Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 297 805
  • 11 239

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika onneton vertaus. On sillä, miten lajilla tässä maassa menee, mitä suurin vaikutus myös liigaan.

Ja edelleen, ylisuuri pääsarja on tämän hetken ongelma eikä suinkaan tulevaisuuden ratkaisu.
Vastauksesi on onneton eikä sisällä yhtään perustelua. Vertaukseni on sen sijaan oikein hyvä. Argumentointini perustuu relevanttiin analogiaan.

Lajilla menee tällä järjestelmällä käsittääkseni ihan hyvin. Monet saavat siitä nykyään ammatin, jotkut jopa huipputulot. Nuoria on noussut maailman huipulle, ja ylipäätään pelaajia on paljon. Jyp voitti CHL:n, ja maajoukkuekin on yksi maailman kärkijoukkueista. Lisäksi Liiga on edelleen valtakunnan selvästi suosituin palloilusarja. Mitä oikein kaipaat?
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Rajoittuisiko karsijapaikka"oikeus" kuitenkin vain näihin mainitsemiisi joukkueisiin jotka "nyt on jo huomattu se että" on ollu ymmämuut sijoilla? Muutenhan on olemassa riski että toinen (viime kausi) tai peräti molemmat (!) (toissakausi) karsijajoukkueista olisivat sellaisia aitoja liigaseuroja eikä näitä inhottavia nousijaseuroja jotka eivät ole vielä tajunneet hävitä 60 ottelua putkeen, tehdä konkurssia tai perata joka kausi pleijjareissa.

Noi oli esimerkkejä koska jos tällainen järjestelmä tulisi niin ei sinne Lukko, Ässät, Pelicans helpolla joudu. HPK on mestaruusjoukkue ja Ilves on mikä on joten jos tähän lähdettäis niin aika todennäköisesti 2 jumbosijaa menee osastolle Sport, KooKoo ja Jukurit
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Lajilla menee tällä järjestelmällä käsittääkseni ihan hyvin.
Niin menee, ihan hyvin. Mutta kyseessä on kuitenkin Suomen selvästi seuratuin laji. Miksi pitäisi tyytyä ihan hyvään? Minä näkisin potentiaalia erittäin hyväänkin. Tavoitteeksi asettaisin sen, että ainakin kaksi korkeinta sarjatasoa olisivat mielenkiintoisia seurattavia ja sisältäisivät nykyistä runsaammin urheilullista dramatiikkaa taloudellisia edellytyksiä vaarantamatta. Jalkapallossa (käsittääkseni, en itse seuraa kotimaista jalkapalloa) ja pesäpallossa sekä pääsarja että sen alapuolinen sarja ovat mielenkiintoisia. Ei ole mitään selityksiä, miksi jääkiekossa voitaisiin tyytyä yhteen kiinnostavaan sarjaan, jonka senkin kiinnostavuus lisääntyisi, jos kirittäjäsarjan mielenkiinto lisääntyisi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Veikkaisin että tuossatapauksessa pelattaisin Jyväskylässä tai jos nousija sattuisi joku muu olemaan sen lähettyvillä olevissa halleissa jos poikkeuslupa ei myönetä, toisaalta kai tuossakin voisi kauden tai pari antaa mahdollisuuden kehittää sitä hallia. Se myös tosiaan että taloudelliset realiteetitkin on vähän vahva käsite kun taidettiin Jukuritkin melkein konkurssin partaalta nostaa liigaan ja tyhjästä melkein luotiin ne liigaolosuheet. Väittäisin jokatapauksessa että mille tahansa joukkueelle jos ne saa melkein 1,5 miljoonaa lisää jo pelkästään tv rahaa niin ne pystyy lähentymään liigan tasoa aika paljon vaikka nyt voi huonommalta näyttää. Onhan silloin ihan erilaiset resurssit toimia kun nyt muutaman vapaehtoisen voimin melkein organisaatiot toimii.
Kerroppas mistä ne rahat tulee? Keuruulla alkaa yhtäkkiä käymään yli 3000 ihmistä peleissä ja täten ne sponsorit kiinnostuu? Myös se Telia (tällä hetkellä Ruutu) on aivan haltioissaan kun Liiga jonkun vitun Vaasan sijaan pääsee laajenemaan niinkin huimalle markkina-alueelle kuin Keuruu. Siinä on todellinen potentiaali tuotteen myymiselle, kun siitähän se Telia maksaa, että siis saisi itse vielä sen maksun päälle rahaa. Myös Iisalmi on oikein houkutteleva markkina-alue noin 20 000 asukkaan kylällään. Kyllä se Telia ihan varmana haluaa tukea KeuPaa 1.5 miljoonalla per kausi, eihän tuo tee kuin noin 150€ per asukas, todella realistinen summa saada Keruulta kokooon. Iisalmessa toki vain "enää" 75€ per naama.

Tämän hetken pienin Liigapaikkakunta Rauma on 39 000 asukkaallaan sentää edes kohtuuden rajoissa kun pitäisi "vain" 38,5€ per asukas saada sieltä nollatulokseen. Kovin realistista kun ei ole tuokaan. Ai niin mutta tämä onkin vähän sama kuin sähköä seinästä ja rahaa automaatista ajattelu.

Siellä ihan tuosta noin vain alkaa joku IPK tai KeuPa pyöritteleen 4 miljoonan liikevaihtoa ja 1.5 miljoonan pelaajabudjettia. Koska nyt vaan fantasiat sanoi noin. Realismin kanssa asiallahan ei ole mitään tekemistä. Onneksi kuitenkin Liigan taso kasvaisi kun siellä olisi joku puoliammattilais jengi mukana ottamassa 8-0 joka ilta käkättimeen ammattilaisilta. Sinä olisi todellista kiimaa ja pitäisi keväällä sitten jännätä että kuka pääseekään pleijareihin. Jumalauta että olisi Liiga täyttä timanttia ja kansa juoksisi kiljuen hallille kun pääsisi katselemaan tätä ihmettä.
 
Viimeksi muokattu:

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Keuruulla alkaa yhtäkkiä käymään yli 3000 ihmistä peleissä ja täten ne sponsorit kiinnostuu? Myös se Telia (tällä hetkellä Ruutu) on aivan haltioissaan kun Liiga jonkun vitun Vaasan sijaan pääsee laajenemaan niinkin huimalle markkina-alueelle kuin Keuruu. Siinä on todellinen potentiaali tuotteen myymiselle, kun siitähän se Telia maksaa, että siis saisi itse vielä sen maksun päälle rahaa. Myös Iisalmi on oikein houkutteleva markkina-alue noin 20 000 asukkaan kylällään.
Aika turhaa spekuloida liigapaikkakuntina jotain Keuruita, Iisalmia tai Lempäälöitä. Omaavat potentiaalia ihan hyviksi farmiorganisaatioiksi sijainnillaan merkittävien liigaseurojen lähettyvillä, mutta siinä se. Nämä paikkakunnat saattavat esiintyä Mestiksen kärkikahinoissa ajoittain tällä alennustilan aikakaudella, kolmen ns. suurseuran nopean Liigaan noston jälkimainingeissa. Mutta siinä vaiheessa, kun sarjaan saadaan taas kunnon kehityspöhinää isommille paikkakunnille, niin nuo farmijoukkueet putoavat kelkasta. Ja itse olisin valmis hyväksymään mallin, jossa sarjat avattaessa nousuhalukkaiden seurojen pitäisi silti täyttää tiedyt taloudelliset ja olosuhde-ehdot ollakseen karsintakelpoisia eli jonkun nykyistä KeuPaa vastaavan seuran voittaessa Mestiksen ei karsintoja järjestettäisi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Aika turhaa spekuloida liigapaikkakuntina jotain Keuruita, Iisalmia tai Lempäälöitä. Omaavat potentiaalia ihan hyviksi farmiorganisaatioiksi sijainnillaan merkittävien liigaseurojen lähettyvillä, mutta siinä se. Nämä paikkakunnat saattavat esiintyä Mestiksen kärkikahinoissa ajoittain tällä alennustilan aikakaudella, kolmen ns. suurseuran nopean Liigaan noston jälkimainingeissa. Mutta siinä vaiheessa, kun sarjaan saadaan taas kunnon kehityspöhinää isommille paikkakunnille, niin nuo farmijoukkueet putoavat kelkasta. Ja itse olisin valmis hyväksymään mallin, jossa sarjat avattaessa seurojen pitäisi silti täyttää tiedyt taloudelliset ja olosuhde-ehdot ollakseen karsintakelpoisia eli jonkun nykyistä KeuPaa vastaavan seuran voittaessa Mestiksen ei karsintoja järjestettäisi.
No pakkohan se on "spekuloida" kun täällä muutaman niin kovaan ääneen asiasta meuhkaa. Kyllä sitten olisi pöhinää Mestiksessä, löytyisi sponsoreita, olisi uutta hallia ja näin.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
No pakkohan se on "spekuloida" kun täällä muutaman niin kovaan ääneen asiasta meuhkaa.
Ei ole pakko tahallaan spekuloida joillain lähes kaikkein epäpotentiaalisimmilla paikkakunnilla, kun voisi spekuloida niillä edes vähän potentiaalisilla isommilla kaupungeilla. Mutta tokihan näillä keupojen epäuskottavuuksilla on helppo perustella tiettyjä omia näkökantojaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksessä Manngard käsittääkseni lainasi seuralle rahaa antamisen sijaan (ja tuskin jäi hommassa tappiolle, saa korjata jos olen väärässä)
Lainasi tosiaan, mutta lopulta antoi viime kevättalven järjestelyissä velat anteeksi ja myi osakkeensa ry:lle pilkkahintaan. Otti siis lopulta takkiinsa, ja toisaalta ei luonut uutta yksinvaltiasta. Tuosta syystä ainakin minun kirjoissani "viimeinen nuotti" soi duurissa, vaikka matka oli varsinkin loppupäästä synkkä.
 

Knap

Jäsen
Aika turhaa spekuloida liigapaikkakuntina jotain Keuruita, Iisalmia tai Lempäälöitä. Omaavat potentiaalia ihan hyviksi farmiorganisaatioiksi sijainnillaan merkittävien liigaseurojen lähettyvillä, mutta siinä se. Nämä paikkakunnat saattavat esiintyä Mestiksen kärkikahinoissa ajoittain tällä alennustilan aikakaudella, kolmen ns. suurseuran nopean Liigaan noston jälkimainingeissa. Mutta siinä vaiheessa, kun sarjaan saadaan taas kunnon kehityspöhinää isommille paikkakunnille, niin nuo farmijoukkueet putoavat kelkasta. Ja itse olisin valmis hyväksymään mallin, jossa sarjat avattaessa nousuhalukkaiden seurojen pitäisi silti täyttää tiedyt taloudelliset ja olosuhde-ehdot ollakseen karsintakelpoisia eli jonkun nykyistä KeuPaa vastaavan seuran voittaessa Mestiksen ei karsintoja järjestettäisi.
Katsoppas millä Mestisseuralla oli vähiten pelaajia tällä kaudella. No älä katso, IPKlla. Toivoisin, että et rinnastaisi yhtään Mestisseuraa farmiorganisaatioksi (lukuukottamatta KeuPaa ja LeKiä). Nyt kun olet saanut toivottavasti selkeyden, mitkä joukkueet nykymestiksessä on farmeja, niin toivoisin ettet käytä IPKta siinä enää. Kertoo taas hyvin paljon Mestiksen seuraamisen tasosta (=mestiksen kuolemisesta) kun seuroista ei tiedetä sitä vähäänkään.

IPKlla on potentiaalia olla laadukas itsenäinen mestisseura. Markkina-alue on tarpeeksi iso, ja katsojamäärät taitavat olla TOP-5. Merkittävimmät paikalliset sponsorit Ponsse ja Olvi pitää huolen omalta osaltaan.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kerroppas mistä ne rahat tulee? Keuruulla alkaa yhtäkkiä käymään yli 3000 ihmistä peleissä ja täten ne sponsorit kiinnostuu? Myös se Telia (tällä hetkellä Ruutu) on aivan haltioissaan kun Liiga jonkun vitun Vaasan sijaan pääsee laajenemaan niinkin huimalle markkina-alueelle kuin Keuruu. Siinä on todellinen potentiaali tuotteen myymiselle, kun siitähän se Telia maksaa, että siis saisi itse vielä sen maksun päälle rahaa. Myös Iisalmi on oikein houkutteleva markkina-alue noin 20 000 asukkaan kylällään. Kyllä se Telia ihan varmana haluaa tukea KeuPaa 1.5 miljoonalla per kausi, eihän tuo tee kuin noin 150€ per asukas, todella realistinen summa saada Keruulta kokooon. Iisalmessa toki vain "enää" 75€ per naama.

Niin no eiköhän tuossa ollut muutama pohdinta siihen kun joku sanoi että mitenköhän jos karsintoihin tulisi jengi joka ei haluaisi/pystyisi nousemaan.ei sen kummallisempaa, jos sieltä nyt joku pienempikin kaupunki yhtenä vuotena pystyisi nousemaan jollain ihme tavalla niin miksi turhaan evätä senkään mahdollisuutta liigassa pelata. Eiköhän jokatapauksessa jos karsinnat pelattaisiin ja farmisääntöjä kiristetä niin sarjataulukko menisi aika paljon kuitenkin uusiksi jolloin suhteelisen isot kaupungit valtaa kärkipaikat, toinen asia on sitten että taitaa ruotsissakin muutama pienempi kaupunki olla SHL tai ainakin ollut, joskus pieni kaupunki voi olla valttikortti jos se on iso ja ainoa laji siellä kun taas suurkaupunkiin hukkua massaan. Eikä ne asiakkaat varsinaisesti taida mihinkään kadota ja olla hyväntekeväisyyttä jos kummallakin sarjatasolla olisi sama mediasopimus, räikeeseen ylihintaan sijaan sitten tippuneen jengin sopimus on halpa.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Taas nähtiin tällä kaudella, että lomakaruselliksi uudelleen ristitty säälipudotuspelikierros on aivan turha. Siinähän ne nimittäin ovat jälleen tälläkin kaudella sijoilla 1-8 ne joukkueet, jotka ovat pelanneet riittävän hyvän kauden, että ansaitsevat jatkaa pelejään vielä runkosarjan jälkeenkin. Näinhän tämä on ollut vuodesta toiseen. Viime kaudella aivan onnettoman runkosarjan pelannut HIFK pullahti vielä aina pronssiotteluun asti. Jonkinlaisena moraalisena vääryytenä pidän mikäli 60 ottelun runkosarjan jälkeen Pelicans tuolta nyt parissa ottelussa pullauttaa SaiPan ulos pudotuspeleistä. Samoin Ässien ja Lukon osalta nähtiin miten tämä nykyinen sarjajärjestelmä tappaa panoksen runkosarjan lopun peleistä. Jos pudotuspeleihin menisi vain kahdeksan joukkuetta, olisi runkosarjan loppukierroksilla ollut nyt kova taistelu noista viimeisistä paikoista ja Ässät olisi hienosti ansainnut paikan kevään peleihin sekä Lukko ja Pelicans olisivat ansaitusti päässeet kesälomille. Nyt sen sijaan pelattiin iso kasa merkityksettömiä pelejä runkosarjan lopulla ja sitten pari hassua ottelua, joilla Ässät - Lukko -parissakin vasta ratkaistaan kumman pelit jatkuvat.

Toki taistelua voi syntyä ja usein syntyykin yhtä lailla tuonne kymppisijan ympärille, mutta kun siellä kymppisijan ympäristössä taistelevat sijoituksista joka tapauksessa sellaiset joukkueet, jotka ovat pelanneet niin heikon kauden, ettei paikkaa pudotuspeleissä voi pitää oikein millään muotoa oikeutettuna niin mieluummin näkisi taistelun käyvän siinä kahdeksannen sijan ympäristössä. Nyt voi aika heikonkin kauden pelaamalla päästä vielä keväällä koittamaan onneaan lomakaruselliin ja toisaalta edes jossain määrin onnistuneen kauden pelaamalla on väistämättä vähintään siellä. Minusta kun pudotuspelien pitäisi olla vain parhaille joukkueille, jolloin pudotuspeleihin pääsy jo olisi osoituksena siitä, että kausi on ollut kohtalaisen hyvä.

Muutenkin tällä kaudella sijoittuivat pitkästä aikaa JYP:n ohella kaikki isojen kaupunkien joukkueet Ilvestä lukuun ottamatta nätisti sijoille 1-5 sekä kaikki divarin laajennusjoukkueet sijoille 13-15 ja muut sitten siihen välille. Kyllähän tuosta nyt voisi suoraan karsia nuo kolme viimeistä takaisin divariin ja avata sarjan ja palauttaa sarjaohjelman sekä pisteidenlaskun samanlaiseksi kuin ne olivat kultaisella 90-luvulla.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Nyt kun olet saanut toivottavasti selkeyden, mitkä joukkueet nykymestiksessä on farmeja, niin toivoisin ettet käytä IPKta siinä enää.
Kiitos korjauksesta, en käytä. En tosiaan seuraa Mestistä (vaikka seuraan jääkiekkoa paljon, niin Suomen toiseksi kovin sarja ei, toisin kuin toivoisin, valitettavasti ole siinä tilassa että se pärjäisi kilpailussa katseluajastani), vaan IPK:sta puhuminen noiden kahden farmiseuran kanssa samassa lauseessa perustui maantieteellisin syin tehtyyn olettamukseen. Onko siellä ollenkaan pelaajayhteistyötä ollut KalPan kanssa? Mutta olkoon IPK:n rooli siis olla hyvä itsenäinen Mestiksen runkoseura. Se ei siltikään ole nähdäkseni sellaisessa asemassa, että sen nykyisen tai tulevan liigakelpoisuuden perusteella olisi mielekästä arvioida tulisiko Liigan olla avoin vai suljettu.
 

Knap

Jäsen
Kiitos korjauksesta, en käytä. En tosiaan seuraa Mestistä (vaikka seuraan jääkiekkoa paljon, niin Suomen toiseksi kovin sarja ei, toisin kuin toivoisin, valitettavasti ole siinä tilassa että se pärjäisi kilpailussa katseluajastani), vaan IPK:sta puhuminen noiden kahden farmiseuran kanssa samassa lauseessa perustui maantieteellisin syin tehtyyn olettamukseen. Onko siellä ollenkaan pelaajayhteistyötä ollut KalPan kanssa? Mutta olkoon IPK:n rooli siis olla hyvä itsenäinen Mestiksen runkoseura. Se ei siltikään ole nähdäkseni sellaisessa asemassa, että sen nykyisen tai tulevan liigakelpoisuuden perusteella olisi mielekästä arvioida tulisiko Liigan olla avoin vai suljettu.
On yhteistyötä KalPan kanssa, mutta farmitoiminnaksi sitä ei tämän kauden osalta voi haukkua. IPKlla ollut muutama avainpelaajaa toki Kalpasta (Kokkola, Piipponen ja Kinnunen), mutta ne ovat olleet koko kauden lainoja. Eli IPK ei ole suostunut farmin asemaan, ja ottamaan pelaajia vain kehittymään KalPalle. Esimerkiksi SaPKolla, ollut viidestä eri seurasta lainoja (muistikuva, enkä väitä SaPKoa farmiksi). Mutta SaPKolla ei ole vain virallista yhteistyöseuraa, silti enemmän lainoja ollut versus IPK.

Ei varmasti IPKlla ole tsäänssiä Liigaan, ellei vaatimukset muutu merkittävästi ja IPK saisi rahoittajan a la Lukko. Silti olisi aika siistiä edes haaveilla karsinnoista, jossa saisi pelata vaikka IFKta vastaan, vaikka nousu ei olisi teoriassa tai käytännössä edes mahdollista.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin no eiköhän tuossa ollut muutama pohdinta siihen kun joku sanoi että mitenköhän jos karsintoihin tulisi jengi joka ei haluaisi/pystyisi nousemaan.ei sen kummallisempaa, jos sieltä nyt joku pienempikin kaupunki yhtenä vuotena pystyisi nousemaan jollain ihme tavalla niin miksi turhaan evätä senkään mahdollisuutta liigassa pelata. Eiköhän jokatapauksessa jos karsinnat pelattaisiin ja farmisääntöjä kiristetä niin sarjataulukko menisi aika paljon kuitenkin uusiksi jolloin suhteelisen isot kaupungit valtaa kärkipaikat, toinen asia on sitten että taitaa ruotsissakin muutama pienempi kaupunki olla SHL tai ainakin ollut, joskus pieni kaupunki voi olla valttikortti jos se on iso ja ainoa laji siellä kun taas suurkaupunkiin hukkua massaan. Eikä ne asiakkaat varsinaisesti taida mihinkään kadota ja olla hyväntekeväisyyttä jos kummallakin sarjatasolla olisi sama mediasopimus, räikeeseen ylihintaan sijaan sitten tippuneen jengin sopimus on halpa.
Ei siinä tarvitse perusteitta evätä kenenkään mahdollisuuksia pelata liigaa. Jos joukkue karsinnat voittaa, on halukas nousemaan liigaan ja täyttää liigan asettamat vaatimukset, niin siitä vain. Veikkaanpa vain, että KeuPan kohdalla ei olisi halukkuutta, eikä pystyttäisi täyttämään moniakaan vaatimuksia.
 

Glove

Jäsen
Liiga 16 joukkuetta, Mestis 16 joukkuetta, Suomi-sarja 16 joukkuetta. Pelataan määrättyyn aikaan mennessä kaksikertainen sarja kaikissa. Sen jälkeen Liigan 12 parasta jatkaa keskenään ja pelaa kaksinkertainsen sarjan, josta 8 pleijareihin. Onko sitten pars viidestä vai seitsemästä on makuasia. Liigan 13.-16. joukkueet mestiksen kahdeksan parhaan kanssa kaksinkertainen sarja + pleijarit. Playoffsien neljä parasta pelaa seuraavalla kaudella Liigaa. Ja sama toistuu aina alaspäin mentäessä, Mestis 13.-16. ja Suomi-Sarjan kahdeksan parasta jne.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei siinä tarvitse perusteitta evätä kenenkään mahdollisuuksia pelata liigaa. Jos joukkue karsinnat voittaa, on halukas nousemaan liigaan ja täyttää liigan asettamat vaatimukset, niin siitä vain. Veikkaanpa vain, että KeuPan kohdalla ei olisi halukkuutta, eikä pystyttäisi täyttämään moniakaan vaatimuksia.

Varmaan tässä itsellä hieman pointti ollut että eiköhän kaikilla kuitenkin halukkuutta ole siihen nousemiseen kaikilla jos sinne karsintoihin pääsee vaikka se ei tavoite olisikaan kauteen lähtiessä. Se toinen pointti lienee sitten se että jos karsinnat palauttaa niin tarvitseeko kaikkien vaatimuksien olla sitten samanlaisia mitä nyt kabinettinousuilla on tehty, jonkinlaiset hyvä olla mutta tarvitseeko samanlaisia kaikilta osin. Eiköhän sieltä palauduta aika nopeasti takaisin jos sieltä joku Keupa pelaisi 2000 katsojalle Jyväskylässä ja 500 000 euron pelaajabudjetilla.

EDIT: Pointti siis e että jos joku pieni seura pystyisi kerran 30 vuoteen nousemaan itsensä liigaan niin eiköhän se äkkiä sieltä myös palautuisi, ei kaikkien välttämättä tarvitse pystyä samanlaisiin resursseihin mitä kärkiseurat.
 

Rocco

Jäsen
Ruotsin liigassa pelaa joukkueita tällä kaudella niinkin isoista metropoleista kuin Mora (12.000 asukasta), Ängelholm (28.000 asukasta), Skellefteå (35.000 asukasta) ja Karlskrona (37.000 asukasta). Sellainenkin suurseura kuin Leksand on reilun 6000 asukkaan kaupungista, eikä Timrå myöskään ole kuin reilu 10.000 asukkaan kaupunki.

Että ei se kaupungin koko ole mikään selitys.

Tämä nyt vaan ihan huomiona.
 

Lätkä

Jäsen
Liitosta tihkuneiden tietojen(vuotaneiden) mukaan esittelemäni mallit 10+10 joukkueen A-/B-liigoista ja 12 joukkueen C-sarjasta näyttävät olevat vahvimmilla sarjajärjestelmäuudistusten suhteen. Joidenkin jäsenten mukaan uudistus saattanee toteutua JO vuonna 2020 alkavalla kaudella.

Liigakarsinnat palaavat aikaisintaan vuonna 2020 - Kainuun Sanomat

PS. Olen toimittanut, sekä liigalle, että liitolle seikkaperäiset mallit kuinka sarjoissa edettäisiin ja saamani palautteen suhteen homman toteutuminen näyttää yllättävänkin myötämieliseltä ja lupaavalta.
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsin liigassa pelaa joukkueita tällä kaudella niinkin isoista metropoleista kuin Mora (12.000 asukasta), Ängelholm (28.000 asukasta), Skellefteå (35.000 asukasta) ja Karlskrona (37.000 asukasta). Sellainenkin suurseura kuin Leksand on reilun 6000 asukkaan kaupungista, eikä Timrå myöskään ole kuin reilu 10.000 asukkaan kaupunki.

Että ei se kaupungin koko ole mikään selitys.

Tämä nyt vaan ihan huomiona.
Skellefteån kuntaan kuuluu yli 70000 asukasta ja sen keskustaajamassa (Skellefteå) asuu reilut 30000 asukasta. Timrå on käytännössä Sundsvallin esikaupunkialuetta ja Sundsvallissa on yli 50000 asukasta. Timrå sijaitsee noin 10 km Sundswallin pohjoispuolella. Karlskronan kunnassa on lähemmäs 70000 asukasta ja sen keskustaajamassa (Karlskrona) on tuo mainitsemasi 37000 asukasta. Ängelholmin kunnassa on yli 40000 asukasta... keskustaajamassa tuo 28000 asukasta...

Onhan se nyt eri asia sijaitseeko joukkue Kauniaisissa vai Sodankylässä vaikka molemmissa on suunnilleen saman verran asukkaita... Vatikaanissakin on vain 800 asukasta, mutta jumalanpalvelukset keräävät enemmän väkeä kuin Helsingissä ;-)

Siinä olet oikeassa, että pikkukaupunki ei ole selitys mutta ehkä sitten pitää olla jotain muuta siinä kaupungin ympärilla mikä mahdollistaa toimintaedellytykset.
 

juurihoito

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO
Se olisi hienoa jos urheilullinen sarjauudistus tapahtuisi.
Mietin vain sitä että miten kummassa nousijajoukkue kasaa sen ” yllätysnousun” jälkeen joukkueen pääsarjatasolle kesän aikana, puhumattakaan muusta organisaatiosta?
Liigatason joukkueella ja organisaatiolla ei ole taloudellisesti mahdollista operoida mestiksessä ilman konkurssia.
Jos nämä kaikki ongelmat osataan ratkaista ja saadaan toimiva avoin sarja , niin hieno homma!
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Varmaan tässä itsellä hieman pointti ollut että eiköhän kaikilla kuitenkin halukkuutta ole siihen nousemiseen kaikilla jos sinne karsintoihin pääsee vaikka se ei tavoite olisikaan kauteen lähtiessä. Se toinen pointti lienee sitten se että jos karsinnat palauttaa niin tarvitseeko kaikkien vaatimuksien olla sitten samanlaisia mitä nyt kabinettinousuilla on tehty, jonkinlaiset hyvä olla mutta tarvitseeko samanlaisia kaikilta osin. Eiköhän sieltä palauduta aika nopeasti takaisin jos sieltä joku Keupa pelaisi 2000 katsojalle Jyväskylässä ja 500 000 euron pelaajabudjetilla.

EDIT: Pointti siis e että jos joku pieni seura pystyisi kerran 30 vuoteen nousemaan itsensä liigaan niin eiköhän se äkkiä sieltä myös palautuisi, ei kaikkien välttämättä tarvitse pystyä samanlaisiin resursseihin mitä kärkiseurat.
Taidat selvästi yliarvioida mestisjoukkueiden halun nousta liigaan. Jos sitä oikeaa halua liigajäille olisi, niin miksi mikään seura ei sitä tällä hetkellä tavoittele? On kuitenkin tehty varsin selväksi liigan puolelta, että halukkuutta olisi nostaa joukkuemäärää vielä yhdellä, eli jos hyvä ehdokas mestiksestä löytyy, niin nousu voidaan järjestää. Yksikään nykyinen mestisseura ei kuitenkaan puhu nousuhaaveista tällä hetkellä. Haaveita toki voi olla, mutta todellista halukkuutta ja kykyä järjestää asioita nousun vaatimalla tavalla ei tunnu löytyvän.

Kenen etu se olisi, että mestiksestä nostettaisiin karsintojen kautta liigaan joukkue, jonka budjetti olisi murto-osan kärkijoukkueiden budjeteista, eikä pärjäisi millekään muillekaan joukkueille millään tasolla? Sehän olisi sekä taloudellisesti, että urheilullisesti suorastaan hävettävää, että sieltä nostettaisiin vuoronperään joukkueita, joilla ei ole todellisia mahdollisuuksia taistella mistään jumbosijaa paremmasta ja vaara pudota takaisin olisi jokaisen kauden jälkeen suuri.

Liigan vaatimukset eivät ole kohtuuttomia nytkään, vaan ne ovat minimivaatimuksia sille, että joukkueella on jonkinlaiset mahdollisuudet saada kasaan kilpailukykyinen joukkue ja liigakiekkoilun kestävä talous. Jos näistä vaatimuksista aletaan joustamaan hirveästi, niin ei siitä hyödy kukaan.
 
Viimeksi muokattu:

444

Jäsen
Se olisi hienoa jos urheilullinen sarjauudistus tapahtuisi.
Mietin vain sitä että miten kummassa nousijajoukkue kasaa sen ” yllätysnousun” jälkeen joukkueen pääsarjatasolle kesän aikana, puhumattakaan muusta organisaatiosta?
Liigatason joukkueella ja organisaatiolla ei ole taloudellisesti mahdollista operoida mestiksessä ilman konkurssia.
Jos nämä kaikki ongelmat osataan ratkaista ja saadaan toimiva avoin sarja , niin hieno homma!
Pitää nyt ymmärtää, että aidoilla urheilullisilla liigakarsinnoilla saavutetaan ns. utopia. Kun 320k€ pelaajabudjetilla operoiva joukkue tiputtaa 1,6 M€ pelaajabudjetilla operoivan joukkueen, niin näistä pelaajista kuoriutuu välittömästi liigatason pelaajia. Samassa putoavan joukkueen pelaajat ovat olleet vain ja ainoastaan mestistason pelaajia alusta asti. Tarvetta budjetin nostolle ei ole. Samalla kyseisen navetan rakenteet natisevat, kun seuraavalla kaudella kaikki 300 paikkaa ovat myyty loppuun kauden jokaiseen peliin ja uskaliaimmat roikkuvat vaijerilla katosta, kun eivät muuta paikkaa saaneet. Sama rumba käydään läpi 15 kautta putkeen, minkä jälkeen meillä on pääsarja, jonka tätähtipelaajat pelaavat makkarapalkalla ja joiden taso on korkeampi kuin koskaan. Lippujen hinnat putoavat 90 %, koska pelaajiin ei enää tarvitse käyttää rahaa. Samalla konkurssiuhka poistuu, koska Mestiksessä operoidaan samanlaisilla budjeteilla, ja tv-sopimuksen maksajaosapuoli kolminkertaistaa tarjouksensa, jotta saadaan kaikki sarjatasot saman sopimuksen alle ja kaikille yhtä kiva fiilis. Pelaajat eivät halua lähteä myöskään ulkomaille pelaamaan, koska tuntevat niin suurta kotiseuturakkautta kasvattajaseuraansa kohtaan.

Toinen vaihtoehto on, että nousijajoukkue todella joutuu tekemään kovia ratkaisuja ja nostamaan pelaajabudjettiaan ja laajentamaan katsomokapasiteettiaan saadakseen täytettyä tuon alijäämän. Tässä vaiheessa kuvaan astuu paikallinen makkaramiljardööri, joka iskee muutaman miljoonalappusen tiskiin ja mahdollistaa nousijajoukkueen taipaleen ”kultapossukerhossa”. Tämä on jääkiekkoromantikkojen mielestä suorastaan ihailtavaa toimintaa, ja täysin eri asia kuin se, että jo valmiiksi Liigassa pelaavan joukkueen omistaja kuittaa tilikauden päätteeksi tappioita lainaamalla rahaa seuralle. Jälkimmäinen on syvästi halveksuttavaa toimintaa ja aiheuttaa oksennusreaktion urheiluromantikoissa, mutta jos rahoitus koskee nousijajoukkuetta, niin kaiken saa anteeksi.

Tämä ehkä hivenen sarkastiseen sävyyn kuvailtu toiminta on siis vain kevyt läpileikkaus siihen, minkälaisia aivopieruja täällä on osittain pyöritelty. Tuo sinun viestisi oli mielestäni oikein hyvä ja juuri oikea lähestymiskulma aiheeseen: pääsarjatason kiekkoilu on saatava toimimaan vakaalla pohjalla siten, että nousijalla on mahdollisuus myös pärjätä nousunsa jälkeen ja että putoaja ei ole saman tien selvitystilassa. Oikea tapa siihen ei ole heikentää Liigaa, vaan vahvistaa Mestistä. Ja tämä nimenomaan pitkällä aikavälillä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyllähän tuosta nyt voisi suoraan karsia nuo kolme viimeistä takaisin divariin ja avata sarjan ja palauttaa sarjaohjelman sekä pisteidenlaskun samanlaiseksi kuin ne olivat kultaisella 90-luvulla.
Ja pudotuspelit tietysti kuudella joukkueella, eikö niin? Jotta sinne ei pääse mitään heikon kauden pelanneita.
 

Lätkä

Jäsen
Liitosta tihkuneiden tietojen(vuotaneiden) mukaan esittelemäni mallit 10+10 joukkueen A-/B-liigoista ja 12 joukkueen C-sarjasta näyttävät olevat vahvimmilla sarjajärjestelmäuudistusten suhteen. Joidenkin jäsenten mukaan uudistus saattanee toteutua JO vuonna 2020 alkavalla kaudella.

Liigakarsinnat palaavat aikaisintaan vuonna 2020 - Kainuun Sanomat

PS. Olen toimittanut, sekä liigalle, että liitolle seikkaperäiset mallit kuinka sarjoissa edettäisiin ja saamani palautteen suhteen homman toteutuminen näyttää yllättävänkin myötämieliseltä ja lupaavalta.


Tähän uutiseen lisäyksenä, että neuvotteluissa on esitetty liigaosakkeen 1,8milj. euroa, joka säilyisi sellaisenaan A-liigassa pelaaville joukkueilla. B-liigassa pelaavilla joukkueilla osake maksaisi n. puolet, eli 700 000 euroa ja C-sarjassa puolestaan 200 000 euroa. Osakkeiden osalta tehtäisiin sarjaportaita vaihtavien joukkueiden kesken vaihtokauppa. Nousija siis maksaisi erotukseksi jäävän summan.

Tämä malli tarkoittaisi siis sitä, että sekä jokaisen A-/B-liigassa, että C-sarjassa pelaavan joukkueen kuuluisi lunastaa osake, joka oikeuttaisi pelaamiseen kyseisissä sarjoissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös