Eduskuntavaalit 2015

[Stonewall]

Jotenkin surkeasti järjestetty tämä MTVn tentti. Kokoajan kaikki huutavat toistensa päälle. Järjestäjien vika.
Mutta jos nyt jotain tästä jää käteen, niin Stubbi ja Arhinmäki ovat kyllä eniten kujalla monessa kohtaa. Rinne antaa itsestään jotenkin änkyrän kuvan. Toivotaan ettei kuitenkaan kukaan tämän pelleilyn perusteella äänestämistään päätä.

 

[Radiopää]

Parempi kuin pääministeri! Arhinmäki koittaa vittuilulla pelastaa tämän surkuhupaisan huutokauppaohjelman.

 

[finnjewel]

Miksi, oi miksi ei voida järjestää selkeämpiä tenttejä? Siis niin, että kun puhutaan vaikkapa koulutuksesta, niin puhutaan siitä sitten puoli tuntia ja että kaikki saavat sanoa sanottavansa. Jos tentin kesto on 2 tuntia, niin mitä mieltä on edes yrittää keskustella 50 aiheesta, kun 5 aihetta olisi ihan riittävästi?

Juttuhan on niin, että vaalitenttien suunnittelijat eivät etsi parasta tietoa tai tietäjää, vaan sitä, joka parhaiten kestää typerät kysymykset hermostumatta ja toimittajia nolaamatta. Sellainen on median ihannepoliitikko.

 

[Oto Hascak]

Onhan tämä Sipilä jahti aivan naurettavaa! Harvinaisen järkevä mies!

 

[ipaz]

Stubb taisi vaan siteerata tuossa palkkatasokommentissaan Borgin ja Vartiaisen raporttia, jossa nämä melko pätevät taloustietäjät näin toivat esille. Onko se totta vai ei, ei ole varmaan kenelläkään tiedossa.

Muutama miete tentistä tähän mennessä:

- Arhinmäki on juntti joka huutaa päälle, sekä laukoo ala-arvoisia kommentteja.
- Asiallisimmat tässä(kin) väittelyssä ovat olleet Haglund ja Niinistö.
- Stubb vaikuttaa erittäin ärtyneeltä ja väsyneeltä.
- Sipilä on ehkä ollut perusteluissaan vakuuttavin.
- Soini jauhaa samaa kuin on tehnyt jo monta vuotta ja samalla tavalla, keskeyttää ja sitten ihmettelee kun hänet keskeytetään.
- Räsänen puolustelee hallituksen tekemiä ratkaisuja, mutta ei esitä mitään uutta.
- Rinne on ollut HMV.

- Toimittajat ovat amatöörejä, jotka eivät pysty järjevästi ohjaamaan puhetta.

 

[Huerzo]

Ei puutu MTV:n vaalishow'sta kuin lähes pakolliset omien ohjelmien puffaamiset. Saisiko pari Putous-hahmoa yleisön joukkoon heittämään omia kysymyksiään ja ohjelman loppuun kysymyksiä F1-aihepiiristä? Onneksi on YLE, joka tosin sekin tuntee kiusausta tehdä asiaohjelmistaan viihteellisempiä.

 

[KotkaSydän]

Olipa ylläri, että twiittaava pääministerimme pärjää Twitteräänestyksessä...

 

[Red Machine]

Ulko- ja turvallisuuspoliittisessa kohdassa Haglund ja Stubb vei rumasti Rinnettä ja Niinistöä. Soini oli helkkarin vakuuttava ja asiallinen.

Arhinmäki..huoh. No onhan sen junttimaiset möläytykset eräänlaista komediaa.

 

[Tarinankertoja]

Nää maikkarin tentti on ollu jo monen vaalin ajan heikosti järjestetty, huonosti pohjustettu ja ennen kaikkea joustamaton mainoskatkon suhteen... kun se ainoa keskinäishiillostus oli alkamassa pelisilmää ois pitäny olla ja laittaa Soini vastaan.

No, eipä konkretiaa tullu keltään, tai uutta, onhan niitä konkreetyisua ehdotuksia kokkareilla, kepulla, piipertäjillä ja persuilla jo ollut. Mutta se Soininvaaran kanta punamultapersuhallituksen turmiollisuudesta kyllä vahvistu.

 

[Individual]

Seuraavaan tenttiin mukaan ehdottomasti Aku Hirviniemi, pari youtube-sensaatiota, sekä dosentti Bäckman Venäjä-osion erityisasiantuntijaksi. Kunnon karnevaali, sano! Voi jösses, mitä pashaa tämä tämäniltainen veto. Kaikki keskustelukumppanin kunnioitus tipotiessään.

 

[erku]

Stubb taisi vaan siteerata tuossa palkkatasokommentissaan Borgin ja Vartiaisen raporttia, jossa nämä melko pätevät taloustietäjät näin toivat esille. Onko se totta vai ei, ei ole varmaan kenelläkään tiedossa..

Minä en tiedä mitä kyseisessä raportissa lukee, mutta olettaisin, että kyse on palkkatason noususta jonain tiettynä ajanjaksona (esim. 2000-2014) ja tänä ajanjaksona Suomessa palkat ovat nousseet 10-15 prosenttia enemmän. Se on kuitenkin totaalisesti eri asia kuin mitä Stubb sanoi. Se on ihan tilastoista luettavissa, että Ruotsissa palkat ovat selvästi korkeammat kuin Suomessa ja tässä mielessä Stubbin väite on posketon.

 

[Stonewall]

Ei varmaan tarvi enään MTVn vaaliohjelmia katsoa. Hyvääkin tuosta toki löytyi lopuksi, kun kaikki puheenjohtajat ovat ulko-ja turvallisuuspolitiikassa samoilla linjoilla. Mutta tämä siis surkeasta konseptista huolimatta.

Sai viimein Stubbikin pienen palkinnon twitter-perseilylleen, kun maikkarin Twitter-äänestyksessä häntä pidettiin onnistuneena. Kaipa ne hänen seuraajansa häntä äänestivät, mutta olisi valehtelua väittää hänen onnistuneen normaalia paremmin - no ei normaalia huonomminkaan.

Kyllä Suomi saa Sipilästä asiallisen pääministerin, aikoo häntä sitten äänestää eli ei. Hän on vakuuttava perusteluissaan. Maikkarin yritys lähteä mukaan peliin mollaamaan häntä EU-tenttin kanssa ei kyllä aiheuttanut kuin häpeää "journalismia" kohtaan.

Monilla oli ihan hyviä pointteja. Tai jos jättää vasemmistoliiton ja vihreät pois, niin fiksunoloista porukkaa kaikki.

 

[KotkaSydän]

Millä perusteella kehitysavusta leikkaaminen muuten on sen enempää populismia kuin mikään muukaan leikkauskohde?

 

[sampio]

Minä en tiedä mitä kyseisessä raportissa lukee, mutta olettaisin, että kyse on palkkatason noususta jonain tiettynä ajanjaksona (esim. 2000-2014) ja tänä ajanjaksona Suomessa palkat ovat nousseet 10-15 prosenttia enemmän. Se on kuitenkin totaalisesti eri asia kuin mitä Stubb sanoi. Se on ihan tilastoista luettavissa, että Ruotsissa palkat ovat selvästi korkeammat kuin Suomessa ja tässä mielessä Stubbin väite on posketon.

Puhe oli kokonaiskustannuksista, jotka työnantajalle koituvat. Lisäksi on hyvä huomioida se, että Suomessa duunareilla on ok palkat, ja tämä näkyy erityisesti perinteisten metalli- ja paperiteollisuuden kilpailukyvyssä.

Edit: Palkkatason Stubb mainitsikin, kun juuri tuli tuo pätkä kympin uutisista. Lapsus, väittäisin edelleen tuon pitävän paikkansa, mutta kyse on kokonaiskuluista.

 

[Hangon keksi]

Kuuluuko noihin MTV:n toimilupaehtoihin joku pykälä että jos kaikki verkkomaksut Viestintävirastolle maksetaan ajallaan niin sitten saadaan joka vaalien alla kerran kaikki puheenjohtajat samaan TV-tenttiin? Vai onko tuo vain yleisesti jotakin pakollista tasapuolisuutta että kaikille kanaville on annettava mahdollisuus vaalitentin pitämiseen? Mielestäni MTV:lle tuo mahdollisuus on annettu jo ihan tarpeeksi monta kertaa.

 

[Leelian Lepotuoli]

Ei puutu MTV:n vaalishow'sta kuin lähes pakolliset omien ohjelmien puffaamiset. Saisiko pari Putous-hahmoa yleisön joukkoon heittämään omia kysymyksiään ja ohjelman loppuun kysymyksiä F1-aihepiiristä? Onneksi on YLE, joka tosin sekin tuntee kiusausta tehdä asiaohjelmistaan viihteellisempiä.

Mun mielestä nää on ihan samaa huutamista ja päällepuhumista joka kanavalla. Mies sitä tuossa on illan huudattanut ja mä en kyllä kestä kuunnella.

 

[ipaz]

Minä en tiedä mitä kyseisessä raportissa lukee, mutta olettaisin, että kyse on palkkatason noususta jonain tiettynä ajanjaksona (esim. 2000-2014) ja tänä ajanjaksona Suomessa palkat ovat nousseet 10-15 prosenttia enemmän. Se on kuitenkin totaalisesti eri asia kuin mitä Stubb sanoi. Se on ihan tilastoista luettavissa, että Ruotsissa palkat ovat selvästi korkeammat kuin Suomessa ja tässä mielessä Stubbin väite on posketon.

Raportissa mainitaan mm. näin "– Suomen kilpailukyky on huonontunut selvästi ja kustannustaso on korkeampi kuin Ranskassa ja selvästi korkeampi kuin Ruotsissa ja Saksassa."

Minä ainakin ymmärrän tuon niin, että ulkomaisen toimijan on kannattavampaa tehdä kauppaa Ruotsin ja Saksan kanssa, koska saa tuotteet järkevämmällä hinnalla. Hinta tottakai muodostuu muustakin kuin hitsaajan tai metsurin palkasta, mutta kylmä tosiasia on se että Suomi ei ole tällä hetkellä niin houkutteleva kauppakumppani kun moni naapurimaa.

 

[Pavlovin Koira]

Lopettakaa se puheenjohtajatenttien väijyminen. Seuratkaa sen sijaan - varsinkin tenttien aikaan - erityisavustajien ja muiden politrukkien vääntöä twitterissä (#vaalit2015). Paljon viihdyttävämpää ja antaa sitä paitsi oikeamman kuvan puolueiden välisistä jännitteistä ja niiden todellisesta olemuksesta.

 

[erku]

Puhe oli kokonaiskustannuksista, jotka työnantajalle koituvat. Lisäksi on hyvä huomioida se, että Suomessa duunareilla on ok palkat, ja tämä näkyy erityisesti perinteisten metalli- ja paperiteollisuuden kilpailukyvyssä.

http://yle.fi/uutiset/suomalaisen_tyo_vasta_kahdeksanneksi_kalleinta_eussa/6568591

En tiedä mitä kaikkea näihin kokonaiskustannuksiin lasketaan, mutta työn hinta Suomessa on ainakin tuntuvasti edullisempi kuin Ruotsissa. Toki "vihreät verouudistukset" kenties ovat heikentäneet kilpailukykyämme, mutta lääke tuohon tuskin on äärimaltillinen palkkaratkaisu.

 

[erku]

Raportissa mainitaan mm. näin "– Suomen kilpailukyky on huonontunut selvästi ja kustannustaso on korkeampi kuin Ranskassa ja selvästi korkeampi kuin Ruotsissa ja Saksassa."

Minä ainakin ymmärrän tuon niin, että ulkomaisen toimijan on kannattavampaa tehdä kauppaa Ruotsin ja Saksan kanssa, koska saa tuotteet järkevämmällä hinnalla. Hinta tottakai muodostuu muustakin kuin hitsaajan tai metsurin palkasta, mutta kylmä tosiasia on se että Suomi ei ole tällä hetkellä niin houkutteleva kauppakumppani kun moni naapurimaa.

Kilpailukyky on monen tekijän summa, palkkataso on vain yksi osanen siinä. Kansainvälisessä vertailussa palkkataso Suomessa on kohtuullinen. Ruotsissa yksityisen sektorin palkat ovat jopa kolmanneksen suuremmat kuin Suomessa. Tässä mielessä en ihan osta ajatusta siitä, että äärimaltillinen palkkalinja on se ratkaisu kilpailukykyongelmaan, jos siis harjoitetaan vertailua länsinaapuriin, vaan kenties kyse on innovaatioiden ja markkinoinnin osaamisen puutteesta, poliittisen päätöksenteon epävarmuudesta, heikommasta infrasta jne.

 

[ipaz]

http://yle.fi/uutiset/suomalaisen_tyo_vasta_kahdeksanneksi_kalleinta_eussa/6568591

En tiedä mitä kaikkea näihin kokonaiskustannuksiin lasketaan, mutta työn hinta Suomessa on ainakin tuntuvasti edullisempi kuin Ruotsissa. Toki "vihreät verouudistukset" kenties ovat heikentäneet kilpailukykyämme, mutta lääke tuohon tuskin on äärimaltillinen palkkaratkaisu.

Kaksi vuotta vanha uutinen. Jos palkkoja nostetaan, niin myös tuotteen tai palvelun hinta tulee nousemaan ja sen myyminen ylös vaikeutumaan varsinkin jos joku toinen myy samaa edullisemmin. Suomelle tulee kaiken lisäksi lisäkustannuksia vaikka verrattuna Saksaan ihan pelkästään sijainnista, täällä saarella kun ollaan. Pelkän kuljetuskustannuksen Suomesta Eurooppaan lisäävät kustannuksia vaikkapa Ruotsiin ja sen lyhyempiin etäisyyksiin verrattuna.

 

[Footless]

Sipilän vastaisku EU-tentistä poisjääntiin:

Sipilä kertoi aikatauluongelmista ja lisäsi, että tilaisuuden järjestäjät olivat myös uhkailleet hänen avustajiaan, että jotain tapahtuisi, jos Sipilä ei osallistuisi.

Osallistumattomuuden seurauksena olikin Sipilän mukaan julkisuuteen vuodetut perättömät tiedot, kuten se, että tilaisuuden ajankohtaa muutettiin kolme kertaa hänen takiaan tai että poisjäämisen syynä olisi ollut hänen huono englannintaitonsa.

Puoluejohtajat puhuivat toistensa päälle MTV:n tentissä ja kiistelivät taloudesta - Eduskuntavaalit 2015 - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Mä kun kuvittelin, että nuo "julkisuuteen vuodetut perättömät tiedot" tulivat julki vasta sitten, kun oli jo varmistunut ettei Sipilä ole paikalle saapumassa lukuisista yrityksistä huolimatta. Uhkailu järjestäjien taholta kuulostaa melko erikoiselta toiminnalta, mielenkiinnolla odottelen lisätietoja ja vastakommentteja.

 

[PTS]

Niin, jos nyt ajatellaan vaikkapa sitä osin alas ajettua paperiteollisuutta, niin palkkojen osuus ei ole siellä mikään oleellisin tuotantokustannus - kyllä ne tehtaat on suljettu aivan muista syistä....Toisaalta taas naurettavan yksisilmäistä puhua palkoista pelkästään haittatekijänä kansantalouden kannalta. Palkat luovat nimenomaan sitä kysyntää, jota Suomessa ei voida tukahduttaa. Stubbhan ideologisesti hakisi sitä kysyntää veronkevennyksistä, mutta jokainen ymmärtää, millaiset leikkaukset se vaatisi.

P.S. Tilastokeskuksen (?) tutkija totesi jokin aika sitten uutisissa, että viime vuoden velkaantumisen kasvun suurin syy oli yhteisöveron lasku. On aivan myytti, ettei tällä hallituskaudella olisi leikattu, sopeutuksia tehtiin 6,5 miljardin euron edestä. Velkaantumisen kiihtyminen johtui nimenomaan heikosta talouskehityksestä eli kysynnän puutteesta (yhtenä syynä liian kireä finanssipolitiikka, niin Suomessa kuin Euroopassa) ja paperiteollisuuden/IT:n rakennemuutoksesta.

 

[ipaz]

Kilpailukyky on monen tekijän summa, palkkataso on vain yksi osanen siinä. Kansainvälisessä vertailussa palkkataso Suomessa on kohtuullinen. Ruotsissa yksityisen sektorin palkat ovat jopa kolmanneksen suuremmat kuin Suomessa. Tässä mielessä en ihan osta ajatusta siitä, että äärimaltillinen palkkalinja on se ratkaisu kilpailukykyongelmaan, jos siis harjoitetaan vertailua länsinaapuriin, vaan kenties kyse on innovaatioiden ja markkinoinnin osaamisen puutteesta, poliittisen päätöksenteon epävarmuudesta, heikommasta infrasta jne.

Suomessa yhdenä eroavana tekijänä Ruotsiin on tietysti euro. Anders Borg, joka siis on mies jota pidetään Ruotsin tämän hetken talousbuumin käyntiinpanijana mainitsee Suomen tilanteesta mm. näin. "Suomi on ja pysyy osana euroa, ja valuuttakurssi on siis sidottu. Siksi muutokset on tehtävä kasvattamalla tuottavuutta enemmän kuin Ruotsissa ja Saksassa –– Se on vaikeaa. Palkankorotusten on oltava maltillisia ja varovaisia, jotta kilpailukyky palautetaan, ja näin täytyy toimia jonkin aikaa. On siis selvää, että olosuhteet ovat vaikeat."

Borgin ollessa valtionvarainministeri (2006-14) Ruotsi muutti suuntaa ehkä eniten koko EU-alueella ja on nyt yksi liberaaleimmista maista. Palkkatulojen verotusta kevennettiin ja työttömyysturvan korvaustasoa laskettiin, julkisia palveluja siirrettiin yksityisille ja valtion omaisuutta realisoitiin. Ruotsiin syntyi talouskriisin aikana 2006-2014 yli 300 000 työpaikkaa.

Myös Suomessa pitäisi työn verotusta keventää jotta palkansaajalle jäisi enemmän rahaa tuhlattavaksi ja varsinkin työvoiman palkkaamisesta tulisi tehdä helpompaa ja kannattavampaa yrityksille. Suomessa on varsinkin pienyrittäjän yksinkertaisesti liian riskialtista ja kallista palkata työntekijä jos jotenkuten pystyy hommat tekemään itsekin. PK-yritysten toimintaedellytyksiä on aivan pakko helpottaa, jotta tänne saadaan lisää työpaikkoja.

Alla oleva Hesarin linkki Borgin haastatteluun on hyvä lukea, jotta pääseen kärryille mitä hän Suomen tilanteesta ajattelee.

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1425616718774

 

[Morgoth]

Osaa englantia tai ei. Ja sitten jos mietitään jotain kahdenkeskisiä neuvotteluja vaikkapa Italian tai Ranskan tai Espanjan johtajien kanssa, niin luuletteko te, että noissa maissa ollaan yhtään sen kielitaitoisempia? Tulkkien avulla sielläkin aika pitkälti vedetään.

Löytyyhän kepulta sellainenkin kosmopoliitti menneiltä ajoilta kuin Timo "we go to room/i sleep you" Järvilahti. Kännykäkin jos katoaa reissussa niin Järvilahden pellolla kasvaa niitäkin.