Eduskuntavaalit 2023

[mjr]

Joo en itsekään tuota väriyhdistelmää säiky nähdessäni, mutta toki niiden kantajat ovat leimanneet sitä vahvasti.

Minulle se on sattuneesta syystä sangen kotoinen: mumma sitä vielä kantoi - körttipukunsa on lahjoitettu Nurmon museoon. 1930-luvun lopulla Nurmon kunnallisvaaleissa oli muuten about seuraava jakauma, noin anekdoottina: Kok 30%, IKL 30%, Ml 25%, SDP 10%. Olivat erilaisia aikoja...

 

[Alejandro]

Tuossa sinimustahuutelussa suuri ongelma on se, että media ei ole tarttunut tähän riittävällä vakavuudella. En tykkää yhtään tästä Amerikasta omaksutusta poliittisesta keskustelukulttuurista, jossa pyritään demonisoimaan vastapuolta. Polarisaatio on ihan perseestä, harrasti sitä mikä poliittinen taho hyvänsä. Huolestuttavaa on, että sitä on lähiaikoina esittänyt nimenomaan istuva pääministeri, eikä mikään yhdentekevä hörhö.

Huono kehityssuunta.

 

[alwahla]

Tälläkin kertaa jätin katsomatta tämän vaaliväittelyn, sillä osasin arvata, että kun Marin, Orpo ja Purra laitetaan samaan ohjelmaan, on lopputuloksena pelkkää räyhäämistä. Onneksi olen jo käynyt äänestämässä, joten olen osuuteni tehnyt ja nyt vain odottelen, mitä vaalipäivä tuo tullessaan. Henkilövalintaani eivät muuten vaikuttaneet mitenkään erilaiset vaalitentit, joita mediassa on näkynyt.

 

[mjr]

Tälläkin kertaa jätin katsomatta tämän vaaliväittelyn, sillä osasin arvata, että kun Marin, Orpo ja Purra laitetaan samaan ohjelmaan, on lopputuloksena pelkkää räyhäämistä. Onneksi olen jo käynyt äänestämässä, joten olen osuuteni tehnyt ja nyt vain odottelen, mitä vaalipäivä tuo tullessaan. Henkilövalintaani eivät muuten vaikuttaneet mitenkään erilaiset vaalitentit, joita mediassa on näkynyt.

Katsoin tänä iltana hetken aikaa YLE:n Areenasta jotain kolminväittelyä - noin pari minuuttia. Ei vaan ihminen pysty.

 

[Animal]

Sinimusta viittaa kyllä IKL:ään - siis ihan pedanttisesti tämä huomautus: IKL ei minusta taivu puhtaaksi fasistiseksi puolueeksi kovin helpolla, paremmin Francoon kuin Mussoliniin tullut. Ihan varmaksi en osaa tätä muistikuvaani sanoa, mutta ainakin on sanottu, että sinimusta viittaa körttihuivin väreihin (mitkä siis ovat sangen komiat).

Sanoisin, että tuo "körttihuivin värit" on Pohjanmaalla ja Lapualla Lapuan Liikkeen, IKL:n ja Vihtori Kosolan valkopesua, sillä kyllähän musta paita oli lainattu ihan alkuperäisiltä fasisteilta.

 

[mjr]

Sanoisin, että tuo "körttihuivin värit" on Pohjanmaalla ja Lapualla Lapuan Liikkeen, IKL:n ja Vihtori Kosolan valkopesua, sillä kyllähän musta paita oli lainattu ihan alkuperäisiltä fasisteilta.

No, siis siihen on vaikea suhtautua täysin mustavalkoisesti, kun tuntee sitä eetosta tavallaan sisältäpäin - ja körttiläisyydellä kyllä oli todella vahva vaikutus sekä Lapuan liikkeeseen että IKL:ään. Karekset olivat aluksi johtohahmoja ja kummankin liikkeen ydinkannatus tuli monin paikoin körttiläisiltä alueilta, etenkin Etelä-Pohjanmaalla. Ja ihan aatehistoriallisesti suhde kristinuskoon on merkittävä erottava tekijä autoritääristen ja fasististen liikkeiden välillä. Toki IKL oli selkeästi jonkinlainen hybridimalli, jonka myöhempi olomuoto oli jo sangen fasistinen.

Se muuten on yksi suomalaisen historiantutkimuksen merkittäviä aukkoja: definitiivinen tutkimus Lapuan liikkeestä ja IKL:stä. Ilmeisesti arkistomateriaaleja on aika ahkeraan tuhottu. Mutta missä on kunnollinen IKL:n puoluehistoria?

 

[Knutsen]

IKL ei minusta taivu puhtaaksi fasistiseksi puolueeksi kovin helpolla

Kannattaa varmaan pyytää korjausta Wikipedian artikkeliin joka alkaa näin:

Isänmaallinen kansanliike (ruots. Fosterländska folkrörelsen, lyhenne IKL[1]) oli suomalainen äärioikeistolainen ja fasistinen puolue

Itsellä ei asiantuntemus riitä ja isoäiditkin on varsinais-suomalaisia, niin tälläisissa asioissa tulee usein luotettua Wikipedian tietoon.

 

[mjr]

Kannattaa varmaan pyytää korjausta Wikipedian artikkeliin joka alkaa näin:

Isänmaallinen kansanliike (ruots. Fosterländska folkrörelsen, lyhenne IKL[1]) oli suomalainen äärioikeistolainen ja fasistinen puolue

Itsellä ei asiantuntemus riitä ja isoäiditkin on varsinais-suomalaisia, niin tälläisissa asioissa tulee usein luotettua Wikipedian tietoon.

No en nyt ihan wikipediaan nojaisi - aatehistoriallisesti on tavattu tehdä ero autoritääristen (enemmän traditionalististen) ja fasististen (radikaalimpien ja modernistisempien) liikkeiden välillä. Tosin viiva on silti aika tavalla veteen piirretty, mutta hurskas kristillisyys ei leimannut Mussolinia tai Hitleriä vaikka kummankin liikkeet tiettyjä uskonnollisia eleitä tekivätkin. Kaikkea sitä muuten tulee keskustelluksikin eduskuntavaali-ketjussa!

 

[Morgoth]

Vaalit sunnuntaina ja keskustellaan 1930-luvun fasisteista ja kuka sanoi mitä ja mitä ei? Mielenkiintoiseksi on vaaliteemat menneet.

No, YLEn Gallup klo 06 ja kello 21 kaikki puolueet taas vaalitentissä.

 

[ijuka]

No en nyt ihan wikipediaan nojaisi - aatehistoriallisesti on tavattu tehdä ero autoritääristen (enemmän traditionalististen) ja fasististen (radikaalimpien ja modernistisempien) liikkeiden välillä. Tosin viiva on silti aika tavalla veteen piirretty, mutta hurskas kristillisyys ei leimannut Mussolinia tai Hitleriä vaikka kummankin liikkeet tiettyjä uskonnollisia eleitä tekivätkin. Kaikkea sitä muuten tulee keskustelluksikin eduskuntavaali-ketjussa!

Siis ei taida ne uskonnolliset arvot mikään ykkösjuttu kuitenkaan olla. Ei se IKL mikään kristillisdemokraattinen puolue ollut. Ja Hitlerhän oli alkuun ihan uskontomyönteinen, myöhemmin tosin kääntyi sitä vastaan.

En nyt oikeastaan ymmärrä motiiviasi tällaiseen pilkuntasoitteluun? Tuntuu täysin epäolennaiselta kaikin puolin. Veikkaisin että "uskonnolliset arvot" ei ihan ensimmäisenä tule "sinimusta":sta suomen kansalle mieleen.

Tuossa sinimustahuutelussa suuri ongelma on se, että media ei ole tarttunut tähän riittävällä vakavuudella. En tykkää yhtään tästä Amerikasta omaksutusta poliittisesta keskustelukulttuurista, jossa pyritään demonisoimaan vastapuolta. Polarisaatio on ihan perseestä, harrasti sitä mikä poliittinen taho hyvänsä. Huolestuttavaa on, että sitä on lähiaikoina esittänyt nimenomaan istuva pääministeri, eikä mikään yhdentekevä hörhö.

Huono kehityssuunta.

Niin. Tuosta kokonaiseen kansanryhmään kohdistuvasta fasistihuutelusta ei ole esim. Ylellä mitään, mutta jonkun perussuomalaisen pukeutumisesta äänestäessä on tehty juttu.

Meidän valtion puolueeton media.

 

[mjr]

En nyt oikeastaan ymmärrä motiiviasi tällaiseen pilkuntasoitteluun?

Historianopinnot?

edit: ja siis kun näköjään jo vuodesta 2007 lähtien olen kuvannut JA:n poliittista eetosta "sinimustaksi" niin tahdon vaan sen sanua, notta en todellakaan ole tarkoittanut, että se olisi mitenkään fasistinen.

 

[ijuka]

Historianopinnot?

edit: ja siis kun näköjään jo vuodesta 2007 lähtien olen kuvannut JA:n poliittista eetosta "sinimustaksi" niin tahdon vaan sen sanua, notta en todellakaan ole tarkoittanut, että se olisi mitenkään fasistinen.

Pointti nyt ei ollut mikään historiallinen tarkkuus(vaikka mielestäni on historiallisesti tarkkaa kutsua IKM:ää fasistiseksi - he itsekin kutsuivat itseään fasistiseksi), vaan 1. mitä Marin itse tarkoitti ja 2. millaisen mielikuvan tämä kuulijassa / lukijassa herätti.

Mutta mielenkiintoista, jos historianopinnot antavat IKM:stä tarkemman käsityksen kuin heillä itsellään oli.

 

[mjr]

Pointti nyt ei ollut mikään historiallinen tarkkuus(vaikka mielestäni on historiallisesti tarkkaa kutsua IKM:ää fasistiseksi - he itsekin kutsuivat itseään fasistiseksi), vaan 1. mitä Marin itse tarkoitti ja 2. millaisen mielikuvan tämä kuulijassa / lukijassa herätti.

Mutta mielenkiintoista, jos historianopinnot antavat IKM:stä tarkemman käsityksen kuin heillä itsellään oli.

IKL. Mutta siis tosiaan ajattelen, kuten jo ehdin sanomaankin, että Marin jakaa käsityksesi tästä fasismi-aspektista. Ja toki, kuten myöskin sanoin, niin IKL oli tietty jatkumo tässä, alkoi eri tilanteesta mihin päättyi. Ja kyllä, asiasta on ihan tutkimustakin.

 

[adolf]

Petteri Orpo on kyllä aika pehmeä kaveri pääministeriksi. Mitenköhän kestäisi sitä myllytystä?

 

[IceWalker]

Petteri Orpo on kyllä aika pehmeä kaveri pääministeriksi. Mitenköhän kestäisi sitä myllytystä?

Hra Petteri tekisi kuten muutkin kokkaripääministerit: suuttuisi ja pakkaisi laukkunsa ja sitten Brysseliin lihapatojen ääreen.

Odotettavissa on myös miesuhriutumista, jota en itse kovin paljoa arvosta, mutta ajat ovat toki muuttuneet. Rokkakin nykyään valittelisi kovaa kohtaloaan ja kuluttaisi aikaa somessa riitelemiseen. Korvenraivaajista on tullut korvessa raivoavia.

Mutta voi tosiaan olla, että Petterin kyyneleet kovan tehtävänsä edessä hellyttäisivät Suomen katajaisen kansan ja hänestä tulisi rakastetuin pääministeri ikinä: "Mies, joka uskaltaa näyttää tunteensa".

Ja tämä vielä referenssiksi: Sattuma - Herra Petteri lyrics

 

[Beltran]

En tiedä sitten siitä sinimustasta. Jos se toteutuu ja tuo ilmaus on jollain lailla vinoutunut, niin miten olisi sysimusta. Se ainakin olisi sitten lähempänä?

Kun luontoteemat ovat vahvasti näissä vaaleissa mukana niin kelpaisiko Sysimetsä?

 

[Osmo Rapeli]

Niin. Tuosta kokonaiseen kansanryhmään kohdistuvasta fasistihuutelusta ei ole esim. Ylellä mitään, mutta jonkun perussuomalaisen pukeutumisesta äänestäessä on tehty juttu.

Meidän valtion puolueeton media.

Muistuttaisin, että puolueen kannatusjoukkoa/jäseniä ei käsitelllä rikoslaissa tarkoitettuna kansanryhmänä. Täten on aika turha käyttää sitä nimitystä tässäkään yhteydessä.

VKS: Yhteiskunnallisen mielipiteen perusteella määrittyvä ihmisryhmä ei ole rikoslaissa tarkoitettu kansanryhmä - Asianajajaliitto

Valtakunnansyyttäjä on tehnyt päätöksen syyttämättä jättämisestä asiassa, jossa Vasemmistoliiton läntisen alueen entistä toiminnanjohtajaa on

asianajajaliitto.fi

 

[Surukuku]

Muistuttaisin, että puolueen kannatusjoukkoa/jäseniä ei käsitelllä rikoslaissa tarkoitettuna kansanryhmänä. Täten on aika turha käyttää sitä nimitystä tässäkään yhteydessä.

VKS: Yhteiskunnallisen mielipiteen perusteella määrittyvä ihmisryhmä ei ole rikoslaissa tarkoitettu kansanryhmä - Asianajajaliitto

Valtakunnansyyttäjä on tehnyt päätöksen syyttämättä jättämisestä asiassa, jossa Vasemmistoliiton läntisen alueen entistä toiminnanjohtajaa on

asianajajaliitto.fi

Jotenkin ei ole yllättänyt tuo valtakunnansyyttämättäjättäjän kanta tässä asetelmassa...

 

[LuKi]

Tämä uutinen osui silmään aamukahvia juodessani.

FT: Patrian ammustehtaan kysyntä yltyi, mutta outo Tiktok-ongelma estää laajentumisen – Yhtiö vihjaa, ettei se ole sattumaa

Keskustelu datakeskusten energiankulutuksesta on hypännyt Norjassa aivan uudelle raiteelle, kun Patrian puoliksi omistama Nammo yrittää laajentaa tehdastaan.

www.uusisuomi.fi

Siinä on tietenkin muita huolestuttavia aspekteja kuin mihin nyt tartun, mutta.... Olen katsellut/kuunnellut aika monta vaalitenttiä, vastaillut eri vaalikoneisiin ja lukenut eri puolueiden vaalimainoksia. Venäjän ja talouden varjossa esillä on ilmastonmuutos ja vuoden 2035 tavoitteet. Eri puolueet ovat nostaneet esille samasta korista vähän eri tavalla "tuunattuja" lääkkeitä kulutuksen ja päästöjen vähentämiseen. Lemmikkejä näissä keinoissa ovat (poltto)moottoriautoilun vähentäminen/kieltäminen (lue tehdä kalliimmaksi kansalaisille), lihansyönnin vähentäminen (lue tehdä kalliimmaksi kansalaisille), kiinteistöjen energiatehokkuuden kasvattaminen (lue tehdä kalliimmaksi kansalaisille), lentomatkailun vähentäminen (lue tehdä kalliimmaksi kansalaisille), etc. Tähän päälle tulee avauksia suodattamista mökin saunojen piippuihin tai muuta mukavalta kuulostavaa.

Yksikään puolue (herätys persut), toimittajista puhumattakaan, ei nosta esiin ict-alan energiankulutusta/päästöjä, joka kasvaa valtavilla prosenteilla vuodessa. Tällä hetkellä internet haukkaa noin 10% koko maailman sähkönkulutuksesta, vuonna 2030 se on varovaisestikin laskettuna yli 20%. Kun porukka toteaa, että netti on välttämätön nykyisessä työelämässä, niin se välttämättömyys tuottaa 20% netin päästöistä. Yli 80% prosenttia tulee pornosta, kissavideoista, ym. Kuin alleviivaten mittaluokista, Patrian laajennuspyrkimykset Norjassa tyssäävät siihen, että Tiktokin datakeskus käyttää alueella kaiken energian.

Tässä maailmantilanteessa Nammon paukuille taitaa valitettavasti olla tarvetta, Tiktokin tarpeellisuudesta en ole niin varma. Mutta näiden vertailu ei ole asian pointti (eikä edes Kiinan muut vaikuttimet), vaan konkreettinen osoitus järkyttävästä energiankulutuksesta, josta kukaan ei puhu mitään. Miksi asiasta ei keskustella? Miksi mummoja kehotetaan vääntämään pattereita pienemälle ja valmistautumaan asuntojensa energiaremonttiin? Miksi "setämiestä" syyllistetään, kun hän laittaa lihatiskiltä tavaraa kärryyn? Miksi syrjäkylien pappoja "painostetaan" sähköauton hankintaa? Mutta vintagemyssyyn pukeutunut ja yliopiston ruokalassa kasvisruokaa nauttiva tubettaja, voi jakaa omasta paremmuudestaan somessa videoita seuraajilleen. Kukaan ei häiritse tämän kaverin mielenrauhaa, miksi ei?

 

[Tadu]

Kommentti: Perussuomalaiset superyllätyksen kynnyksellä

Äänestysinto näyttää kasvavan ja se suosii perussuomalaisia kokoomuksen kustannuksella, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Iltalehdessäkin jo ennustetaan persuille voittoa peilaten edellisten vaalien tuloksiin ja vaaleja edeltäviin gallupeihin.

 

[Artturenos]

Niin datakeskukset ovat eräänlainen täydellinen palvelualojen vastakohta, kun kulurakenne on täysin energia sidonnainen ja kun palveluissa ne kulut on palkoissa. Onhan näitä Suomessakin, ja varmaan tulee lisää sitä mukaa kun sähköä alkaa taas riittämään. Ihminen kun sellainen vekkuli, että osaa kyllä käyttää kaiken energian jollain tavalla jonka irti jostain tarpeeksi edullisesti saa.

Meillä tulee olemaan aikamoinen tarve investoida sähkön tuotantoon. Raahen terästehtaan sähkön kulutus jo yksin tulee nousemaan aika railakkaasti, kun siitä hiilineutraalia aletaan veivaamaan. Tulee kiire jotta sähkömarkkina pysyy mukana tuossa muutoksessa, ja tulee aika vaihtelevia olosuhteita sähkömarkkinoilla kysynnän ja tarjonnan puolesta. Se mikä minua arveluttaa, niin nyt kaavaillaan sääntelyä sähkömarkkinoille josta jopa Kokoomus puhuu. Olen yllättynyt tästä siltä osin, että luulissi Kokoomuksen sen tietävän mitä sääntely tekee investointihalukkuudelle. Kokoomuksen linjaukset eivät ole nyt ollenkaan linjassa puolueen liberaalien markkinamekanismien toimivuuden ajatusten kanssa.

Se mitä tenteissä nyt selkeästi hiukan typerästi maalaillaan, että ensi talvesta tulee samanlainen energiakriisi kuin nyt, niin uskallan väittää ettei tule. Ensi talvesta tulee helppo, mutta sitten kun teräksen ja muiden muiden hiiltä nielevien tuotteiden korvaaminen alkaa oikein vauhdilla asia varmasti on tyystin eri.

 

[Raid76]

Mielenkiintoista nähdä nyt kun Perussuomalaisille on melkoisella varmuudella luvassa hallitusvastuuta, miten aikovat myydä äänestäjille sen tosiasian, että vähäosaisten, sairaidaiden, työttömien ja eläkeläisten kukkarolla käydäänkin ja isolla kädellä. Mikä on sitten selityksenä, kun ei se maahanmuutto, kehitysapu jne. ratkaisseetkaan taloudellisia ja ikäpyramidin mukanaan tuomia haasteita. Kovin innolla en odota, miten Soten todellisia ongelmia aletaan ratkoa. Onko se sitten että kyllä me oltais, mutta kun muut.

 

[mike owen]

Niin eihän tuossa ole mitään uutta. Kaikki SDP:n talouspoliittiset ideat vaikuttavat päällisin puolin hyviltä, mutta jos niiden vaikutusta analysoi edes vähän syvemmin, niin loppujen lopuksi ne vain lisäävät työttömyyttä.

Sinänsä kuulostaa ihan kivalta siirtää työntekijöiden kustannuksia yrityksille/yritysten omistajille, mutta lopulta siitä kärsivät eniten työntekijät, kun yritystoiminnan kannattavuuden takia joudutaan kasvattamisen sijaan pienentämään yritysten henkilöstöä.

Kaikki lisäkustannukset mitä yritykset joutuvat maksamaan tulevat loppujenlopuksi kuluttajien maksettaviksi tavalla tai toisella. Palvelun tarjoaja ( yritys ) rahastaa palvelun ostajalta kaikki muuttuvat ja kiinteät kustannuksen loppujenlopuksi laskun loppusummasta. Vain kustannustehokas yritystoiminta on yhteiskunnan kannalta ainoa vaihtoehto hyvinvointivaltion talouden kannalta.

 

[IceWalker]

Äänestysaktiivisuuden nousu saattaa suosia persuja: Jaksavatko nuoret miehet lähteä tänä vuonna uurnille? He saattavat ratkaista vaalien tuloksen

On siis kyse nuorten miesten äänistä, jaksavatko lähteä uurnille. Ennakkoääniä on annettu hyvin runsaasti, joten vaalit herättävät kiinnostusta. Vaalisääkin suosinee äänestämistä ja näinä hyytävinä hetkinä ei Suomessa oikeastaan ole mitään muuta tekemistä, joten yhtä hyvin voi käppäillä äänestämään. Normaalisti tähän aikaan keväthuuma on jo sellainen, että monella on tarve lähteä mökille, kunnostamaan venettä tai vajassa rassailla prätkää yms. On paljon kiinnostavampia asioita kuin äänestäminen.

Hiihdon ystäville on toki sunnuntaina tulossa klassiset väliaikalähdöt, miesten 50 km ja naisten 30 km. Mutta on ymmärrettävää, ettei moinen nautinto sytytä kaikkia.

Vaalikeskustelu on ollut varsin ärhäkkää ja hyvä niin. Suomessa yleensä ajatellaan niin, että venettä ei saa keikuttaa, kaikkien pitää esiintyä rauhallisesti ja vakavasti kuin arkunkantaja. Jostakin syystä kansa ei kuitenkaan ajattele ihan niin. Vaalit sytyttävät, jos poliitikot sytyttävät vaalikarjan. Tunteiden merkitystä äänestämiseen ei pidä aliarvioida. Niillä, joilla elämä menee mukavasti ja politiikkojen puheet menevät yhdentekevinä ohitse, ei syytä äänestämiseen ole. Ja toisaalta niillä, joilla menee todella huonosti eikä toivoa ole, ei myöskään ole syytä äänestää.

Mutta jos jokin asia sytyttää, tulevat säästöt, maahanmuutto, sote, arvokysymykset, niin on myös syy lähteä äänestyspaikalle suorittamaan kansalaisoikeuttaan. Useimmat ajattelevat jonkun asiakysymyksen olevan valinnan perusteena, mutta paljon on niitäkin, joille ehdokkaan persoona on tärkeämpi. Puolue tulee huomenlahjana tällaisille.

Korkea äänestysprosentti suosinee persuja. Toisaalta, tiedetään myös, että vihreillä on ollut paljon kannatusta, mutta tämä ei ole koskaan realisoitunut maksimaalisesti. Mutta arvailuahan tämä. Voihan moni kaappidemarikin aktivoitua, kun sinimusta hallitus uhkaa ja koko hyvinvointivaltio menee tiilitaloineen päivineen. Kokoomuksella lienee vaikeinta, koska Nato-ratkaisukin on jo unohtunut ja säästöjä pukkaa päälle. 25% haihtui aika nopeasti. Äkkiseltään voisi päätellä, että persut ovat saaneet kokkareilta melko suuren osan kannatuksestaan takaisin.

Näin siis puolueiden kannatus on kehittynyt viime vaaleista: Puoluekannatus Suomessa – Wikipedia

 

[mike owen]

Suomessa on suunniteltu tuulella toimivien tuulivoiman lisärakentamista todella paljon jopa yli 1000 uutta myllyä Suomessa. Sen lisäksi on suunniteltu muutamia todella suuria aurinkoenergiaa hyödyntäviä energiapuistoja. Tämän lisäksi pitää saada hoidetuksi kuntoon säätöenergiamme tuottaminen riittävälle tasolle. Pien ydinvoiman lisärakentaminen on saatava aikaan Suomessa pikaisesti.