Eduskuntavaalit 2023

[Mojo]

IS-kysely: Perussuomalaisten sulkeminen pois hallituksesta jakaa kansaa

Taloustutkimuksen tutkimusjohtajan Juho Rahkosen mielestä Sdp:n puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin antoi ”huonotapaiselle kosiskelijalle pakit”.

www.is.fi

Blokkeja pukkaa. RKP kuulunee oikeistoblokkiin.

Kyselyssähän tulee erittäin hyvin ilmi juuri tämä suvaitsevaiset vs suvaitsemattomat. "Jos et oo kaikesta samaa mieltä meidän kanssa, oot ihan tyhmä".

 

[mjr]

Kyselyssähän tulee erittäin hyvin ilmi juuri tämä suvaitsevaiset vs suvaitsemattomat. "Jos et oo kaikesta samaa mieltä meidän kanssa, oot ihan tyhmä".

Hmm, toleranssia pitää olla, pitää kärsiä tyhmiäkin mielipiteitä, mutta ei kieltää niitä - suvaitsematonta olisi sanoa, että "jos et ole kaikesta samaa mieltä meidän kanssamme niin et saa osallistua vaaleihin".

Anyway, Marinin yllättävä veto vaikuttaa nyt taktisesti järkevältä, joskin aikaa tässä on vielä paljon tilanteen muuttua, mutta ylipäänsä on minusta tervettä, että kerrankin ennen vaaleja paljastetaan edes osa korteista. Muutenhan suomalaisessa järjestelmässä on se turhauttava tilanne, että kaikki voivat olla kaikkien kaa, minkä takia vaalikamppailu on usein harhaanjohtava - isketään kovasti yhteen debateissa ja sitten niissä todellisissa neuvotteluissa löydetäänkin yhteisymmärrys samaan hallitukseen menosta, ja äänestäjät jäävät ihmettelemään koko systeemiä.

edit: Ja joidenkin Ruotsidemokraattien kohdalla tyhmää oli, että merkittävä puolue eristettiin koko järjestelmän toimesta - sehän on vain resepti tälläisen puolueen suosion kasvulle, kuten sitten tapahtuikin. Nyt osa puolueista ei ideologisten syiden takia halua tehdä hallitusyhteistyötä PS:n kanssa, mutta sitä lähempänä olevat puolueet täysin voivat, mikä on ihan normaalia parlamentaarisessa systeemissä.

 

[Cobol]

Winstonia saattaa tuonpuoleisessa vituttaa, ettei hänen ajatuksensa ainakaan Suomessa toteudu. Nuorison keskuudessa suosituin puolue on kokoomus, jossa ei ole oikein mitään radikaalia. Vanhusten keskuudessa taas suosituin on SDP, jota ei kauhean konservatiiviseksi voi myöskään lukea.

Oleellista huomioida puolueiden kannattajien ja jäsenten ikäjakauma. Karua kieltä SDP:ssä jäsenten osalta:

Tällaisia ovat suurimpien puolueiden jäsenet: MTV Uutiset selvitti iät ja sukupuolijakauman – keskustalla, SDP:llä ja vihreillä selvät erityispiirteensä

MTV Uutiset kysyi viideltä suosituimmalta puolueelta jäsenten määrästä, ikä- sekä sukupuolijakaumasta. Yksi puolue erottuu selvästi isoimmalla jäsenmäärällä, yksi naisvaltaisuudella ja yksi korkeimmalla keski-iällä.

www.mtvuutiset.fi

SDP:n jäsenistö on poikkeuksellisen iäkästä. Yli 80-vuotiaita jäseniä on enemmän kuin alle 60-vuotiaita. Reippaasti yli puolet SDP:n jäsenkunnasta on eläkeläisiä, joka tietysti näkyy puolueen linjassa ja heijastuu siihen, kuinka laajalti puolue edustaa yhteiskunnassa kokonaisuudessa esillä olevia erilaisia mielipiteitä.

Tässä on yksi syy, miksi Marinia ei kiinnosta normaalit asiat, kuten talouspolitiikka.

 

[Nahkasohva]

Ketkä lasket vanhukseksi?

Taloustutkimuksen Juho Rahkonen muistutti taannoin, että eläkeikäisten keskuudessa suosituin puolue on kokoomus. Jos taas katsoo kannattajien ikäjakaumaa, suurin eläkeläisten osuus on keskustalla, kokoomuksen ikähaitari on siis laajempi. SDP on tässä välissä.

Vanhuksiksi lasken yli 70-vuotiaat.

Olet varmasti oikeassa noiden jakaumien osalta. Menin vanhan muistitiedon varassa, tai sitten jatkuva "SDP on kuolevien vanhusten kuihtuva puolue" -tyyppisten viestien lukeminen sai tuon tiedon muuttumaan minunkin päässäni totuudeksi.

 

[Animal]

Tässä on yksi syy, miksi Marinia ei kiinnosta normaalit asiat, kuten talouspolitiikka.

Voidaan myös pohtia, että onko Marinin kommenteista huolimatta tykit oikeasti suunnattu Perussuomalaisten suuntaan vai kenties niitä lähimpien aatesisarien ja -veljien suuntaan. Marinille ja demareille kävisi paremmin kuin hyvin, jos vihreiden jäsenistön keski-iässä tolppa nousisi ylöspäin ja demareilla laskisi alaspäin. Vertauskohtaa voi hakea tähän Ruotsista, kun suhteuttaa heidän Vihreiden ja Demarien kannatuksen Suomen vastaaviin puolueisiin.

 

[Cobol]

Voidaan myös pohtia, että onko Marinin kommenteista huolimatta tykit oikeasti suunnattu Perussuomalaisten suuntaan vai kenties niitä lähimpien aatesisarien ja -veljien suuntaan. Marinille ja demareille kävisi paremmin kuin hyvin, jos vihreiden jäsenistön keski-iässä tolppa nousisi ylöspäin ja demareilla laskisi alaspäin. Vertauskohtaa voi hakea tähän Ruotsista, kun suhteuttaa heidän Vihreiden ja Demarien kannatuksen Suomen vastaaviin puolueisiin.

Sanoisin, että molempiin. Työperäisessä maahanmuutossa Marinin SDP myötäilee perussuomalaisia "pitää huolta nykyisestä työvoimasta sekä edistää kestävää työperäistä maahanmuuttoa." Suomeksi kääntäen demarikielestä huolehditaan taantuvien töiden ja ratkaisujen tukemisesta antamatta tilaa uusille ratkaisuilla ja ajatuksille. Siis tasan päinvastoin kuin Ruotsin taloudessa tehtiin. SDP ripustautuu kaikin voimin menneeseen.

Menin vanhan muistitiedon varassa, tai sitten jatkuva "SDP on kuolevien vanhusten kuihtuva puolue" -tyyppisten viestien lukeminen sai tuon tiedon muuttumaan minunkin päässäni totuudeksi.

"SDP:tä puolestaan äänestäisivät erityisesti eläkeläiset, työttömät ja työntekijät. Kokoomus kerää ison osan kannatuksestaan yrittäjien, ylempien toimihenkilöiden, asiantuntijoiden, eläkeläisten ja työpaikoillaan johtavissa asemissa olevien joukosta."

Ehkä tuosta jotain voi päätellä kannattajien osalta. Jäsenet tulikin jo käsiteltyä.

Selvitimme, millaisia ovat eri puolueiden äänestäjäprofiilit: perussuomalaisten ja vihreiden kannattajat ovat vastakohtia toisistaan

Ylen tuoreimman kannatusmittauksen tausta-aineistosta selviää, että puolueet nojautuvat perinteisiin äänestäjäryhmiin.

yle.fi

 

[BigRedCat]

Ketkä lasket vanhukseksi?

Taloustutkimuksen Juho Rahkonen muistutti taannoin, että eläkeikäisten keskuudessa suosituin puolue on kokoomus. Jos taas katsoo kannattajien ikäjakaumaa, suurin eläkeläisten osuus on keskustalla, kokoomuksen ikähaitari on siis laajempi. SDP on tässä välissä.

Vaalitutkimuksen mukaan 2019 vaaleissa yli 65-vuotiaiden keskuudessa demarit oli suosituin puolue vaikka ero kokoomukseen meneekin mittausvirheen piiriin. Trendinomaisesti kautta 2000-luvun se eläkeläisten puolue on ollut nimenomaan sdp.

Kokoomuksen nimittäminen vanhusten puolueeksi (et tähän syyllistynyt) olisi jo todella tarkoitushakuista kun vaalitutkimuksessa puolueen äänestäjäkunnan todetaan päinvastoin muuttuneen rakenteeltaan aiempaa nuoremmaksi.

Eräiden palstademarien tekisi muiden puolueiden kannattajien höykyttämisen sijaan hyvää pohtia miksi demarien kannatus ja matalampi koulutustaso menevät käsi kädessä. Demarithan olivat edellisvaaleissakin selvä ykkönen peruskoulupohjalta äänestävissä mutta yliopistokoulutettujen keskuudessa kannatus oli samaa tasoa kuin persuilla. Tämä hyvin todennäköisesti selittää demarien populismia esim. talouskysymyksissä.

 

[Mikael Pelzfuss]

Elisa Aaltola kertoi aika ikävästä tapauksesta. Toivottavasti vaalirauha säilyisi hyvällä tasolla.

Joku venäjämielinen taho tuossa on varmaankin taustalla. Vassareihin/kommunisteihin/anarkisteihin en oikein tässä tapauksessa jaksa uskoa, kun ehdokas edustaa kuitenkin vihreitä. Äärivasemmiston suunnalta tällainen voisi kohdistua Kokoomukseen tai Perussuomalaisiin.

Tuo on sikälikin outo mielenilmaus, että ei kyseinen puolue ole ajanut Nato-jäsenyyttä mitenkään erityisen aktiivisesti, vaikka sitä kannattaakin. Viesti oli tietysti enemmän suunnattu ehdokkaan veljelle, mutta kylteissä haukutaan poliitikkoja, jollainen Mika Aaltola ei (vielä) ole. Jotenkin mun tutka sanoisi, että tässä on taustalla joku Convoy-/VKK-skenen ryhmä.

 

[Ollakseni]

Tuo on sikälikin outo mielenilmaus, että ei kyseinen puolue ole ajanut Nato-jäsenyyttä mitenkään erityisen aktiivisesti, vaikka sitä kannattaakin. Viesti oli tietysti enemmän suunnattu ehdokkaan veljelle, mutta kylteissä haukutaan poliitikkoja, jollainen Mika Aaltola ei (vielä) ole. Jotenkin mun tutka sanoisi, että tässä on taustalla joku Convoy-/VKK-skenen ryhmä.

Samalla tavalla pukeutunutta väkeä on pyörinyt tosiaan noissa koronadenialistien mielenosoituksissa. Piikkikuolemista ja ihmiskokeista varoitelleet ja NWO:sta yms. Vähemmän yllättäen näköjään myös NATO-vastaisia.

 

[Dynamo]

IS-kysely: Perussuomalaisten sulkeminen pois hallituksesta jakaa kansaa

Taloustutkimuksen tutkimusjohtajan Juho Rahkosen mielestä Sdp:n puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin antoi ”huonotapaiselle kosiskelijalle pakit”.

www.is.fi

Blokkeja pukkaa. RKP kuulunee oikeistoblokkiin.

Tuosta jutusta pari lainausta:

"Rahkonen näkee, että Marinin tarkoituksena oli tehdä pesäeroa perussuomalaisiin ja heidän vastenmielisinä pidettyihin mielipiteisiin.​

– Annettiin huonotapaiselle kosiskelijalle pakit."​

Tämä tiettyjen termien (huonotapainen) käyttäminen leimaamisen välineenä on omituista tutkijalta.
Mitenköhän Rahkonen määrittelee esim. valtion velkaantumisen? Se ei ilmeisesti ole huonotapaisuutta? Mielestäni vastuuton velanotto on mitä suurimmassa määrin huonotapaisuutta. Ymmärrän kyllä kontekstista, että tällä viitataan maahanmuuttoon (ja oletettuun rasismiin), ja ymmärrän, että suullisessa haastattelussa asian tiivistäminen on hankalaa, (toimittajan lause ennen suoraa lainausta selventää kontekstia).

Lisäksi: missä vaiheessa Persut ovat muuttuneet "kosijoiksi", joille voi antaa pakit?

– Olen sanonut jo aiemmin monta kertaa, että en näe Sdp:tä ja perussuomalaisia samassa hallituksessa, Marin sanoi.​

Tuohan on Marinin yksipuolinen lausunto koskien perussuomalaisia. Vähän kuin olisin harkitsemassa auton ostoa, ja sanoisin, että VW:tä en halua, siis "Dynamo antoi "kosijalle pakit".

Toinen lainaus jutusta:

"Hän muistuttaa, että demarit eivät ole niin vasemmalla kuin vasemmistoliitto ja vihreät, vaan lähempänä poliittista keskustaa." ​

Puolueita johtavat niiden puheenjohtajat. Puheenjohtajat määrittävät pitkälti puolueen linjan. Marin on ollut eri arvokartoilla aivan vasemmassa laidassa. Nyt jää auki, miten Rahkonen perustelee väitteensä. Ehkä oletuksena on ollut katsoa puolueen kaikkien kansanedustajien (tai kunnanvaltuutettujen) sijaintia arvokartalla, mutta siinä mennään kyllä jonkin verran pieleen, sillä rivikansanedustajan painoarvo puolueen linjauksissa on luokkaa diipadaapa verrattuna puolueen puheenjohtajaan. Rivikansanedustaja painaa puoluekurin tähden juuri sitä nappulaa kuin puolueen pj. sanoo. Jos pj. on aivan vasemmassa laidassa, niin seurauksena puolue on tosiasiallisesti enemmän vasemmassa laidassa kuin puolueen kansanedustajien mediaani ilmentäisi.

En ole aiemmin laittanut Rahkosta mitenkään merkille. Täytynee jatkossa katsoa tarkemmin, miten Rahkonen kommentoi. Oliko siis vain yksittäinen huono haastattelu (toimittajakin voi olla osasyyllinen), vai onko Rahkosen sanomisiin jatkossa suhtauduttava lähtökohtaisen varauksellisesti, vaikka esiintyykin "tutkijana".

 

[Animal]

En ole aiemmin laittanut Rahkosta mitenkään merkille. Täytynee jatkossa katsoa tarkemmin, miten Rahkonen kommentoi. Oliko siis vain yksittäinen huono haastattelu (toimittajakin voi olla osasyyllinen), vai onko Rahkosen sanomisiin jatkossa suhtauduttava lähtökohtaisen varauksellisesti, vaikka esiintyykin "tutkijana".

Rahkonen on kyllä yleisesti aika yleispositiivinen ja neutraali. En usko että hänellä olisi mitään agendoja.

 

[finnjewel]

IS-kysely: Perussuomalaisten sulkeminen pois hallituksesta jakaa kansaa

Taloustutkimuksen tutkimusjohtajan Juho Rahkosen mielestä Sdp:n puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin antoi ”huonotapaiselle kosiskelijalle pakit”.

www.is.fi

Blokkeja pukkaa. RKP kuulunee oikeistoblokkiin.

Olen sitä mieltä, että jos Purra tai Halla-aho olisi ehtinyt ensimmäisenä ilmoittamaan, että Perussuomalaiset ei missään tapauksessa mene samaan hallitukseen vihervasemmiston kanssa, ei tätä mielipidettä olisi kehuttu samalla tavalla kuin Marinin esittämänä.

 

[mjr]

Olen sitä mieltä, että jos Purra tai Halla-aho olisi ehtinyt ensimmäisenä ilmoittamaan, että Perussuomalaiset ei missään tapauksessa mene samaan hallitukseen vihervasemmiston kanssa, ei tätä mielipidettä olisi kehuttu samalla tavalla kuin Marinin esittämänä.

Riippumatta kaikista hypoteettisista kehuista ja haukuista niin Marinin veto kyllä sekoitti mukavasti peliä - PS:n ja Kokoomuksen nokittelu on selvästi terävöitynyt ja PS pyrkii vakavissaan Kokoomuksen ohi. SDP:lle tämä tilanne vaikuttaa taktisesti aika edulliselta vaikka edelleen saattaa hyvin jäädä kolmoseksi. Kokoomuksessa varmaan ollaan sangen jännän äärellä - jos Orpo sössii ykköspaikan niin sitten viimeinkin tulee olemaan historiaa. Ihme hissukka. Anyway, ihan mielenkiintoista seurata miten kampanja tästä kehittyy.

 

[Cobol]

Kokoomuksessa varmaan ollaan sangen jännän äärellä - jos Orpo sössii ykköspaikan niin sitten viimeinkin tulee olemaan historiaa. Ihme hissukka. Anyway, ihan mielenkiintoista seurata miten kampanja tästä kehittyy.

Asioita voi katsoa monella tavalla. Se, että Marin lisäsi vastakkainasettelua ja PS tarttui rapalaan, on pois Suomen ongelmien ratkaisuja koskevasta keskustelusta. Kyse ei ole Orpon sössimisestä. Pikemminkin vihervasemmiston ja kansalliskonservatiivien taistelusta. Maltillinen Kokoomus asiallisine ratkaisuineen on tällöin häviäjä. Kuten todennäköisesti myös Suomen talous ja moni muu asia.

Mielenkiintoista on seurata, kuten kirjoititkin, miten eduskuntavaalien kampanja kehittyy. Nyt on jo nähty vihervasemmiston blokki, johon PS vastasi väestönvaihdolla. Kauaksi ajaudutaan tärkeimmistä asiakysymyksistä taloudesta alkaen. Työperäinen maahanmuuttokin lytätään PS:n toimesta vihervasemmiston hiljaisella tuella.

 

[Boogey]

Kyse ei ole Orpon sössimisestä. Pikemminkin vihervasemmiston ja kansalliskonservatiivien taistelusta. Maltillinen Kokoomus asiallisine ratkaisuineen on tällöin häviäjä.

Maltillinen Kokoomus on nähdäkseni häviäjä myös tilanteessa jossa kosiskellaan PS suuntaan hallituskumppanina. Ja sitä kautta tämä asia kulminoituu Orpoon, tuoko tarpeeksi kirkkaasti kokoomuksen isot linjat esille vai hymisteleekö mukana kun muut lyö löylyä?

Aina vaaleissa joku keskustelunaihe sieppaa normaalia suuremman painoarvon. Sillon tilanteessa pitää reagoida uuteen tilanteeseen eikä koittaa uida vastavirtaan. Ne tärkeät linjaukset tehdään sitten hallituksessa ja vaalien alla pitää pedata parhaat mahdolliset asetelmat neuvotteluihin. Ja reagoida muuttuvaan tilanteeseen.

 

[Cobol]

Maltillinen Kokoomus on nähdäkseni häviäjä myös tilanteessa jossa kosiskellaan PS suuntaan hallituskumppanina. Ja sitä kautta tämä asia kulminoituu Orpoon, tuoko tarpeeksi kirkkaasti kokoomuksen isot linjat esille vai hymisteleekö mukana kun muut lyö löylyä?

Omasta kuplastani katsoen Kokoomuksen pääongelma on sama kuin Suomen ongelma. Vihervasemmiston törkeä haluttomuus tarttua välttämättömiin taloushaasteisiin. SDP:n ohjelma 2023 vaaleihin oli käsittämättömän tyly niiden osalta.

Aina vaaleissa joku keskustelunaihe sieppaa normaalia suuremman painoarvon. Sillon tilanteessa pitää reagoida uuteen tilanteeseen eikä koittaa uida vastavirtaan. Ne tärkeät linjaukset tehdään sitten hallituksessa ja vaalien alla pitää pedata parhaat mahdolliset asetelmat neuvotteluihin. Ja reagoida muuttuvaan tilanteeseen.

Näin se varmaan pitkälti menee.

 

[Boogey]

Omasta kuplastani katsoen Kokoomuksen pääongelma on sama kuin Suomen ongelma. Vihervasemmiston törkeä haluttomuus tarttua välttämättömiin taloushaasteisiin. SDP:n ohjelma 2023 vaaleihin oli käsittämättömän tyly niiden osalta.

Osittain näin joo. Tuo on laajempikin ongelma, keskustelun polarisoituminen itsessään ottaa ilmatilan pois maltillisemmalta keskustelulta, ja kuitekin ne käytännön ratkaisut löytyvät juuri sieltä maltilliselta osastolta koska ovat lähes pääsääntöisesti kompromisseja.

Vihervasemmiston geneerisesti syyttäminen on ihan yhtälailla polarisoimista kuin persujen tai Kokoomuksen syyttäminen (vasemmistoliitto). Loppujenlopuksi se vain antaa lisää palstatilaa ja vaikeuttaa ratkaisuiden tekemistä.

 

[mjr]

Maltillinen Kokoomus asiallisine ratkaisuineen on tällöin häviäjä. Kuten todennäköisesti myös Suomen talous ja moni muu asia.

Näinkin asiat voidaan kokea. Itse ajattelen, että Kokoomus lähti siitä ajatuksesta, että se johtaa selvästi gallupeissa koko kampanjan ajan ja kilpailuttaa PS:ää ja SDP:tä sekä dominoi vaalikeskustelua giganttisella leikkauslistallaan, josta sen suosio ei silti kärsisi. Selvässä kärjessä on helppo hengittää. Nyt vaikuttaa siltä, että tämä skenaario ei ehkä toteudukaan - toki tässä ollaan vasta parin gallupin varassa, joissa sen johto on vielä kuitenkin melko selkeä. Mutta jos trendi tästä vielä jatkuu niin tilanteesta tulee sangen mielenkiintoinen.

 

[Cobol]

Vihervasemmiston geneerisesti syyttäminen on ihan yhtälailla polarisoimista kuin persujen tai Kokoomuksen syyttäminen (vasemmistoliitto). Loppujenlopuksi se vain antaa lisää palstatilaa ja vaikeuttaa ratkaisuiden tekemistä.

Minusta voidaan lähteä siitä, mitä puolueet itse esittävät Suomen erilaisten ongelmien ratkaisemiseen. Vaikka miten katsoisi, en näe SDP:n kulkevan samalla tiellä taloudellisten haasteiden osalta kuin Kokoomus. Tämä pätee myös yhteen ydintekijään, työperäiseen maahanmuuttoon. SDP:llä kaksi pientä mainintaa koko aiheesta EK 2023 talousohjelmassaan.

Näinkin asiat voidaan kokea. Itse ajattelen, että Kokoomus lähti siitä ajatuksesta, että se johtaa selvästi gallupeissa koko kampanjan ajan ja kilpailuttaa PS:ää ja SDP:tä sekä dominoi vaalikeskustelua giganttisella leikkauslistallaan, josta sen suosio ei silti kärsisi. Selvässä kärjessä on helppo hengittää. Nyt vaikuttaa siltä, että tämä skenaario ei ehkä toteudukaan - toki tässä ollaan vasta parin gallupin varassa, joissa sen johto on vielä kuitenkin melko selkeä. Mutta jos trendi tästä vielä jatkuu niin tilanteesta tulee sangen mielenkiintoinen.

Kun olen koko ajan suorastaan ylistänyt Kokoomuksen ulostuloa leikkauslistoineen aivan mahtavana liikkeenä, olen kuitenkin Kokoomusta enemmän huolissani seuraavan hallituksen ohjelmasta. Ja sen toteuttamisesta. Mitä Kokoomukseen tulee, olen EK 2023 kampanjan alusta tuonut esille ne ongelmat, joita viestissä on.

 

[mjr]

Kun olen koko ajan suorastaan ylistänyt Kokoomuksen ulostuloa leikkauslistoineen aivan mahtavana liikkeenä, olen Kokoomusta enemmän huolissani seuraavan hallituksen ohjelmasta.

Leikkauslistoineen? Hmm, todellista konkretiaa on ollut aika vähän - ymmärrettävistä syistä. Mutta tosiaan nuo valtavat määrät edustavat holtitonta ja vastuutonta talouspolitiikkaa: missään mielessä ei taantuman tai heikon talouskasvun aikana pidä jollakin äkkijarrutuksella eliminoida rakenteellista vajettamme vaan harkitulla ja merkittäviä rakenneuudistuksia sisältävällä mieluiten kahden vaalikauden ohjelmalla.

Ja paljon leikkauksia tärkeämpää olisi korkeampi talouskasvu sekä työperäisen maahanmuuton voimakas lisääminen. Talouden kasvaessa velan ja vajeen osuus vähentyy sekä verotulot kasvavat suhteellisen automaattisesti ja työperäinen maahanmuutto puolestaan vahvistaa huoltosuhdettamme ja jatkuvasti heikentyvää demografiaamme. Jos talouskasvu jää matalaksi ja väestö jatkaa ikääntymistään niin leikkauksista tulee loputon noidankehä.

 

[Cobol]

Mutta tosiaan nuo valtavat määrät edustavat holtitonta ja vastuutonta talouspolitiikkaa: missään mielessä ei taantuman tai heikon talouskasvun aikana pidä jollakin äkkijarrutuksella eliminoida rakenteellista vajettamme vaan harkitulla ja merkittäviä rakenneuudistuksia sisältävällä mieluiten kahden vaalikauden ohjelmalla.

Ei siis muuta kuin setelipainoon lisää kierroksia. Korotkin ovat laskussa. Ansiosidonnaisiin ja eläkkeisiin vielä extrakorotukset indeksien päälle.

Ja paljon leikkauksia tärkeämpää olisi korkeampi talouskasvu sekä työperäisen maahanmuuton voimakas lisääminen. Talouden kasvaessa velan ja vajeen osuus vähentyy sekä verotulot kasvavat suhteellisen automaattisesti ja työperäinen maahanmuutto puolestaan vahvistaa huoltosuhdettamme ja jatkuvasti heikentyvää demografiaamme. Jos talouskasvu ja maatalaksi ja väestö jatkaa ikääntymistään niin leikkauksista tulee loputon noidankehä.

Vasemmiston keinoin uskot siis talouskasvuun? Veroja korotetaan noin 2 mrd ja silleen?

Neljä vuotta sitten valtiovarainministeriö arvioi, että julkisessa taloudessa olisi tervehdyttämistä vielä pari miljardia, nyt arvio on Sdp:n hallituksen jälkeen yhdeksän miljardia seuraaville vaalikausille. Laitetaanko vielä neljä vuotta vihervasemmiston "vastuullista" talouspolitiikkaa?

 

[mjr]

Ei siis muuta kuin setelipainoon lisää kierroksia. Korotkin ovat laskussa. Ansiosidonnaisiin ja eläkkeisiin vielä extrakorotukset indeksien päälle.



Vasemmiston keinoin uskot siis talouskasvuun? Veroja korotetaan noin 2 mrd ja silleen?

Oletkos omasta mielestäsi ikinä yhtään poleeminen? Hymiö. Jeps, nuo tosiaan ovat keinoni - mistä nää arvasit, olet meedio!

 

[Baldrick]

Onko vielä yksikään ehdokas ehdottanut työeläkkeisiin koskemista, esim. eläkekattoa, ja sitä vastoin veroluontoisten eläkemaksujen keventämistä kustannuskilpailukyvyn parantamiseksi? Siinä on mielestäni enemmän järkeä kuin verojen leikkauksessa nykyisen alijäämän aikana.

 

[Tadu]

Leikkauslistoineen? Hmm, todellista konkretiaa on ollut aika vähän - ymmärrettävistä syistä. Mutta tosiaan nuo valtavat määrät edustavat holtitonta ja vastuutonta talouspolitiikkaa: missään mielessä ei taantuman tai heikon talouskasvun aikana pidä jollakin äkkijarrutuksella eliminoida rakenteellista vajettamme vaan harkitulla ja merkittäviä rakenneuudistuksia sisältävällä mieluiten kahden vaalikauden ohjelmalla.

Meillä on ollut ”heikko talouskasvu” tai lama vuodesta 2008. Keynesiläisyys ei toimi suomalaisessa poliittisessa järjestelmässä.

 

[Dynamo]

Asioita voi katsoa monella tavalla. Se, että Marin lisäsi vastakkainasettelua ja PS tarttui rapalaan, on pois Suomen ongelmien ratkaisuja koskevasta keskustelusta. Kyse ei ole Orpon sössimisestä. Pikemminkin vihervasemmiston ja kansalliskonservatiivien taistelusta. Maltillinen Kokoomus asiallisine ratkaisuineen on tällöin häviäjä. Kuten todennäköisesti myös Suomen talous ja moni muu asia.

Mielenkiintoista on seurata, kuten kirjoititkin, miten eduskuntavaalien kampanja kehittyy. Nyt on jo nähty vihervasemmiston blokki, johon PS vastasi väestönvaihdolla. Kauaksi ajaudutaan tärkeimmistä asiakysymyksistä taloudesta alkaen. Työperäinen maahanmuuttokin lytätään PS:n toimesta vihervasemmiston hiljaisella tuella.

Vihervasemmistolle kelpaa hyvin vastakkainasettelu persujen kanssa. Siinä pääsee hyvesignaloimaan liberaaleilla arvoilla, eikä tarvitse keskustella oman mukavuusalueen ulkopuolella olevasta valtion talouden tilasta. Persut taas tarttuivat rapalaan samasta syystä: talouspolitiikka ei ole osaamisen tai muutenkaan puolueen sanoman ytimessä.

Bändille ei riitä se, että on maailman paras, jopa Beatlesiakin parempi, jos bändi on kellaribändi ilman levytyssopimusta ja ilman, että kukaan pääsisi kuulemaan sitä. Maailman parhaankin bändin soittajat ovat nopeasti työkkärin jonossa, jos tuotteelle ei ole kuulijoita. Samaan tapaan Kokoomuksella on nyt näytön paikka saada tuotteensa markkinoiden keskelle, puheenaiheeksi, pois marginaalista. Kokoomuksen ja Orpon tulee löytää avaimet siihen, että Kokoomukselle keskeiset aiheet ovat myös vaalien keskeisiä aiheita. Nyt Orpon pitäisi reagoida jämäkästi siihen, mistä keskustellaan. Jos muut pääsevät määrittelemään keskustelun aiheet, on Orpo epäonnistunut eli sössinyt tehtävänsä.