Mainos

Eduskuntavaalit 2015

  • 229 575
  • 1 981

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kiva-Juha haluaa välttää kiusalliset kysymykset esim. Putler-Paavon lausunnoista ja kun toisen olkapään takaa vilkuttaa Brysselin Bobrikov, niin Laaninen on ollut hereillä tässä kohtaa. Ja noihin vielä vastaukset lontooksi, niin Julle olisi voinut olla liemessä. Puhdas kepulointi gallup-johdon turvaamiseksi.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Turvallisuuspolitiikka näyttää tosiaan nouseva aika merkittäväksi teemaksi ja vedenjakajaksi vaaleissa. Puoluejohtajien Ulkopoliittinen keskustelu (ilman Sipilää!) parhaillaan Yle Areenassa.

Vasemmisto tutuilla YYA-linjoilla:
Arhinmäen mukaan suomalainen media lietsoo sotaa. Pitää turvallisuuspolittista keskustelua liittoutumisesta vastuuttomana. NATO-maa ei voi esiintyä sovittelijana.
Rinne: NATO-keskustelu ei hyödyllistä

Auttaisiko Suomi Viroa jos se joutuu sotilaallisesti uhatuksi:

Rinne: "Mistä päin se hyökkäys saattaisi tulla Baltian mahin" Oikeasti, kysyikö vakavissaan?
Stubb: "Vastuu Natolla. EU-maana Suomi valitsee itse keinot".
Soini: "Pitää tukea Viroa. Häpeä 90-luvun kyyristelystä". Nyt lähti kerrankin pisteet persujen suuntaan minulta!

Paneelin pohjanoteerauksen veti Olli Rehn joka kävi haukkumassa järjestäjät siitä etteivät olleet järjestäneet tilaisuutta Sipilän aikataulujen mukaan. Lisäksi sai mielestään liian myöhään puheenvuoron ja marssi ulos. Jos ei muuta niin ainakin ylimielisyyttä on Brysselissä opittu. Käsittämätön tyyppi!
 
Viimeksi muokattu:

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Paneelin pohjanoteerauksen veti Olli Rehn joka kävi haukkumassa järjestäjät siitä etteivät olleet järjestäneet tilaisuutta Sipilän aikataulujen mukaan. Lisäksi sai mielestään liian myöhään puheenvuoron ja marssi ulos. Jos ei muuta niin ainakin ylimielisyyttä on Brysselissä opittu. Käsittämätön tyyppi!
Uskomaton tyyppi. Melkoinen pohjanoteeraus siis keskustan edustajilta, Sipiläähän kyllä on yritetty ihan tosissaan saada paikalle, ainakin tuon Hesarin uutisen mukaan:
Järjestäjät yrittivät sitkeästi saada Sipilän mukaan tenttiin. Tenttipäivää siirrettiin Sipilän takia kolme kertaa, mutta yksikään päivämääristä ei sopinut Sipilän kalenteriin. Yhden päivämäärän osalta keskustasta ilmoitettiin esteeksi Sitran hallintoneuvoston kokous 13. maaliskuuta. Sipilä ei kuitenkaan osallistunut kokoukseen. Muita päivämääriä ei perusteltu.

Muut puheenjohtajat joutuivat siis Sipilän takia rukkaamaan kalentereitaan useaan otteeseen. Keskustasta korostetaan Sipilän ilmoittaneen jo kaksi kuukautta sitten selkeästi järjestäjille, että tuskin osallistuu paneeliin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Ja selvennyksen vuoksi: Olli Rehn ei ollut paneelissa Kepun edustajana vaan vierailevana kommentaattorina. Kepu oli ilman edustusta johtuen Sipilän aikatauluprioriteeteista.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Kaarle6

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Eisbären Berlin
Ehkä tuossa Sipilän englannissa on tosiaan paljonkin kysymysmerkkejä. Ei sillä etteikö perusääntäminen onnistuisi, mutta tuntuu että vain yksinkertaisia lauseita pystytään muodostamaan. Tältä kuulostaa Juha Sipilän englanti – katso harvinainen näyte - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

http://yle.fi/uutiset/puoluejohtaji...li_ulos_buuausten_saattelemana__video/7874432
Tuossa linkki Olli Rehnin käyttäytymiseen. Arhinmäki kuittasi tilanteen hyvinkin osuvasti.

Kyllä Arhinmäellekin laitettiin aika hyvin jauhoja suuhun Timo Soinin puolesta:

A:"Meistä kahdesta minulla on sentään ministerin kokemusta"
S:"Niin, toisilla se on takana, toisilla edessä"

Olipa mukava vaalitentti tuon eilisen iltalehden vaalipanelikeskusteluun verrattuna.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ehkä tuossa Sipilän englannissa on tosiaan paljonkin kysymysmerkkejä. Ei sillä etteikö perusääntäminen onnistuisi, mutta tuntuu että vain yksinkertaisia lauseita pystytään muodostamaan. Tältä kuulostaa Juha Sipilän englanti – katso harvinainen näyte - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat
Kyllä Arhinmäellekin laitettiin aika hyvin jauhoja suuhun Timo Soinin puolesta:

A:"Meistä kahdesta minulla on sentään ministerin kokemusta"
S:"Niin, toisilla se on takana, toisilla edessä"

Olipa mukava vaalitentti tuon eilisen iltalehden vaalipanelikeskusteluun verrattuna.

Tämä oli kyllä hyvä tentti tuon englanninkielen ansiosta. Veikkaan, että moni Soinin "vastustaja" saattoi yllättyä hänen kielitaidosta. Omasta mielestäni vain Haglund ja Stubb puhuivat luontevammin, Rinne oli se perinteinen rallienglannin käyttäjä. Tänään vaalikeskustelut jatkuvat maikkarilla kello 20:00, tuossa tentissä juontajat taitavat ottaa sen näkyvämmän roolin. Eilen ollut Lännen Median maakuntalehtien järjestämä vaalitentti oli myös onnistunut. Kysymysasettelu, vastausaika, juontajien joustavuus ennakkosuunnitteluun (antoivat sopivasti lisäpuheenvuoroja) ja kyllä tuo tunnelma yleisesti oli hyvä. Linkki vie Satakunnan Kansan sivun kautta videoon eilisestä tentistä. Tuo Iltalehden tentti taisi olla jo maanantaina.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1426664505257.html
Tuossa vielä pidempi versio Olli Rehnin puheenvuorosta. Yle oli leikannut puheenvuoron alusta noin minuutin pätkän pois. Eipä tuolla minuutilla Rehniä pelasta, mutta saipa moitittua järjestäjän, nykyisen pääministerin ja komission Suomen edustuston. Mainitsi myös, että näin ei olisi tapahtunut hänen aikanaan.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1426664505257.html
Tuossa vielä pidempi versio Olli Rehnin puheenvuorosta. Yle oli leikannut puheenvuoron alusta noin minuutin pätkän pois. Eipä tuolla minuutilla Rehniä pelasta, mutta saipa moitittua järjestäjän, nykyisen pääministerin ja komission Suomen edustuston. Mainitsi myös, että näin ei olisi tapahtunut hänen aikanaan.
Tuosta tuli nyt kyllä pitkä miinus Sipilälle. Tietynlainen nöyryys on ollut yksi Sipilän valtteja. Nyt päästi sitten asialle ylimielisistä liki ylimielisimmän tyypin laskemaan Kepun suosiota. Varmaan tuo näkyy prosenteissa - vaan onhan siellä varaa...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Aivan käsittämätöntä pikkutyttöilyä Rehniltä.

Varsinkin jos tuo Hesarin uutinen piti paikkaansa, että se oli Sipilä joka arpoi tuon osallistumisensa kanssa.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Vai oikein tventtifaiv jiörs in inttönässönäl pisnes. No, eihän se ainakaan huonommin voi mennä kuin Jäätteenmäellä.

Siis eihän se pahin asia tossa videossa ole se ääntäminen vaan se fakta, että Sipilä osasi listata vain Keskustan kolme viidestä päätavoitteesta. Mihin ne kaksi muuta jäi? Eikö ne ole enää tärkeitä? On sopivaa kysyä, että unohtaako Sipilä samalla muita juttuja kun pitää neuvotella vieraalla kielellä. Kärjistäen: "Ei me niitä maataloustukia saatu kun en mä muistanut mitä ne oli englanniksi" mutta sinänsä relevanttia kun 40% pääministerin ajasta menee EU- kokouksiin.

Siis onhan sen keskustan kannalta fiksua himmailla ja olla hiljaa, mutta kyllä Suomen kansa ottaa valtavan riskin jos Keskustan ja Sipilän ajattelua ja kykyjä ei avata kunnolla ennen vaaleja.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kärjistäen: "Ei me niitä maataloustukia saatu kun en mä muistanut mitä ne oli englanniksi" mutta sinänsä relevanttia kun 40% pääministerin ajasta menee EU- kokouksiin.
Eiköhän Sipilällä(kin) ole mukana kielitaitoisia avustajia ja poliittisia vaipanvaihtajia, jotka tarvittaessa tulkkaavat. EU-kokouksissa ja EU-parlamentissa saa lisäksi simultaanitulkkausta, jos tarpeen. Brysselissä pyörii paljon porukkaa Etelä- ja Itä-Euroopasta, jotka ovat täysiä ummikkoja englanninkielen suhteen. Toki hyvä kielitaito lisää poliitikon edustavuutta, mutta ei se päätöksenteon kannalta mikään välttämättömyys ole.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tietysti pitää ottaa huomioon tuo Sipilän pojan kuolema, että jos kepu on tuon takia aikanaan vaatinut siirtoa. Mutta käsittääkseni tämä kortti on jo käytetty, kun aikaa on Kepun pyynnöstä siirretty ja tämä sählääminen kesti loppuun asti.

Eli iso lampaanperse Kepulle ja Bobrikoville mekkoa päälle, saatanan ämmä kehtaa vielä mennä tuonne paikan päälle vittuilemaan muille puoluejohtajille, vaikka he ovat omia kalentereitaan rukanneet Sipilän takia.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sipilä on tällä hetkellä messias - mikä tahansa kantojen avoin esittely tulisi vain kuitenkin suututtamaan jonkun osan uusia kannattajia niin ei ole kauheasti syytä profiloitua missään muussa kuin epämääräisessä hymistelyssä.

Juuri näin. Politiikassa tulisi aina hahmottaa tämänkaltainen peli ilman sen kummempia paheksumisia. Ei tietenkään Sipilä halua tehdä nyt mitään sellaista, jolla homman voisi vielä sössiä, eihän hänellä ole muuta kuin hävittävää. Tämä tulee ottaa huomioon, kun tilannetta objektiivisesti arvioi, kuten mjr teki.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Eiköhän Sipilällä(kin) ole mukana kielitaitoisia avustajia ja poliittisia vaipanvaihtajia, jotka tarvittaessa tulkkaavat. EU-kokouksissa ja EU-parlamentissa saa lisäksi simultaanitulkkausta, jos tarpeen. Brysselissä pyörii paljon porukkaa Etelä- ja Itä-Euroopasta, jotka ovat täysiä ummikkoja englanninkielen suhteen. Toki hyvä kielitaito lisää poliitikon edustavuutta, mutta ei se päätöksenteon kannalta mikään välttämättömyys ole.

Meinaatko että siellä kahdenvälisissä keskusteluissa on koko ajan tulkki mukana? Eikö henkilökohtainen vaikuttaminen tule juuri verkostoista, miten luot verkostoja kun et puhu kieltä?

Nyt arvioidaan Suomen tilannetta ja mikä on parasta Suomelle, halutaanko valita ihminen joka osaa kommunkoida vai ei. Mitä muut maat tekee ei kuulu tähän analyysiin.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Meinaatko että siellä kahdenvälisissä keskusteluissa on koko ajan tulkki mukana? Eikö henkilökohtainen vaikuttaminen tule juuri verkostoista, miten luot verkostoja kun et puhu kieltä?
Siellä on myös vastapuolella paljon henkilöitä, jotka puhuu vain ranskaa/saksaa/espanjaa/italiaa ja englanninkielen taito on varsin heikkoa. Tai vaikka osaisivatkin, niin eivät halua puhua. Kyllä näissä kahdenvälisissäkin keskusteluissa on aina henkilökohtaisia avustajia ja muuta esikuntaa mukana, eikä kielitaito estä verkostoitumista. Eihän esim. Putler pahemmin haastele muuta kuin venäjäksi, paitsi Merkelin kanssa joskus saksaksi, kun kieltä DDR-komennuksen ajalta osaa.

Kyllä minunkin mielestä kielitaito on pääministerille eduksi, mutta tärkeämpää on politiikan sisältö. Mitä iloa on esim. Stubbin hyvästä kielitaidosta, kun mies muuten on täysi tollo ja heikko johtaja. Tämä ei tietysti tarkoita sitä, että Sipilä olisi yhtään parempi vaihtoehto.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Siis onhan sen keskustan kannalta fiksua himmailla ja olla hiljaa, mutta kyllä Suomen kansa ottaa valtavan riskin jos Keskustan ja Sipilän ajattelua ja kykyjä ei avata kunnolla ennen vaaleja.
Ei nuo narussa vedetävät osaa mitään muuta ymmärtää kuin selfie Stubeloa ja median pääministeriksi jo etukäteen päättämää Sipilää. Millään reaalisilla kyvyillä ei ole merkitystä, vain sillä että media on päättänyt puskea sen keskustan sinne jakkaralle ja lampaat seuraa. Nähtiinhän tuo jo juuri mainitsemani Stubelon "arvosanoista" miten mies joka ei ole saanut hevon vatulaa aikaiseksi pääministeri aikanaan, muutamia selfieitä ja hampaidensa kiiltävyyden näyttelemistä lukuunottamatta, saa arvosanaksi yli 7... huh huh. Kyllä ihmiset vaan on tyhmiä.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Siellä on myös vastapuolella paljon henkilöitä, jotka puhuu vain ranskaa/saksaa/espanjaa/italiaa ja englanninkielen taito on varsin heikkoa. Tai vaikka osaisivatkin, niin eivät halua puhua. Kyllä näissä kahdenvälisissäkin keskusteluissa on aina henkilökohtaisia avustajia ja muuta esikuntaa mukana, eikä kielitaito estä verkostoitumista. Eihän esim. Putler pahemmin haastele muuta kuin venäjäksi, paitsi Merkelin kanssa joskus saksaksi, kun kieltä DDR-komennuksen ajalta osaa.

Kyllä minunkin mielestä kielitaito on pääministerille eduksi, mutta tärkeämpää on politiikan sisältö. Mitä iloa on esim. Stubbin hyvästä kielitaidosta, kun mies muuten on täysi tollo ja heikko johtaja. Tämä ei tietysti tarkoita sitä, että Sipilä olisi yhtään parempi vaihtoehto.

En kyllä osta argumenttia, että vastapuoli ei osaisi tai haluaisi puhua englantia, etenkin kun puhutaan tärkeimmistä päätöksentekijöistä. Ja joo, sulla voi olla avustajia, mutta mieti nyt itsekin minkä kuvan annat itsestäsi jos annat avustajan hoitaa kaiken puhumiseen. Putler on huono verrokki ryhmä tässä, se pitäisi olla selvää.

Kommunikointi ja siten oma kielitaito on edellytys verkoistumiselle - miten voi luoda henkilökohtaisia suhteita jos aina kun puhutaan niin mukaan pitää ottaa avustaja? Sorry, i cant talk now my assistant is missing... Hankalaa...Tämä siis oman kansainvälisen kaupan kokemuspohjalta. Ehkä politiikassa on erilaista.

Mitä tulee sisältö versus kieli niin kyllä sisältö on keskeistä. En itse allekirjoita sitä kritikkiä mitä esität Stubbia kohtaan. EU-asioissa hän nimenomaan on johtava asiantuntija. Mihin faktaan perustuu tämä yleinen luulo Stubbin osaamattomuudesta?
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Siis onhan sen keskustan kannalta fiksua himmailla ja olla hiljaa, mutta kyllä Suomen kansa ottaa valtavan riskin jos Keskustan ja Sipilän ajattelua ja kykyjä ei avata kunnolla ennen vaaleja.
Kyseessähän on toden totta erittäin iso riski, mutta minusta tämä Keskustan varmistelutaktiikka ja sen eräänlainen hyväksyntä suomalaisten keskuudessa kertoo kovaa kieltään nykyisen hallituksen epäonnistumisesta tehtävässään. Nyt tyytymätön kansanosa on käytännössä pakotettu äänestämään joko Keskustaa tai Perussuomalaisia, jotta maahan saataisiin edes jonkinlainen muutos. Näistä Kepu porskuttaa, PS:llä onkin vaikeampaa.

Tämä siis koskee nimenomaan niitä liikkuvia äänestäjiä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kommunikointi ja siten oma kielitaito on edellytys verkoistumiselle - miten voi luoda henkilökohtaisia suhteita jos aina kun puhutaan niin mukaan pitää ottaa avustaja? Sorry, i cant talk now my assistant is missing... Hankalaa...Tämä siis oman kansainvälisen kaupan kokemuspohjalta. Ehkä politiikassa on erilaista.
Politiikka nimenomaan on erilaista. Huippukokoukset ja viralliset neuvottelut ovat teatterin päänäytös, mutta kyllä kaikki valmisteleva työ tehdään avustajien ja virkamiesten toimesta kulisseissa ja poliittiset päättäjät sitten vain saamallaan mandaatilla "lyövät leiman paperiin". Kulissiporukassa monipuolisesta kielitaidosta nimenomaan on etua, ettei joudu kusetetuksi. Samoin kansainvälisessä kaupassa etua on nimenomaan siitä, jos osaa ranskaa, espanjaa, italiaa ja/tai saksaa, sillä noissa maissa englanninkielen osaaminen on monesti yllättävän heikoissa kantimissa ja yllättävän usein kyseessä on myös ihan asenneongelma.

Kai Sipiläkin sen verran lontoota osaa, että voi käydä heittämässä kameroiden edessä perinteiset "hau du ju duu":t ja "nais tu meet juu":t? Kysyn, kun en oikeasti ole perillä Sipilän kielitaidosta, mutta onhan noita rallienglantia vääntäviä pääministerejä ennenkin ollut.

Mitä tulee sisältö versus kieli niin kyllä sisältö on keskeistä. En itse allekirjoita sitä kritikkiä mitä esität Stubbia kohtaan. EU-asioissa hän nimenomaan on johtava asiantuntija. Mihin faktaan perustuu tämä yleinen luulo Stubbin osaamattomuudesta?
Stubb on nimenomaan omiaan eurobroileriksi ja sinullekin lienee selvää, että jos(/kun) kokoomus häviää vaalit, eikä pääse hallitukseen, niin Stubb häviää kuin pieru Brysseliin johonkin kivaan eurofantsutteluduuniin. Pääministerinä Stubb jatkoi edeltäjänsä epäonnistunutta taivalta ja neljä vuotta sitten muodostetun hallituksen suurin ja ainoa saavutus tulee olemaan se, että se pysyi jotakuinkin kasassa seuraaviin vaaleihin asti. Suomi on tällä hetkellä siinä määrin kehnossa jamassa, että maahan tarvitaan aidosti toimintakykyinen hallitus ja vahva pääministeri, eikä Stubbin tyylistä selfiekeppiä.

Edelleen uskon, että seuraavan hallituksen runko on punamultajuntti ja siihen pari apupuoluetta päälle. Tuolla kokoonpanolla on ainakin mahdollista löytää eri tavalla yhteinen sävel päätöksentekoon, vaikka päätökset ei välttämättä ainakaan allekirjoittanutta tule miellyttämään. Huonojen päätökset ovat kuitenkin pienempi synti kuin nykyhallituksen tyylinen päättämättömyys.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Edelleen uskon, että seuraavan hallituksen runko on punamultajuntti ja siihen pari apupuoluetta päälle. Tuolla kokoonpanolla on ainakin mahdollista löytää eri tavalla yhteinen sävel päätöksentekoon, vaikka päätökset ei välttämättä ainakaan allekirjoittanutta tule miellyttämään. Huonojen päätökset ovat kuitenkin pienempi synti kuin nykyhallituksen tyylinen päättämättömyys.

Tuohon apupuolue hommaan tulee mielenkiintoiset ajat hallitusneuvoitteluissa, jos runko on Kepu, SDP ja PerusS. Vihreät eivät lähde, vaatiiko demarit vasemmiston mukaan ja lähteekö Arhinmäen joukkue. Mikä on Kepun paine saada jatkettua RKP:n hallitustaivalta vai nähdäänkö 40 vuotta kestäneen hallitustaipaleen katkeaminen? KD on ehkä ainoa puolue, joka voisi lähteä hallitukseen, kun ovat siihen makuun päässeet ja pohja on kyllä hyvinkin konservatiivinen. Toisaalta, jos on luottaminen tämän päiväisiin galluplukuihin (linkki Ilta-Sanomiin), niin tuo kolmikko saa jo keskenään noin 57% äänistä ja apupuoluetta ei välttämättä edes tarvita.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuohon apupuolue hommaan tulee mielenkiintoiset ajat hallitusneuvoitteluissa, jos runko on Kepu, SDP ja PerusS.
Samaa mietin itsekin. Luontevin valinta tuohon porukkaan olisi tosiaan KD, mutta persujen mukanaolo hankaloittaa RKPn ja vasureiden mukaantuloa. Toisaalta, vaikka vasemmistoliiton "arhinmäkeläiset" ovat kovasti antipersuja, niin puolueen vanhemman liiton porukasta saattaa löytyä persumyönteisempää porukkaa. Monissa asioissahan puolueet ovat samoilla linjoilla (vaikkeivat sitä myönnä) ja suurimmat ristiriidat liittyy avioliittolakeihin ynnä muihin arvokysymyksiin. En toisaalta usko, että persut hallitusnälässään tekee niistä kynnyskysymystä hallitusneuvotteluihin, KDn kohdalla voi olla eri asia.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Kyseessähän on toden totta erittäin iso riski, mutta minusta tämä Keskustan varmistelutaktiikka ja sen eräänlainen hyväksyntä suomalaisten keskuudessa kertoo kovaa kieltään nykyisen hallituksen epäonnistumisesta tehtävässään. Nyt tyytymätön kansanosa on käytännössä pakotettu äänestämään joko Keskustaa tai Perussuomalaisia, jotta maahan saataisiin edes jonkinlainen muutos. Näistä Kepu porskuttaa, PS:llä onkin vaikeampaa.

Tämä siis koskee nimenomaan niitä liikkuvia äänestäjiä.

Persuthan kävivät jo kannatuksensa kanssa pohjalla ja nyt on ollut nähtävissä selvää nousua. Keskustan suurin vihollinen on tällä hetkellä toi virheiden välttely. Varmistelu kahden maalin johdossa ei vältämättä aina toimi jääkiekkossa, eikä myöskään politiikkassa.

Jotenkin ihmetyttää, että se sama Kepu löydetään tällä hetkellä ratkaisuksi, kun ainoa mikä on muuttunut on puheenjohtajan naama. Ne samat Anttilat, Pekkariset ja Kääriäiset siellä kuitenkin jylläävät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös