiitos.
KooKoo ehdotti jo syksyllä 2004 Ruotsin mallin mukaista SM-liigan ja Mestiksen välisarjaa, mutta ei saanut tuolloin ylemmiltä tahoilta vastakaikua.
Oliko KooKoo aikaansa edellä, kun nyt 16 vuotta myöhemmin Oulussakin aletaan tajuamaan, että suljettu liiga on ollut kaiken kaikkiaan väärä ratkaisu.
Luuletko todella, että KooKoo on ollut nousunsa jälkeen ajamassa joukkuemäärän vähentämistä ja sarjan avaamista? No, ei ole! Ei minulla kuitenkaan ole asiasta linkkiä laittaa. Vittu, maailmassa on paljon todellisuutta myös linkkien ulkopuolella.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Luuletko todella, että KooKoo on ollut nousunsa jälkeen ajamassa joukkuemäärän vähentämistä ja sarjan avaamista? No, ei ole! Ei minulla kuitenkaan ole asiasta linkkiä laittaa. Vittu, maailmassa on paljon todellisuutta myös linkkien ulkopuolella.

Kookoo on kannattanut sarjan avaamista ja liigakarsintoja parinkymmenen vuoden ajan. Vittu. Kärpät ei kannattanut liigan avaamista ainakaan 2000- luvulla. Vittu.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kookoo on kannattanut sarjan avaamista ja liigakarsintoja parinkymmenen vuoden ajan. Vittu. Kärpät ei kannattanut liigan avaamista ainakaan 2000- luvulla. Vittu.
Se, että pelatessaan toisella sarjatasolla KooKoo on puhunut avoimen pääsarjan puolesta, ei kyllä kerro mitään nykyhetkestä. Minä väitän, että KooKoon näkökulma on muuttunut siinä samassa, kun joukkue on pääsarjaan nostettu.
 

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Luuletko todella, että asioista ei ole keskusteltu ja jumpattu suljetuin ovin? Kyllä on. Umpikujassa asioita on näemmä päätetty viedä eteenpäin julkisuuden kautta. Mielestäni loistava veto. Tässähän on nyt pyrkimys ravistella väljähtyneisyyttä.


Totta maar puhunevat Liiga Oyn kokouksissa. Tämä keskustelun siirto median hallitavaksi hatarin heitoin osoittaa vain johtajuusvajetta koko Liigassa. Osa jengistä on valmis paskomaan oman pihansa enneminkin kuin paneutumaan syvällisiin neuvotteluihin osakaskokouksissa. Saahan noita tuloja tälläkin tapaa alas, aivan omalla suulla ...
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Moni on kyseenalaistanut tulojen jakamiseen liittyvien järjestelyjen mielekkyyden. Kyse on gradusta vuodelta 2015, mutta suosittelen lukemaan Simon Bau Jensenin yksityiskohtaisen analyysin NFL:n liiketoimintamallista ja äärilleen ulotetun ja keskusjohtoisen tulojen jaon merkityksestä sarjan ja sen seurojen ennennäkemättömään taloudelliseen hyvinvointiin ja suosioon.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tori

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Moni on kyseenalaistanut tulojen jakamiseen liittyvien järjestelyjen mielekkyyden. Kyse on gradusta vuodelta 2015, mutta suosittelen lukemaan Simon Bau Jensenin yksityiskohtaisen analyysin NFL:n liiketoimintamallista ja äärilleen ulotetun ja keskusjohtoisen tulojen jaon merkityksestä sarjan ja sen seurojen ennennäkemättömään taloudelliseen hyvinvointiin ja suosioon.

Olisi varmasti kaikkien etu, että jos olet tuon itse lukenut, niin referoisit olennaisimmat osat tänne. Eli miten NFL:n tulonjako toimii ja mitä kyseinen analyysi sen vaikutuksista kertoo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös