Mainos

Eduskuntavaalit 2019

  • 407 079
  • 3 925
Samaa mieltä. Toisaalta, uskon kyllä yksityisen pystyvän tuottamaan laadukasta hoiva- ja hoitopalvelua. Mutta tällä hetkellä vaatimuksista luistaminen on liian helppoa sekä sanktiot liian pieniä. Mitähän tapahtuisi, jos tarkoituksella ja salaa puutteellisesti rakennettu ylikulkusilta romahtaisi, tappaen 6 ihmistä?
Siihen uskon minäkin mutta johtuen tarpeesta kerätä isoja voittoja, olen hiukan skeptinen sen suhteen, että se tehtäisiin nykyisillä hinnoilla.

Sanktiot olisivat tuollaisessa tapauksessa varmaan kohtuu suuret. Tämä vanhustenhoito on vähän sellainen aihe, että poliitikkoja kiinnostaa ja täytyy satsata yms mutta silti loppupeleissä ketään ei kiinnosta koska kustannukset ei saa nousta. Tähän minusta tuo nykyinen valvontakin viittaa.

Joka tapauksessa joku järki näihin sote-palveluihin tulisi saada ja uudistukset tehtyä. Valitettavasti politiikassa vaan harvoin tunnutaan tekevän valtion kannalta hyviä ratkaisuja kun poliitikot haluavat maksimoida omien sidosryhmien edut ja seurauksena on paskoja kompromisseja. Turhauttaa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Hoivapalveluiden kriisissä ei ole kyse pelkästään, ehkä edes ensisijaisesti, rahasta. Niitä työhön kykeneviä tekijöitä ei vaan ole.
Pikana niitä ei "vapaana" olevasta työvoimaresurssista myöskään saada.
Oikeasti terve filippiiniläinen oppii työn ja kielen nopeammin kuin siitä kotimaisesta mt-syrjäytyneestä saadaan työkuntoinen noihin hommiin.

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö syrjäytyneitä pitäisi kuntouttaa kohti vahvempaa osallisuutta. Tottakai pitää. Ja meillä on muitakin aloja, joissa on vaikea työvoimatilanne.
 

teppana

Jäsen
Siihen uskon minäkin mutta johtuen tarpeesta kerätä isoja voittoja, olen hiukan skeptinen sen suhteen, että se tehtäisiin nykyisillä hinnoilla.

Sanktiot olisivat tuollaisessa tapauksessa varmaan kohtuu suuret. Tämä vanhustenhoito on vähän sellainen aihe, että poliitikkoja kiinnostaa ja täytyy satsata yms mutta silti loppupeleissä ketään ei kiinnosta koska kustannukset ei saa nousta. Tähän minusta tuo nykyinen valvontakin viittaa.

Joka tapauksessa joku järki näihin sote-palveluihin tulisi saada ja uudistukset tehtyä. Valitettavasti politiikassa vaan harvoin tunnutaan tekevän valtion kannalta hyviä ratkaisuja kun poliitikot haluavat maksimoida omien sidosryhmien edut ja seurauksena on paskoja kompromisseja. Turhauttaa.

Ei se kyllä nykyisillä hinnoilla taida onnistua. Varsinkin kun on jo kerran saatu kairattua se X-määrä voittoa alalta.

Vanhustenhoito on kyllä sellainen ala josta jokainen jaksaa aina jauhaa kuinka se pitää hoitaa kunnialla, mutta näitä kunnialla hoitajia ei taas kovin paljon löydy. Ikävä kyllä vanhukset (ja lapset) ovat usein kykenemättömiä pitämään puoliaan jolloin heikko palvelu saattaa mennä pitkäänkin läpi. Valvonta on tosiaan kuten sanoit hankalaa. Jokaisessa hoivakodissa ei voi jatkuvasti olla ulkopuolinen laadunvalvoja. Heikko hoitotaso voi olla hankala tai jopa mahdoton huomata etukäteen.

Tilanne on vaikea. Rahaa ei oikein ole ja hoivan tarve vain kasvaa. Minulla ei ole yhtään hyvää ehdotusta.
 
Tuo ensimmäinen on lähinnä tuollainen filosofinen kysymys. Miten sen haluaa ajatella.

Minäpä kerron kahdessa minuutissa otona mietityn valvontasysteemin: jokaisella on vanhuksella on oma seurantalaitteensa jonne merkitään hänen vaippojen vaihtonsa, syönnit ja lääkkeiden saannit. Kun vaippa vaihdetaan se merkitään laitteeseen. Siitä jää jälki että kuka on vaihtanut, milloin ja mikä vaippa on ollut kyseessä. Laitteesta saa tulostettua raportit lääkäreille, omaisille tai mihin tahansa käyttöön. Joku kaupan kassalta tutun viivakoodin luku kestää noin 0,2 sekuntia, mutta langattomien RFID-tagienkin käyttö voisi tulla kyseeseen. Eivät taida nykyään majaaa käytännössä mitään. Toki se että vaippa on koneeseen merkitty ei vielä takaa, että se on vanhukselle jalkaan asti päätynyt, joten tässä tulee sanktioiden merkitys. Jos se joka on vaipan vaihdon koneelle kuitannut jää kiinni siitä, että hän ei ole sitä tosiasiassa tehnyt niin sanktio on henkilökohtainen. Jos taas valvonta paljastaa, että hoitajat eivät ole ehtineet vaippoja sovitusti vaihtamaan niin vastuu on työnantajan ja sanktiot kohdistuvat heille. Tällä valvonnalla siitä jää kiinni ja työntekijöillä ei ole intressiä kusettaa. Koneen peukoinnista sanktiot ovat sitten miljoonia. Voi olla viidessä minuutissa tai puolessa tunnissa syntyisi parempikin systeemi, mutta ehkä tästäkin ideasta saa kiinni.
Itseasiassa ei lähtökohtaisesti huono idea. Vaatii toki jonkinlaisen ERPin kehityksen mutta tuosta olisi kyllä toiminnassa muutakin hyötyä. Ongelmia tuossa ehkä voisi tulla työntekijöiden ja työnantajien erilaisissa mielipiteissä koskien työajan riittävyyttä. Tuon vuoksi joku minimimitoitus olisi hyvä olla rinnalla. Joka tapauksessa hankala uskoa, että hinnat pysyisivät tuolloin nykyisellään. Silti pitäisin sitä parempana kunhan muuten julkisen sektorin toimintaa kevennetään niin, että veroja ei nosteta.

Olenkin miettinyt noiden tagien/viivakoodien mahdollista käyttöä esimerkiksi sairaaloissa joten mikseivät toimisi myös vanhustenhoidossa. Pitäisiköhän aloittaa kehitystyöt.
 

teppana

Jäsen
Tuo ensimmäinen on lähinnä tuollainen filosofinen kysymys. Miten sen haluaa ajatella.

Minäpä kerron kahdessa minuutissa otona mietityn valvontasysteemin: jokaisella on vanhuksella on oma seurantalaitteensa jonne merkitään hänen vaippojen vaihtonsa, syönnit ja lääkkeiden saannit. Kun vaippa vaihdetaan se merkitään laitteeseen. Siitä jää jälki että kuka on vaihtanut, milloin ja mikä vaippa on ollut kyseessä. Laitteesta saa tulostettua raportit lääkäreille, omaisille tai mihin tahansa käyttöön. Joku kaupan kassalta tutun viivakoodin luku kestää noin 0,2 sekuntia, mutta langattomien RFID-tagienkin käyttö voisi tulla kyseeseen. Eivät taida nykyään majaaa käytännössä mitään. Toki se että vaippa on koneeseen merkitty ei vielä takaa, että se on vanhukselle jalkaan asti päätynyt, joten tässä tulee sanktioiden merkitys. Jos se joka on vaipan vaihdon koneelle kuitannut jää kiinni siitä, että hän ei ole sitä tosiasiassa tehnyt niin sanktio on henkilökohtainen. Jos taas valvonta paljastaa, että hoitajat eivät ole ehtineet vaippoja sovitusti vaihtamaan niin vastuu on työnantajan ja sanktiot kohdistuvat heille. Tällä valvonnalla siitä jää kiinni ja työntekijöillä ei ole intressiä kusettaa. Koneen peukoinnista sanktiot ovat sitten miljoonia. Voi olla viidessä minuutissa tai puolessa tunnissa syntyisi parempikin systeemi, mutta ehkä tästäkin ideasta saa kiinni.

Ai niin ja tuo minimimitoitus. Jos hoito on laadukasta niin mitä merkitystä sillä on? Jos kahdeksan henkilöä hoitaa vanhukset niin että kaikki mittarit ovat kunnossa, niin yhdeksäs ja kymmenes aiheuttavat vain turhia kustannuksia. Toki jos muut mittarit ovat kunnossa ja tuollainen ylimääräinen henkilö edellytetään, niin järkevä palveluntarjoaja palkkaa sinne kymmenenneksi mahdollisimman halvan Sopranoksesta tutun no do -henkilön, jonka ”palkka” on esim 100€ kuussa, mutta jolla ei ole mitään työvelvollisuutta (esim opiskelijan joka saa käyttää ”työajan” opiskeluun).

Tässähän on ihan hyvän kuuloinen käytännön tason ehdotus. Toki tässä erittäin yksinkertaisessa ehdotuksessa on paljon mietittävää, kuten esimerkiksi aineenvaihdunnan yksilöllisyys jolloin vaipan vaihdon tarve vaihtelee suuresti. Mutta näin runkoajatuksena, tuossa tuntuisi olevan ihan mieltä. Muutenkin toivon tulevaisuuden työnteon suuntautuvan enemmän ja enemmän yksilöllisen työntekijän panoksen vaikutukseen. Mikä tavallaan jo liippaa tuota viimeistä kappaletta. Toivoisin työntekijälle enemmän mahdollisuuksia vaikuttaa työllisyyteen ja palkkatasoon oman työnteon laadun kautta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itseasiassa ei lähtökohtaisesti huono idea. Vaatii toki jonkinlaisen ERPin kehityksen mutta tuosta olisi kyllä toiminnassa muutakin hyötyä. Ongelmia tuossa ehkä voisi tulla työntekijöiden ja työnantajien erilaisissa mielipiteissä koskien työajan riittävyyttä.
Tässä systeemissä tuollaiset erimielisyydet olisi aika helppo ratkaista verrattuna nykymaailmaan. Sieltähän saisi suoraan raportin että kuinka monta vaippaa, ruokkimista ja lääkkeiden antamista hoitaja on vuoronsa aikana tehnyt.

Kun nyt vielä muutaman minuutin käytin lisää, niin kohtuullisen helppo olisi tähän valvontaan yhdistää myös vanhuksen elintoimintojen tarkkailu. Siitä näkisi esim että onko vanhus nukkunut tai ollut kuollut sinä ajanhetkenä kun hänet on merkitty syötetyksi. Toki tästä ajatuksesta on helppoa nähdä enemmänkin hyötyä myös lääkäripuolella, joskaan tarkoitukseni ei varsinaisesti ole pitkittää vuodepotilaiden huonojen vuosien lukumäärää vaan parantaa ainoastaan niiden vähien laatua.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ylipäänsä soisi teknologiaa käytettävän enemmän ja luovemmin myös hoivatyössä. Se mikä on erittäin kummallista, käytännössä siis suuri skandaali, on ettei olla pystytty luomaan yhtenäistä tietojärjestelmää, huolimatta siitä että on syydetty käsittämättömiä summia eri ikuisuusprojekteihin. AI;n kehittyessä monet työvoimaongelmat tulevat myös helpottumaan, mutta sen varaan ei tietenkään voi käytännön laskelmia tehdä, kun varsinaista läpimurtoa ei ole vielä tapahtunut.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä systeemissä tuollaiset erimielisyydet olisi aika helppo ratkaista verrattuna nykymaailmaan. Sieltähän saisi suoraan raportin että kuinka monta vaippaa, ruokkimista ja lääkkeiden antamista hoitaja on vuoronsa aikana tehnyt.

Kun nyt vielä muutaman minuutin käytin lisää, niin kohtuullisen helppo olisi tähän valvontaan yhdistää myös vanhuksen elintoimintojen tarkkailu. Siitä näkisi esim että onko vanhus nukkunut tai ollut kuollut sinä ajanhetkenä kun hänet on merkitty syötetyksi. Toki tästä ajatuksesta on helppoa nähdä enemmänkin hyötyä myös lääkäripuolella, joskaan tarkoitukseni ei varsinaisesti ole pitkittää vuodepotilaiden huonojen vuosien lukumäärää vaan parantaa ainoastaan niiden vähien laatua.
Liittää voisi ihan kaiken toiminnan, ulkoilun, suihkussa käynnin yms. Kirjaukset tehtäisiin aina reaaliaikaisesti ja esimerkiksi ruokailusta sekä ulkoilusta voisi laittaa kuittauksen aloituksesta ja lopetuksesta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin, paitsi hehän eivät ole saaneet sitä mitä ovat tilanneet? He ovat halunneet säästää kyllä kustannuksissa ja yksityinen yritys on ilmoittanut, että tuottavat palvelun tällä hinnalla. Ei kunnat ja kaupungit ole tilanneet palvelua joka ei täytä lakia ja määräyksiä. Nykyisessä taloustilanteessa tuollaiset palvelut tuotetaan ja tilataan aina miniminä. Yksityinen ei nyt ole pystynyt / halunnut pystyä edes siihen lain minimiin.
Vastuu on päättäjillä. Kukaan ei ole pakottanut kuntia tilaamaan heikkolaatuisia palveluita, kun vaihtoehtona on ollut tuottaa ne itse. Samat poliitikot, jotka itse ovat olleet tätä järjestelmää puolustamassa ja hyödyntämässä, yrittävät nyt kipata kuorman markkinatalouden syyksi.

Kunnan ja yrityksen välisissä sopimuksissa määritetään ehdot sille, millaisesta palvelukokonaisuudesta tilaaja maksaa. Mikäli yritys ei täytä ehtoja, kyseessä on sopimusrikkomus, josta seuraa sanktioita. Jos valvonta ei pelaa, vastuu on edelleen kunnilla, aluehallinnolla ja viime kädessä valtiolla.

Yrityksen ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Jos tämä päämäärä ei toteudu, sijoittajien intressi toiminnan rahoittamiseen kaikkoaa. Mikäli markkinoilla ilmenee mahdollisuus säästää kustannuksista (työvoima, infra, laatu) ilman mainehaittoja, niin tullaan todennäköisesti myös tekemään. Tämä johtuu jo pelkästään siitä, että kilpailluilla markkinoilla joku muu voi laukata paikalle edullisemmalla tarjouksella.

Puolueettomien tutkimusten (mm. THL) mukaan keskeistä eroa yksityisen ja julkisen välillä ei laadulla mitattuna ole. Samaisten tutkimusten mukaan yksityinen myös tuottaa palvelut halvemmalla, minkä on arvioitu johtuvan mm. siitä, että terveysjätit ovat kyenneet investoimaan uuteen infraan.

Median uutisvirtaa seuraamalla ei voida vetää suoria johtopäätöksiä, koska media toimii omalla ansaintalogiikallaan: kun asiasta kohkataan, toimitus tarkastelee yksityisiä hoivajättejä tarkemmalla luupilla kuin aiemmin. Sama pätee myös valtion viranomaisiin, joiden arviointimenettely on ilmeisesti taikaiskusta kiristynyt joulun jälkeen.

Edelleen painottaisin sitä, että Suomessa tulee ottaa lusikka kauniiseen käteen. Kuntien määrää pitää radikaalisti vähentää, sote-vastuita siirtää isommille hallinnollisille kokonaisuuksille ja laadunvalvontaa parantaa. Tämä vaatii resursseja, mutta tuottaa pitkällä aikavälillä väistämättä myös säästöjä.

Palvelut eivät tällä hetkellä ole ainoastaan huonolla tolalla, vaan osassa yksiköistä homma pelaa erinomaisesti. Kyse onkin siitä, että laadussa on räikeitä kuntakohtaisia eroja. Lehdistä ollaan viime viikkoina saatu lukea myös sellaisista kunnista, joissa palveluiden ulkoistaminen on johtanut merkittäviin kustannussäästöihin sekä asiakastyytyväisyyteen. Mikäli nyt toimitaan järkevästi ja pitkäjänteisesti, terveydenhuollon hinta-laatu -suhde voi parantua merkittävästi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vaikeaksi on muodostunut äänestyspäätös. Mitään suosikkia ei ole ollut missään vaiheessa. Joutuukin nyt lähinnä miettimään sitä että kenestä olisi mahdollisimman vähän haittaa eduskunnassa. Joitakin ihan hyviä ehdokkaita on vaalikoneilla löytynyt, mutta sitten henkilön taustoja penkoessa löytyy aina jotain minkä vuoksi en voisi äänestää häntä.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Tein tänään YLEn vaalikoneen ja täytyy sanoa, että yllätyin tuloksesta hieman. Lopussahan on mahdollista nähdä mikä olisi paikkajako, jos minulla olisi kaikki äänet ja hajauttaisin ne vastausteni sekä ehdokkaiden vastauksen mukaisesti.

Paikat minulla menisivät seuraavasti:
Kokoomus 81
Perussuomalaiset 38
Liike Nyt 16
Keskusta 13
Sininen tulevaisuus 12
Liberaalipuolue 11
Piraattipuolue 6
Seitsemän tähden liike 5
Suomen Kansa Ensin 4
RKP 3
Kristillisdemokraatit 3
Kansalaispuolue 3
SDP 2
Sitoutumaton 2
Itsenäisyyspuolue 1

Suomen Kansa Ensin ja Kansalaispuolue olivat minulle täysin uusia tuttavuuksia. Lisäksi en odottanut Kokoomuksen ja persujen saavan näin paljon paikkoja. Toisaalta taas sitoutumattomia oli yllättävän vähän. Tässä pitää toki muistaa, että tulos ei vastaa puolueen virallista kantaa vaan yksittäisten ehdokkaiden omien mielipiteiden keskiarvoa.

Sitten kysymys 28
"Onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset".
On kyllä todella huonosti muotoiltu kysymys. Ensinnäkään kukaan täysijärkinen tuskin haluaa antaa paremman osan henkilölle siksi, että tämä kuuluu johonkin viiteryhmään.

Myös vastaukset huvittavat:
- Täysin eri mieltä: 28%
- Jokseenkin eri mieltä: 26%
- EOS: 10%
- Jokseenkin samaa mieltä: 25%
- Täysin samaa mieltä: 12%

Veikkaanpa, että kaksi ylimmäistä on vasemmiston äänestäjien vastauksia. Tämä siis johtuen kysymyksen asettelusta. Tämähän nimenomaan sotii kaikkia kiintiöitä, tulonsiirtoja yms vastaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tein tänään YLEn vaalikoneen ja täytyy sanoa, että yllätyin tuloksesta hieman. Lopussahan on mahdollista nähdä mikä olisi paikkajako, jos minulla olisi kaikki äänet ja hajauttaisin ne vastausteni sekä ehdokkaiden vastauksen mukaisesti.

Paikat minulla menisivät seuraavasti:
Kokoomus 81
Perussuomalaiset 38
Liike Nyt 16
Keskusta 13
Sininen tulevaisuus 12
Liberaalipuolue 11
Piraattipuolue 6
Seitsemän tähden liike 5
Suomen Kansa Ensin 4
RKP 3
Kristillisdemokraatit 3
Kansalaispuolue 3
SDP 2
Sitoutumaton 2
Itsenäisyyspuolue 1

Suomen Kansa Ensin ja Kansalaispuolue olivat minulle täysin uusia tuttavuuksia. Lisäksi en odottanut Kokoomuksen ja persujen saavan näin paljon paikkoja. Toisaalta taas sitoutumattomia oli yllättävän vähän. Tässä pitää toki muistaa, että tulos ei vastaa puolueen virallista kantaa vaan yksittäisten ehdokkaiden omien mielipiteiden keskiarvoa.

Sitten kysymys 28
"Onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset".
On kyllä todella huonosti muotoiltu kysymys. Ensinnäkään kukaan täysijärkinen tuskin haluaa antaa paremman osan henkilölle siksi, että tämä kuuluu johonkin viiteryhmään.

Myös vastaukset huvittavat:
- Täysin eri mieltä: 28%
- Jokseenkin eri mieltä: 26%
- EOS: 10%
- Jokseenkin samaa mieltä: 25%
- Täysin samaa mieltä: 12%

Veikkaanpa, että kaksi ylimmäistä on vasemmiston äänestäjien vastauksia. Tämä siis johtuen kysymyksen asettelusta. Tämähän nimenomaan sotii kaikkia kiintiöitä, tulonsiirtoja yms vastaan.
Täytyypä käydä tekemässä toi vaalikone. Tuntuu, että kaikissa vaalikoneissa on jotain ihan helvetin tyhmästi muotoiltuja kysymyksiä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joskus vuosia sitten vastailin suurimpaan osaan kysymyksistä "täysin samaa mieltä" tai "täysin eri mieltä". Iän karttuessa ja tietopohjan laajentuessa olen valunut entistä enemmän osastoon "EOS" tai "jokseenkin jotain mieltä".

Monet kysymykset ovat yksinkertaisesti niin monitulkintaisia, että ehdottoman vastauksen antaminen on joko mahdotonta tai typerää. Otan esimerkin: "Suomessa tarvitaan nyt koviakin keinoja järjestyksen ja tavallisten ihmisten puolustamiseksi". Mitä ihmettä tällä tarkoitetaan? Mitkä kovat keinot? Millainen on "tavallinen ihminen"? Eikö heitä jo valmiiksi puolusteta?

Ymmärrän kyllä, mitä em. kysymyksellä haetaan, mutta poliitikkomaisesti en suostu antamaan ehdotonta kantaa asiaan, josta minulle ei tarjota tarkempaa määrittelyä.
 

teppana

Jäsen
Joskus vuosia sitten vastailin suurimpaan osaan kysymyksistä "täysin samaa mieltä" tai "täysin eri mieltä". Iän karttuessa ja tietopohjan laajentuessa olen valunut entistä enemmän osastoon "EOS" tai "jokseenkin jotain mieltä".

Monet kysymykset ovat yksinkertaisesti niin monitulkintaisia, että ehdottoman vastauksen antaminen on joko mahdotonta tai typerää. Otan esimerkin: "Suomessa tarvitaan nyt koviakin keinoja järjestyksen ja tavallisten ihmisten puolustamiseksi". Mitä ihmettä tällä tarkoitetaan? Mitkä kovat keinot? Millainen on "tavallinen ihminen"? Eikö heitä jo valmiiksi puolusteta?

Ymmärrän kyllä, mitä em. kysymyksellä haetaan, mutta poliitikkomaisesti en suostu antamaan ehdotonta kantaa asiaan, josta minulle ei tarjota tarkempaa määrittelyä.

Aivan samaa mieltä. Ymmärrän kyllä, että kysymysten muotoilu on hankalaa ja niihin tulee väkisinkin monitulkintaisia vivahteita. Mutta tuo sinun esimerkki tai sitten "Onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset" kysymykset ovat aivan liian ympäripyöreitä jotta niihin voisi vastata millään varmuudella tai ehdottomuudella.

Noh, oma ääneni ei varmaan koskaan ole vaalikoneen kautta muuttunut. Ihan mielenkiintoista niitä on tehdä, mutta ainakin itse huomaan eduskuntavaaleissa äänestäväni enemmän puoluetta enkä ehdokasta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aivan samaa mieltä. Ymmärrän kyllä, että kysymysten muotoilu on hankalaa ja niihin tulee väkisinkin monitulkintaisia vivahteita. Mutta tuo sinun esimerkki tai sitten "Onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset" kysymykset ovat aivan liian ympäripyöreitä jotta niihin voisi vastata millään varmuudella tai ehdottomuudella.

Minua esim. häiritsee lähes aina kysymys tuloeroista, jotka noin pääosin ovat hyvä asia, mutta aihe on todella monitahoinen. Voisi kuvitella, ettei olisi ihan mahdotonta tehdä kysymyksiä, jotka eivät olisi täysin mustavalkoisia.
 

teppana

Jäsen
Minua esim. häiritsee lähes aina kysymys tuloeroista, jotka noin pääosin ovat hyvä asia, mutta aihe on todella monitahoinen. Voisi kuvitella, ettei olisi ihan mahdotonta tehdä kysymyksiä, jotka eivät olisi täysin mustavalkoisia.

Vaalikoneiden kysymyksistä toden totta jää vähän sellainen "politics for dummies" fiilis. Kysely jossa polarisoidaan perinteisten stereotypioiden kautta. Ei niille kovin paljon painoarvoa tule annettua.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kannattaa minusta katsoa että onko ehdokas itse vaivautunut avaamaan vastaustaan. Hyvä indikaattori minusta on että jos siihen on muutamalla rivillä vastattu ja avattu omaa kantaa. Mielellään niin että siitä on löydettävissä joku selkeä mielipide. Tuo vähän helpottaa tuosta mustavalkoisuudesta yli pääsemistä.

Pelkästään palluraa painaneet ja vastausosion lähes kautta rantain tyhjäksi jättäneet menee itselläni ainakin suoraan hylkyyn.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tästä puheenollen niin Ylen koneesta tuli järjestykseksi: Vihreät 77%, Liberaalit 75%, Piraatit 73%, RKP 72% ja - wait for it - Vasemmistoliitto 72%. Kärkiehdokkaana oli joku liberaali, sitten useampi vihreä, yksi kokoomuslainen ja yksi rkp:läinen. Onhan tämä siis lähinnä viihdettä, eikä ole koskaan vaikuttanut puoluevalintaan, mutta useimmissakin vaaleissa olen sitten listan sisältä valinnut vaalikoneiden esiintuomia ehdokkaita.
 

teppana

Jäsen
Väyrynen avauttu puheenvuoron blogissaan median kohtelusta:

Räikeää poliittista syrjintää

Tänään näyttäytyy eduskuntavaaleihin liittyvä poliittinen syrjintä räikeimmillään.

Yleisradio aloittaa vaaleihin liittyvät ohjelmat eduskuntapuolueiden puheenjohtajien suurella vaalikeskustelulla. Mukana ovat kaikki muut eduskuntapuolueet paitsi Tähtiliike.

Ilta-Sanomat puolestaan järjestää tänään Sanomatalossa vaalimessut, joissa ovat esillä Tähtiliikettä lukuun ottamatta kaikki eduskuntapuolueet.

Blogi on tuttua ja turvallista Paavon valitusta mediapelistä, jopa hieman mietoa valitusta. Jokohan Väyrysen terä alkaa tylsyä?

Mutta kyllä siellä pieni totuuden siemen on. Väyrynen on kuitenkin vielä varteenotettava äänien saalistaja. Myöskin Paavon anti väittelyihin on kaikessa komiikassaan mahtava, joten toivoisin Väyrystä mahdollisimman paljon framille. Pelkästään itsekkäistä syistä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aivan samaa mieltä. Ymmärrän kyllä, että kysymysten muotoilu on hankalaa ja niihin tulee väkisinkin monitulkintaisia vivahteita. Mutta tuo sinun esimerkki tai sitten "Onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset" kysymykset ovat aivan liian ympäripyöreitä jotta niihin voisi vastata millään varmuudella tai ehdottomuudella.
Tuo oli myös sellainen kysymys, että olisin voinut vastata mitä tahansa. Kysymyksessä kun ei tuoda ilmi, tarkoitetaanko esim. feodaaliyhteiskunnan luokkajakoa vai ihmisten välisiä lahjakkuuseroja.

Noh, oma ääneni ei varmaan koskaan ole vaalikoneen kautta muuttunut. Ihan mielenkiintoista niitä on tehdä, mutta ainakin itse huomaan eduskuntavaaleissa äänestäväni enemmän puoluetta enkä ehdokasta.
Näitä on ihan hauska ajankuluksi täytellä, mutta omaan äänestyskäyttäytymiseen vaalikoneilla on hyvin vähäinen vaikutus. Vaaleista toiseen kärjessä on aina rkp.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mutta kyllä siellä pieni totuuden siemen on. Väyrynen on kuitenkin vielä varteenotettava äänien saalistaja. Myöskin Paavon anti väittelyihin on kaikessa komiikassaan mahtava, joten toivoisin Väyrystä mahdollisimman paljon framille. Pelkästään itsekkäistä syistä.
Eikös YLEllä ole tulossa vaaliväittely myös ns. pienpuolueille? Listalla taisi olla ainakin kommunistit, Paavon tähtiliike ja kaikki nämä kansallismieliset puolueet Marco De Wittistä lähtien.

Huumoriarvon vuoksi tuo on melkein jopa mielenkiintoisempi pläjäys, kuin se missä on isot pojat ja tytöt paikalla.

edit:

Ei kun se menikin niin että Paavo boikotoi nyt koko YLEä, eikä osallistu noihin. :D

Joka tapauksessa tuon mainitsemani tentin kattaus on seuraava:

Suomen Kommunistinen Puolue, Juha-Pekka Väisänen (pj.)
Kommunistinen Työväenpuolue, Mikko Vartiainen (pj.)
Liberaalipuolue, Tea Törmänen (pj.)
Piraattipuolue, Petrus Pennanen (pj.)
Eläinoikeuspuolue, Santeri Pienimäki (pj.)
Kansalaispuolue, Sami Kilpeläinen (pj.)
Feministinen puolue, Katju Aro (pj.)
Itsenäisyyspuolue, Henri Aitakari (pj.)
Suomen Kansa Ensin, Marco de Wit (pj.)
 

teppana

Jäsen
Eikös YLEllä ole tulossa vaaliväittely myös ns. pienpuolueille? Listalla taisi olla ainakin kommunistit, Paavon tähtiliike ja kaikki nämä kansallismieliset puolueet Marco De Wittistä lähtien.

Huumoriarvon vuoksi tuo on melkein jopa mielenkiintoisempi pläjäys, kuin se missä on isot pojat ja tytöt paikalla.

Juu, on tulossa. Siellä Paavo ei kuitenkaan erotu niin vahvasti joukosta kun tunkiolla tohisee jos minkälaista kouhaajaa. Tulee varmaan katsottua tuokin, mutta mielummin olisin Paavon nähnyt eduskuntapuolueiden PJ keskustelussa. Vaikka aika on väistämättä Paavosta ajanut ohi jo pari vaalikautta sitten, on hän kuitenkin vielä kansallisella tasolla asioita liikutteleva poliitikko joka mielestäni puolueensa puheenjohtajana olisi voitu tuonne eduskuntapuolueille varattuun keskusteluun kutsua.

Paavo kun alkaisi Sipilälle kertomaan maailman realiteeteistä niin siitä ei paljon viihde paremmaksi muutu.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joka tapauksessa tuon mainitsemani tentin kattaus on seuraava:

Suomen Kommunistinen Puolue, Juha-Pekka Väisänen (pj.)
Kommunistinen Työväenpuolue, Mikko Vartiainen (pj.)
Liberaalipuolue, Tea Törmänen (pj.)
Piraattipuolue, Petrus Pennanen (pj.)
Eläinoikeuspuolue, Santeri Pienimäki (pj.)
Kansalaispuolue, Sami Kilpeläinen (pj.)
Feministinen puolue, Katju Aro (pj.)
Itsenäisyyspuolue, Henri Aitakari (pj.)
Suomen Kansa Ensin, Marco de Wit (pj.)
Kova on kattaus. Kevään odotetuin vaalitentti ehdottomasti.

Tämä on vielä siinä mielessä hyvää viihdettä, että ei tarvitse pelätä yhteiskunnallisia vaikutuksia (vrt. Trump tai Brexit)
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Vastasin kaikkiin "en tiedä" ja sain 75% ehdokkaat Kok, Ps, Kesk, Kp (pirkanmaa)

oikeesti? Näillä oli kaikissa osoioissa 75% sama mielipide "en tiedä".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös