Eduskuntavaalit 2023

[heavy]

Eli HS tai muu valtamedia saa esittää vaalien alla mitä tahansa propagandaa lapsille, koska lapset eivät saa äänestää? Tätäkö tarkoitit?

Lainaamani kirjoittelija esitti mielipiteen että lapsiin vaikuttamisen yrittäminen eduskuntavaaleissa olisi paniikkireaktio Hesarilta. Sille hekottelin. Ja vieläkin.

 

[heavy]

Kun agenda on Oikea, niin kaikki on sallittu.

No eihän se vapaassa maailmassa mene niin että sanomalehtien kirjoituksia pitäisi rajoittaa. Ymmärrän kyllä että naapurimaan käytännöt kiehtvat kovasti perussuomalaishenkisiä.

 

[Cobol]

HS:n vaalipaniikki yltyy:

EI ehkä vaalipaniikki niinkään, mutta huono ja puolueellinen uutisointi. HS on jostain syystä ruvennut julkaisemaan journalistin ohjeiden vastaista materiaalia. Tällä kertaa alitetaan ehkä kohta "Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen" ja ainakin kohta "Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti."

Edellinen kerta oli muutama päivä sitten isohko juttu, jossa kerrottiin USA:n olevan Itämeren kaasuputkien räjäytyksen takana. Valheen tai ainakin ilman mitään faktapohjaa olleen väitteen esittäjä oli palkittu journalisti ja palkittuja juttuja esiteltiin. Pariin lauseeseen jäi fakta, jonka mukaan kyseinen henkilö oli 84-vuotias ja hurahtanut jo aiemmin erilaisiin salaliittoihin. Juttua korjattiin myöhemmin kun siitä tuli somen kautta ja suoraan (mm. minä) kielteisestä palautetta.

En katso mitenkään hyvällä tällaista ja toivottavasti ei kukaan muukaan.

 

[Dynamo]

Näin tämä aivopesu ja mielipiteen muokkaus näkyy ihan käytännön toiminnan tasolla.

Jopa kuvat on tehty niin että Purra on vihainen ja tyly, kun taas Marin on iloinen ja empaattinen.

Todella oksettavaa mutta ei mitään uutta.

Siihen, minkälaisia kuvia media julkaisee poliitikoista, ei paljoa puhuta. Arja Alho (SDP!) toimitti aikoinaan medialle studiossa otettuja kuvia itsestään median käytettäväksi, koska koki, että median kuvavalinnat jo itsessään olivat leimaavia. Nuo piirroskuvat (huom. taustoineen) ovat varsinainen sketsi.

No eihän se vapaassa maailmassa mene niin että sanomalehtien kirjoituksia pitäisi rajoittaa. Ymmärrän kyllä että naapurimaan käytännöt kiehtvat kovasti perussuomalaishenkisiä.

No nyt ollaan niin kaltevalla pinnalla, ettei mitään rajaa. Kukaan ei ole pyytänyt tai vaatinut sananvapauden rajoittamista. Sananvastuun perään tässä kuulutetaan, etenkin, koska kohderyhmänä ovat lapset. Sananvapauteen (onneksi) kuuluu myös valtamedian arvostelemisen oikeus.

En muuten löytänyt tuota HS:n juttua. Ovat poistaneet sen?

 

[Dynamo]

Eikös tuo ole jostain lehdestä?

Perjantaisin printissä on lasten uutisten osio. Tuo ei ollut tämän päivän printtihesarissa. Purran Twiitti on eilisillalta klo 22.15. Viime viikon printtihesaria mulla ei enää ole, ja siihen reagoiminen viikon jälkeen ei hektisessä uutismaailmassa oikein sovi kuvaan.

 

[C.Orr]

Näin tämä aivopesu ja mielipiteen muokkaus näkyy ihan käytännön toiminnan tasolla.

Jopa kuvat on tehty niin että Purra on vihainen ja tyly, kun taas Marin on iloinen ja empaattinen.

Todella oksettavaa mutta ei mitään uutta.

Vaikka minulle nuo molemmat puolueet edustavat itselleni vierasta poliittista ideologiaa niin onhan se itselleen valehtelemista väittää noiden puolueiden kuvausten oleva tasavertaisia ja neutraaleja. Jos HS:llä oltaisiin yhtä kallellaan PS:n suuntaan kuin siellä nyt ollaan demareiden suuntaan niin teksti voisi olla tämän suuntainen:

PS
Mitä puolue ajattelee?
- Haluaa vähentää sellaista Suomeen kohdistuvaa maahanmuuttoa, joka kuormittaa valtiontaloutta ja aiheuttaa lieveilmiöitä. Pyrkii pitkäntähtäimen suunnitelmassaan eroon EU:sta, mikäli liittovaltiokehitys ja Suomen nettomaksajan rooli ei muutu. Ei ole innostunut ajatuksesta, että Suomen tulisi kilpailukykyään heikentämällä torjua ilmastonmuutosta sovittua enemmän.

SDP
MItä puolue ajattelee?
Haluaa rahoittaa ylipaisunutta julkista taloutta ottamalla lisää lainaa ja veronkorotuksin, jotka heikentävät entisestään kansalaisten ostovoimaa ja lisäävät valtion korkomenoja. Haluavat maksattaa ottamansa lainan tulevilla sukupolvilla eivätkä ole valmiita tasapainottamaan valtion taloutta. Pyrkivät vähentämään yksilön valinnanvapautta lisäämällä sääntelyä valtion taholta.

Kyllähän median tulisi pyrkiä tasapuolisuuteen ihan uskottavuutensakin takia. En tiedä kuinka tyhminä mm. HS kansalaisia pitää, jos eivät ymmärrä agendansa läpinäkyvyyden olevan ilmeistä. Toisinaan toivoisi medialta ymmärrystä siihen, että demonisoimalla ja/tai kohdistamalla agendajournalismia jotain puoluetta kohtaan on tulos usein päinvastainen.

 

[Jerry100]

Vaikka minulle nuo molemmat puolueet edustavat itselleni vierasta poliittista ideologiaa niin onhan se itselleen valehtelemista väittää noiden puolueiden kuvausten oleva tasavertaisia ja neutraaleja.

Niin sehän se on. Kyllä ne taitaa pitää kansalaisia todella vähä-älyisinä. Ja syystä kun niin moneen tämäkin menee täysin läpi.

Itse asioista voi olla mitä mieltä vain mutta se että Suomen johtava mediakonserni julkaisee törkeän puolueellista "uutisointia" on kyllä kaikessa härskiydessä omaa luokkaansa.

Tulikohan siellä paniikki kun ensimmäistä kertaa äänestävien keskuudessa persuilla oli melkein 30% kannatus.

Ja ikävä kyllä tälläkään palstalla (ja muualla) tietyt ei halua nähdä tätäkään vaan keskustelu käännetään "eikö nuo asiat muka pidä paikkaansa", "miksi pitää rajoittaa sanomalehtien sananvapautta" aiheen viereen mikä taas osaltaan kertoo että kieltäydytään näkemästä asiaa niinkuin se on.

 

[Purkan Jauhaja]

Vaikka minulle nuo molemmat puolueet edustavat itselleni vierasta poliittista ideologiaa niin onhan se itselleen valehtelemista väittää noiden puolueiden kuvausten oleva tasavertaisia ja neutraaleja. Jos HS:llä oltaisiin yhtä kallellaan PS:n suuntaan kuin siellä nyt ollaan demareiden suuntaan niin teksti voisi olla tämän suuntainen:

Ei ollut kovin hyvä suoritus Hesarilta tämä. Ihan kuvajournalismista lähtien. Teksteissäkin aika erilainen sävy.

Pitääkö tähän laittaa disclaimer, että en aio äänestää kumpaakaan puoluetta näissä vaaleissa.

 

[heavy]

Perjantaisin printissä on lasten uutisten osio. Tuo ei ollut tämän päivän printtihesarissa. Purran Twiitti on eilisillalta klo 22.15. Viime viikon printtihesaria mulla ei enää ole, ja siihen reagoiminen viikon jälkeen ei hektisessä uutismaailmassa oikein sovi kuvaan.

Ei ollut viime perjantainkaan lasten uutisten osiossa...

 

[Nahkasohva]

Teksteistä on jo täällä sanottu melkein kaikki oleellinen. Erityisesti mua kyllä nyppi Purran tekstissä kohta "Ei ole innostunut tekemään tekemään töitä ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi". Koska nämä tekstit on suunnattu lapsille, heille syntyy väistämättä kuva, että Purra olisi jotenkin laiska. Ei näin.

Kuvia en sen sijaan pidä kauhean epäonnistuneina. Jos Purrasta olisi piirretty kuva, jossa hän hymyilee suupielet ylöspäin, kukaan ei tunnistaisi häntä Purraksi. Hänen perusilmeensä on kolkko, eikä hän sille mitään voi.

 

[axe]

Mää tykkäisin päästä tekijöiden ajatusprosessiin noita tekstejä ja kuvia koostaessaan. Päämäärä toki on selkeä, mutta se olisi kiinnostavaa, joutuuko sitä perustelemaan itselleen jotenkin, että tekee homman noin räikeästi, vai onko siinä jotain tarkoituksellista provokaatiota että saadaan nauraa uhriutumiselle, vai ollaanko sitä vaan niin ideologisia, että tehdään ihan tosissaan eikä edes hoksata kummallisuuksia.

Ai niin: En ole persu mutta...

 

[olkikuukkeli]

PS
Mitä puolue ajattelee?
- Haluaa vähentää sellaista Suomeen kohdistuvaa maahanmuuttoa, joka kuormittaa valtiontaloutta ja aiheuttaa lieveilmiöitä. Pyrkii pitkäntähtäimen suunnitelmassaan eroon EU:sta, mikäli liittovaltiokehitys ja Suomen nettomaksajan rooli ei muutu. Ei ole innostunut ajatuksesta, että Suomen tulisi kilpailukykyään heikentämällä torjua ilmastonmuutosta sovittua enemmän.

SDP
MItä puolue ajattelee?
Haluaa rahoittaa ylipaisunutta julkista taloutta ottamalla lisää lainaa ja veronkorotuksin, jotka heikentävät entisestään kansalaisten ostovoimaa ja lisäävät valtion korkomenoja. Haluavat maksattaa ottamansa lainan tulevilla sukupolvilla eivätkä ole valmiita tasapainottamaan valtion taloutta. Pyrkivät vähentämään yksilön valinnanvapautta lisäämällä sääntelyä valtion taholta.

Hyvä esimerkki! Jos tällainen juttu tehdään, niin se pitäisi kirjoittaa joko puolueen omasta näkökulmasta katsoen tai samasta kriittisestä näkökulmasta. Tavoitteiden listausten sijaan toivoisin ehkä ennemmin kirjoitettavan esim. puolueiden arvopohjasta, jotka ovat lapsen näkökulmasta helpommin ymmärrettävistä. Lukiossakin vielä opetetaan esim. vasemmisto- ja oikeistojakoa niiden periaatteiden tausta-arvojen näkökulmasta.

Surkeaa toimintaa hesarilta.

 

[heavy]

Surkeaa toimintaa hesarilta.

Jos ei pian ala tulla julki muita todisteita tästä vertailusta kuin Purran twiitti, alan epäillä valeuutiseksi

 

[Nahkasohva]

Nuo piirroskuvat (tai maalaukset) eivät muuten ole uusia. Niitä on jo käytetty HS:n puheenjohtajaesittelyissä:

Puheenjohtajaprofiili | Tällainen on perussuomalaisten Riikka Purra: Tarkka puurtaja, joka on kokenut elämässään kovia

Eduskuntavaaleissa puolueiden puheenjohtajat ovat myös ehdokkaita pääministeriksi tai vähintään ministeriksi. HS julkaisee vaalien alla juttusarjan, jossa kuvaamme, millainen kukin puheenjohtaja on johtajana ja ihmisenä. Julkaisemme profiilit puheenjohtajien haastattelujen yhteydessä.

www.hs.fi

 

[mjr]

Tuo vastuunkantoretoriikka nyt on todella väsynyttä. Ikään kuin yksikään poliittinen puolue tai poliitikko kantaisi tekemisistään jotain vastuuta.

Siis siinä mielessä vastuuta, että olisi tehtävä konkreettisia päätöksiä ja todellakin kannettava niiden seuraus - ei meidän systeemissämme tietenkään tarkoita mitään julkista ruoskimista, mutta esim. äänestäjien ja median epäsuosiota. Populistien aina paljon helpompi puhua ja paasata kuin päättää. Retoriikassa kaikki on helppoa.

Anyways, ihan kiinnostava kampanja on tulossa näillä kannatusluvuilla. Saapa nähdä päädytäänkö lopulta peräti vähemmistöhallitukseen.

 

[olkikuukkeli]

Anyways, ihan kiinnostava kampanja on tulossa näillä kannatusluvuilla. Saapa nähdä päädytäänkö lopulta peräti vähemmistöhallitukseen.

Tähän en jaksa uskoa tai ainakin se vaatisi poliittisen kulttuurin nopeaa uudistumista. Vähemmistöhallituksia muodostuu paikkoihin, joissa blokkipolitiikka on vakiintunut ja oppositio-hallitus-asetelma sisältää keskinäisiä sopimuksia. Suomessa on vakiintunut asetelma, jossa oppositio esittää paljon välikysymyksiä ja äänestää aina hallituksen luottamusta vastaan. Tästä on pitkä askel esim. Ruotsin tyyppiseen keskinäisten sopimusten ja tavoitteiden kunnioitukseen.

 

[mjr]

Tähän en jaksa uskoa tai ainakin se vaatisi poliittisen kulttuurin nopeaa uudistumista. Vähemmistöhallituksia muodostuu paikkoihin, joissa blokkipolitiikka on vakiintunut ja oppositio-hallitus-asetelma sisältää keskinäisiä sopimuksia. Suomessa on vakiintunut asetelma, jossa oppositio esittää paljon välikysymyksiä ja äänestää aina hallituksen luottamusta vastaan. Tästä on pitkä askel esim. Ruotsin tyyppiseen keskinäisten sopimusten ja tavoitteiden kunnioitukseen.

No, on meillä kuitenkin tiettyä perinnettä vähemmistöhallituksista, joskin aika kaukaista ja ne hallitukset tapasivat olla lyhytaikaisia. Olisi vain mielenkiintoista nähdä sellainen toiminnassa pitkästä aikaa. Herkullinen ajatusleikki olisi PS:n vähemmistöhallitus: alkaisi laarinpohja pian näkyä, kun pitäisi latoa pitkä rivi ministereitä pöytään. Tulisi hauskoja kyselytunteja...

 

[heketsu88]

No, on meillä kuitenkin tiettyä perinnettä vähemmistöhallituksista, joskin aika kaukaista ja ne hallitukset tapasivat olla lyhytaikaisia. Olisi vain mielenkiintoista nähdä sellainen toiminnassa pitkästä aikaa. Herkullinen ajatusleikki olisi PS:n vähemmistöhallitus: alkaisi laarinpohja pian näkyä, kun pitäisi latoa pitkä rivi ministereitä pöytään. Tulisi hauskoja kyselytunteja...

Varsinkin, kun katujengit eivät vähenetkään PS:n hallituksen olon aikana, niin olisi mielenkiintoisia vastauksia luvassa PS:n ministereiltä.

 

[olkikuukkeli]

No, on meillä kuitenkin tiettyä perinnettä vähemmistöhallituksista, joskin aika kaukaista ja ne hallitukset tapasivat olla lyhytaikaisia. Olisi vain mielenkiintoista nähdä sellainen toiminnassa pitkästä aikaa. Herkullinen ajatusleikki olisi PS:n vähemmistöhallitus: alkaisi laarinpohja pian näkyä, kun pitäisi latoa pitkä rivi ministereitä pöytään. Tulisi hauskoja kyselytunteja...

Allekirjoitan sen, että se olisi mielenkiintoista, mutta toisaalta pakko ehkä kiistää "perinne" vähemmistöhallituksista. Niitä on ollut viimeksi Kekkosen aikaan ja jopa hänen rautanyrkkinsä alla nämä kestivät alle vuoden. Sukselaisen/Miettusen hallitus 1960-luvulla oli poikkeuksellinen EFTA-juttujen ja SDP:n sisäisen hajaannuksen takia, tällä hetkellä ei ole mielestäni a) vastaavanlaisia olosuhteita ja b) helposti kuviteltavissa olevia "kauppoja" mahdollisen opposition ja hallituspuolueiden välillä. Tai ainakaan itse en osaa sellaisia nimetä.

 

[skode]

Varsinkin, kun katujengit eivät vähenetkään PS:n hallituksen olon aikana, niin olisi mielenkiintoisia vastauksia luvassa PS:n ministereiltä.

Eihän meillä katujengejä edes pitänyt olla? Eikös poliisi ole käytännössä viime vuoteen asti tämän vakaasti kiistänyt. Niin tai kääntäen mahtaisi muille tulla yllätyksenä kun katujen turvallisuus ihan oikeasti paranisi jos PS olisi hallituksessa.

 

[Beltran]

Lueskelin päällä olevia ja varsin oivallisia näkemyksiä poliittisen kulttuurin muuttamisesta. Yritän antaa oman osani keskusteluun kuvaamalla toisenlaista muutosta, olisiko se ollenkaan mahdollista? Osa sanomastani asioista voi olla turhankin kärjistettyjä, tavoitteena tulla ymmärretyksi.

Kun seuraa poliittista toimintaa eduskunnassa sekä erilaisia poliittisia keskusteluja (kuten jatkoajalla) muodostuu kuva voimakkaasta jakolinjasta tai jakolinjoista jotka ovat voimassa kansalaistemme välillä. Ollaan jopa "lähellä sisällissotaa". Kun taas ajattelee omaa arkea keskusteluineen eri aikuisten ihmisten kanssa, vastaavaa jakolinjaa ei niinkään huomaa edes erilaisissa keskusteluissa yhteiskunnallisista asioista. Erilaisia mielipiteitä toki löytyy mutta ei mitenkään mahdottomia yhteensovitettaviksi ja useinkin olisi erilaisissa kysymyksissä ratkaisuita jotka vähintäänkin tyydyttävät kaikkia osapuolia. Eri ihmisten puoluekanta on kysymysmerkki joskin usean osalta siitä voi tehdä vähintäänkin valistuneen arvion. Olettaisin että omassa sosiaalisessa piirissäni joka suurelta osin koostuu työkavereista, puoluekannoista löytyy jokseenkin kaikki. Enhän minä elä muuta elämää kuin omaani ja kokemukset ovat vain omiani mutta kysyisinkin että onko jonkun toisen keskustelijan arki tältä osin täysin toisentyyppistä kuin omani?

Se mitä yritän sanoa on sitä että erilaisia voimakkaita jakolinjoja kansamme arjessa ei niinkään ole toisin kuin voisi päätellä johtopolitiikkojen puheista. Miksi toimintakulttuuri poliittisten päättäjiemme keskuudessa ei voisi olla ainakin himpun verran lähempänä sitä arkea jota me kansalaiset elämme ja arvot lähempänä niitä arvoja joita tunnustamme (kaikkien näkemys on arvokas, koitetaan kuunnella ja kunnioittaa niitä kaikkia eikä mitään "en leiki tuon yhden kanssa" -leikkejä).

Jos sanomani on toistaiseksi ymmärrettävää, selityksen seuraava askel olisi se jossa kerron että kaikkein oivallisin hallitus saataisiin muodostettua kolmikon Kok, PS ja SDP kesken. Yhteisiä intressejä löytyisi enemmän kuin tarpeeksi ja hallitus edustaisi monipuolisesti erilaisia näkemyksiä joita kansamme keskuudessa esiintyy. Lisäksi hallitukseen ei tarvitsisi ottaa pienpuolueita vaa'ankieliasemaan viemään läpi omia pienryhmiä hyödyttäviä näkemyksiään.

 

[Hollanti]

Tuosta Purran jakamasta hesarijutusta:

Jos minulle olisi annettu tehtävä "kerro persuista kolmella lauseella"? Niin en ehkä olisi pystynyt parempaakaan kirjoittamaan. Toki työperäistä maahanmuuttoahan persut eivät vastusta ja aika hiljaa he ovat taitaneet olla Ukrainan pakolaisistakin. EU-erokaan ei taida olla ykkösprioriteetti. Ja kyllä Persut ilmastonmuutosta haluavat hillitä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä.

Nuo kuvavalinnat ovat toki silkkaa propagandaa.

 

[Andrej]

Perjantaisin printissä on lasten uutisten osio. Tuo ei ollut tämän päivän printtihesarissa. Purran Twiitti on eilisillalta klo 22.15. Viime viikon printtihesaria mulla ei enää ole, ja siihen reagoiminen viikon jälkeen ei hektisessä uutismaailmassa oikein sovi kuvaan.

Ainakaan viimeisen neljän viikon ajalta tuollaista ei löydy näköislehdistä.

EDIT: Tai en ainakaan minä löytänyt pikaisella vilkaisulla, voihan tietty olla, että nuo eivät ole Lasten uutiset -osiosta vaan jostain muualta.

 

[Lystikäs]

Jos minulle olisi annettu tehtävä "kerro persuista kolmella lauseella"? Niin en ehkä olisi pystynyt parempaakaan kirjoittamaan. Toki työperäistä maahanmuuttoahan persut eivät vastusta ja aika hiljaa he ovat taitaneet olla Ukrainan pakolaisistakin. EU-erokaan ei taida olla ykkösprioriteetti. Ja kyllä Persut ilmastonmuutosta haluavat hillitä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä.

Nuo kuvavalinnat ovat toki silkkaa propagandaa.

Varmaan nuo puolueet voi tuollakin tavoin kiteyttää, mutta olisi varmaan löytynyt puolueettomampikin tulokulma. Nyt demarien tavoitteet oli asetettu positiivisen kautta, Persujen negatiivisen. Jos nuo olisi halunnut kääntää toisinpäin, samalla tyylillä nuo asiat olisi voinut ilmaista näinkin;

"Perussuomalaiset pyrkivät ajattelemaan suomalaisten tulevaisuutta ja hyvinvointia, maahanmuuttoa hillitsemällä. --> Demarit pyrkivät elämään isolla velkarahalla lastemme tulevaisuuden kustannuksella."

 

[Ollakseni]

Eihän meillä katujengejä edes pitänyt olla? Eikös poliisi ole käytännössä viime vuoteen asti tämän vakaasti kiistänyt. Niin tai kääntäen mahtaisi muille tulla yllätyksenä kun katujen turvallisuus ihan oikeasti paranisi jos PS olisi hallituksessa.

Miten PS parantaisi katujen turvallisuutta? Lisää poliiseja kaduille, rahaa ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön, enemmän rahaa kouluille vai laitettaisiinko ihmisiä enemmän vankilaan?