Eduskuntavaalit 2015

  • 229 099
  • 1 981

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitä pahaa on katolisessa uskossa? Maailmassa on noin 1.2 miljardia katolista kristittyä. Suuri osa maailman hyväntekeväisyystyöstä suoritetaan katolisten järjestöjen kautta...

Miten tämä liittyy tasa-arvoiseen avioliittolakiin? Tasa-arvoinen avioliittolaki on Suomen valtion juttu, siihen ei pitäisi uskonnon liittyä mitenkään.
 

Morgoth

Jäsen
Yliopiston rehtorilta ei ilmeisesti vaadita erityisiä ihmissuhdetaitoja.

Itseäni ihmetyttää näiden vasemman laidan kulkijoiden keskinäinen riitaisuus. Parhaana esimerkkinä nämä Suomen kolme tai neljä kommaripuoluetta. Tämä Rosenberg on näköjään wikipedian mukaan ollut perustamassa jotain ruotsalaista feministipuoluetta, mutta yllättäen ajautunut riitoihin muiden kanssa ja eronnut puolueen hallituksesta. Mitenköhän se vallankumous onnistuu ikinä, kun nämä ihmiset eivät tule edes samanhenkisten kanssa toimeen.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Itseäni ihmetyttää näiden vasemman laidan kulkijoiden keskinäinen riitaisuus. Parhaana esimerkkinä nämä Suomen kolme tai neljä kommaripuoluetta. Tämä Rosenberg on näköjään wikipedian mukaan ollut perustamassa jotain ruotsalaista feministipuoluetta, mutta yllättäen ajautunut riitoihin muiden kanssa ja eronnut puolueen hallituksesta. Mitenköhän se vallankumous onnistuu ikinä, kun nämä ihmiset eivät tule edes samanhenkisten kanssa toimeen.

Kuinkas monta on näitä "isänmaallisia" pikkupuolueita tyyliin Muutos 2011?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itseäni ihmetyttää näiden vasemman laidan kulkijoiden keskinäinen riitaisuus. Parhaana esimerkkinä nämä Suomen kolme tai neljä kommaripuoluetta. Tämä Rosenberg on näköjään wikipedian mukaan ollut perustamassa jotain ruotsalaista feministipuoluetta, mutta yllättäen ajautunut riitoihin muiden kanssa ja eronnut puolueen hallituksesta. Mitenköhän se vallankumous onnistuu ikinä, kun nämä ihmiset eivät tule edes samanhenkisten kanssa toimeen.
Ääriryhmien riitaisuus ei rajoitu vasemmistoon. Ääri-ihmiset on ääri-ihmisiä ja niiden on yleensä vaikea tulla toimeen eri mieltä olevien kanssa. Ihan sama onko aate vasemmistolainen, uskonnollinen, linkolalainen tai jotain ihan muuta. Mä joskus lueskelin Libertaarien juttuja. Tuli sellainen vaikutelma, että jos yksi porukka kasvoi yli kahdeksan henkiseksi, niin se viimeistään siinä vaiheessa hajosi kahteen tai useampaan porukkaan sisäisten ristiriitojen takia.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Miten tämä liittyy tasa-arvoiseen avioliittolakiin? Tasa-arvoinen avioliittolaki on Suomen valtion juttu, siihen ei pitäisi uskonnon liittyä mitenkään.

Otin kantaa katolisuudella leimaamiseen yleensä, en tasa-arvoiseen avioliittolakiin.

Mutta ajatus, ettei uskonnolla ole mitään tekemistä "valtion juttujen" kanssa on äärimmäisen naivi. Koko ihmispopulaation sosiaalinen elämä perustuu "uskonnollisiin juttuihin" ja/tai niistä johdettuihin aatteisiin/etikkaan/arvoihin. Yksinkertaistettuna väite, ettei uskonnolla ole mitään tekemistä mun mielipiteiden/valtion lakien kanssa on sama kuin sanoisi, etten mä tee mitään hapella, mä hengitän ilmaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mutta ajatus, ettei uskonnolla ole mitään tekemistä "valtion juttujen" kanssa on äärimmäisen naivi. Koko ihmispopulaation sosiaalinen elämä perustuu "uskonnollisiin juttuihin" ja/tai niistä johdettuihin aatteisiin/etikkaan/arvoihin. Yksinkertaistettuna väite, ettei uskonnolla ole mitään tekemistä mun mielipiteiden/valtion lakien kanssa on sama kuin sanoisi, etten mä tee mitään hapella, mä hengitän ilmaa.

Avioliitto on kahden oikeustoimikelpoisen ihmisen välinen sopimus, millä ei pitäisi olla mitään tekemistä uskonnon kanssa.

Kumpi oli ennen, muna vai kana? Avioliitto on ollut olemassa ennen kristinuskoa, samoin moraalikäsitykset. Väite, että koko ihmispopulaation sosiaalinen elämä perustuu "uskonnollisiin juttuihin", on sinun musta-valkoinen käsitys maailmasta. Näistä voimme jatkaa jossain uskontoketjussa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tästä Hakkaraisesta. Minusta on siinä mielessä kummallista arvostella häntä äänestäneitä, koska syitähän voi olla vaikka kuinka monia, voi olla , niin kuin jossain pohdittiin, että on äänestetty protestiksi, mutta mitä sitten, siihenhän on äänivaltaisella oikeus. Moni on voinut antaa äänensä toivoen, että tahaton performanssi jatkuu ministerinpallilla ja tuo muassaan politiikkaan eloa ja hauskoja tarinoita, tämäkin on hyvä syy. Voisin myös kuvitella seiskapäivää lehden kierrelleen vitonen ja muki kourassa pitkin Viitasaarta ostelemassa hänelle ääniä, tässäkin on yrittäjän näkökulmasta, sekä palkansaajan, selvää tuloa ja työllisyyttä, kun lööppiä riittää harva se viikko milloin minkäkin toilailun tiimoilta. Ainoat, joiden ymmärrän pahoittelevan, ovat nämä liituraitapönöttäjät, joiden mielestä elon merkki valtioneuvostossa on etikettivirhe ja ehkä ne tosikot, jotka eivät ole kyseisen herran nähneet ja kuulleet tekevän yhtään mitään varsinaisessa edustajan työssään. Voivat olla toki oikeassa tässä, minä en tosiaan muista muista yhtään valmisteltua järkevää aloitetta hänen saaneen neljään vuoteen aikaiseksi, mutta minä en toisaalta juurikaan seuraile kovin tarkkaan, mitä siellä kukakin tekee. Mikäli tuo on totta, että homma on supistunut pelkkään ohjattuun napin painelemiseen, niin siihen toki olisi voinut kouluttaa vaikka musti koiran vähemmillä kustannuksilla veronmaksajille, mutta ehkä tämä vaihtoehto ei ole tullut kenenkään mieleen, koska lopulta eihän siellä tarvitsisi kuin joukko hauvoja nappia painelemassa ja herkkupalaa odottelemassa. Vaan eipä ei, kyllä silti on parempi, että siellä edes yksi Teuvo, joten annan henkilökohtaisesti piut paut niille, jotka häntä äänestäneitä ihmettelee, pitäisi päinvastoin toivoa lisää Teuvoja ja Pirkkoja(yleisnimi naispuoliselle Teuvolle) kansaa viihdyttämään ja onnellisuutta lisäämään.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
...syitähän voi olla vaikka kuinka monia, voi olla , niin kuin jossain pohdittiin, että on äänestetty protestiksi, mutta mitä sitten, siihenhän on äänivaltaisella oikeus...

Tähän vaan nopea kommentti, että en mä oikeen mitään protesti-ääniä suomessa ymmärrä. Protesti mille? Sille että eduskunnassa pitäisi enemmän olla Hakkaraisen tyylisiä ihmisiä päättämässä? Ne on oikeasti tärkeitä juttuja mitä siellä veivataan ja käsitellään, eikä politiikan kuulu olla mitään show'ta, kuten joku nelikosta vaalitentissä hyvin sanoi.

Persut on sinänsä ok, koska tuevat todennäköisesti täydentämään Kokoomusta ihan hyvin. Molemmat palauttavat toisia maanpinnalle oikealla tavalla tarvittaessa. Keskusta sitten komppaa tasaisesti molempia ;)
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Sille että eduskunnassa pitäisi enemmän olla Hakkaraisen kaltaisia urpoja päättämässä? Ne on oikeasti tärkeitä juttuja mitä siellä veivataan ja käsitellään, eikä politiikan kuulu olla mitään show'ta, kuten joku nelikosta vaalitentissä hyvin sanoi.

Ehkäpä juuri tälle, ne on veronmaksajille iso kuluerä, ja miksi pitäisi tyytyä ääritylsiin kädettömiin urpoihin tekemässä vääriä päätöksiä, kun voi valita värikkäitä ja viihdyttäviä urpoja samalla kustannuksella tekemään vääriä päätöksiä, sillä lopulta, kaikki päätökset on joltain kantilta täysin vääriä kiistatta. Millä ihmeen perusteella politiikan ei kuuluisi olla show'ta. Sitähän se juuri mitä suurimmissa määrin on, kysymys kuuluu ennemmin, että miksi sen pitäisi olla unettavan tylsää showta, kun se voi olla räiskyvää ja elämäniloista performanssia, unilääkkeet voi hommata sitten halvemmalla apteekista.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ehkäpä juuri tälle, ne on veronmaksajille iso kuluerä, ja miksi pitäisi tyytyä ääritylsiin kädettömiin urpoihin tekemässä vääriä päätöksiä, kun voi valita värikkäitä ja viihdyttäviä urpoja samalla kustannuksella tekemään vääriä päätöksiä, sillä lopulta, kaikki päätökset on joltain kantilta täysin vääriä kiistatta. Millä ihmeen perusteella politiikan ei kuuluisi olla show'ta. Sitähän se juuri mitä suurimmissa määrin on, kysymys kuuluu ennemmin, että miksi sen pitäisi olla unettavan tylsää showta, kun se voi olla räiskyvää ja elämäniloista performanssia, unilääkkeet voi hommata sitten halvemmalla apteekista.

Ok, Urpo -sana korvattu henkilö -sanalla mun viestissä :)

Poliitikko saa olla värikäs persoona kyllä (200 mattivanhasta olisi aika painajainen), kunhan päähomma nyt ei ole mikään viihdyttäjän rooli, vaan asioihin paneutuva, ja oikeasti asenteeltaan asioita eteenpäin vievä motivoitunut henkilö, joita oikeasti tarvitaan. Politiikkahan on sinänsä sekä mielenkiintoista että äärimmäisen tylsää samaan aikaan, mutta se on kylmä fakta, että päätökset ovat aina merkittäviä asioita, ja jollekin koderyhmälle aina isompia asioita kun joillekin toisille.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ok, Urpo -sana korvattu henkilö -sanalla mun viestissä :)

päätökset ovat aina merkittäviä asioita, ja jollekin koderyhmälle aina isompia asioita kun joillekin toisille.

Merkittävät päätökset kuitenkin taidetaan hoidella muissa yhteyksissä ja sirkus arkadia on ainoastaan kumileimasin, muutenhan me elettäisiin demokratiassa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Avioliitto on kahden oikeustoimikelpoisen ihmisen välinen sopimus, millä ei pitäisi olla mitään tekemistä uskonnon kanssa.

Kumpi oli ennen, muna vai kana? Avioliitto on ollut olemassa ennen kristinuskoa, samoin moraalikäsitykset. Väite, että koko ihmispopulaation sosiaalinen elämä perustuu "uskonnollisiin juttuihin", on sinun musta-valkoinen käsitys maailmasta. Näistä voimme jatkaa jossain uskontoketjussa.

Oikeasti TF. Arvostan työtä jota teet, mutta välillä teet itsestäsi yksinkertaisemman kuin työsi edellyttämä koulutus/valmiudet ovat. Ota lukemisen alle vaikka Kupiasen ja Seväsen kulttuurintutkimus tai Eriksenin Toista maata, johdatus antropologiaan tai Anttosen Uskontotieteen maastot ja kartat. Voit myös lukea kaikki. Erinomaisia eväitä saa vaikka mihin jatkiksen ketjuun. Osa kirjoittajista pesunkestäviä ateisteja, joten ei tarvi saada etukäteen näppyläihottumaa. Voit silti tietysti leimata heidät kaikki mustavalkoisen maailmankuvan omaaviksi hörhöiksi. Ihminenhän itse päättää ja ihan tyhjästä mitä ja miten ajattelee ja tekee sen tietysti ihan relevantisti oikein ilman uskonnollisuuden mustavalkoista sumutusta tai siihen liittyvää toimintaa. Siksi on luontevaa ahdistaa Soinia tai Sipilää (Räsäsestä puhumattakaan) kristillisyydestä koska muut poliittiset johtajat ovat arvovapaita kaikista (ainakin uskonnollisista) sidoksista.

Way to go!
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siksi on luontevaa ahdistaa Soinia tai Sipilää (Räsäsestä puhumattakaan) kristillisyydestä koska muut poliittiset johtajat ovat arvovapaita kaikista (ainakin uskonnollisista) sidoksista.

Niin, tietysti näistä asioista pitää tivata kyseisiä ehdokkaita, sillä sitähän demokratia vaatii: tietoa ehdokkaista. Toisaalta, ottamatta kantaa uskontojen/vakaumusten tarjoamien näkemysten hyviin tai huonoihin puoliin, uskonsa ilmaissutta ehdokasta äänestäessä tietää, mitä saa. Timo Soini tuskin laillistaisi aborttia. Piste.

Lopulta kaikki on uskoa, jopa tieteeseen uskominen. Onhan niin, että varsinkin yhteiskuntatieteissä tulokset ovat käsittämättömän ristiriitaisia. Älkää lukeko tätä nyt siten, että tieteellisiin perusteluihin ja joulupukkiin uskominen ovat samalla tasolla.

Moni tietysti on erimielinen senkin kanssa, voiko arvokysymyksiä ratkaista järjellä. Osittain voi ja osittain ei. Mielestäni jo nimitys "arvokysymykset" indikoivat sitä, että ne eivät ole "teknisesti" ratkaistavissa. Tällöin sillä ei ole niin suurta merkitystä, vastustaako aborttia sen takia, että on katolilainen, tai ihan vain koska siltä tuntuu. On mielestäni myös aivan sama, onko edustaja tappamista vastaan uskontonsa tai moraalikäsityksensä takia.

Itse en voisi perustella mitään päätöksiäni uskonnolla, mutta myöntäisin sen, että käsityksiini varmasti vaikuttaa mm. kristinuskon vahva historiallinen merkitys Suomessa ja länsimaissa.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Niin, tietysti näistä asioista pitää tivata kyseisiä ehdokkaita, sillä sitähän demokratia vaatii: tietoa ehdokkaista. Toisaalta, ottamatta kantaa uskontojen/vakaumusten tarjoamien näkemysten hyviin tai huonoihin puoliin, uskonsa ilmaissutta ehdokasta äänestäessä tietää, mitä saa. Timo Soini tuskin laillistaisi aborttia. Piste.

Lopulta kaikki on uskoa, jopa tieteeseen uskominen. Onhan niin, että varsinkin yhteiskuntatieteissä tulokset ovat käsittämättömän ristiriitaisia. Älkää lukeko tätä nyt siten, että tieteellisiin perusteluihin ja joulupukkiin uskominen ovat samalla tasolla.

Moni tietysti on erimielinen senkin kanssa, voiko arvokysymyksiä ratkaista järjellä. Osittain voi ja osittain ei. Mielestäni jo nimitys "arvokysymykset" indikoivat sitä, että ne eivät ole "teknisesti" ratkaistavissa. Tällöin sillä ei ole niin suurta merkitystä, vastustaako aborttia sen takia, että on katolilainen, tai ihan vain koska siltä tuntuu. On mielestäni myös aivan sama, onko edustaja tappamista vastaan uskontonsa tai moraalikäsityksensä takia.

Itse en voisi perustella mitään päätöksiäni uskonnolla, mutta myöntäisin sen, että käsityksiini varmasti vaikuttaa mm. kristinuskon vahva historiallinen merkitys Suomessa ja länsimaissa.

Arvokysymyksiä ei mielestäni voida ihan täysin ratkaista järjellä, mutta on niissäkin faktaperusteissa usein eroja. Esim. homoliitoissa tutkimusten mukaan lapset eivät juurikaan kärsi heteroliittojen lapsia enempää pikemminkin päinvastoin.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Nää ruotsalaiset äärifeministit on oikeasti pimeää porukkaa. Kannattaa katsoa dokumentti Könskriget – Wikipedia . Tuo touhu ei eroa talebaneista, skientologeista tai muista hihhuleista millään tavalla. On todella ikävää että yksi tällainen on päästetty Suomessa korkeaan opetuspuolen virkaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oikeasti TF. Arvostan työtä jota teet, mutta välillä teet itsestäsi yksinkertaisemman kuin työsi edellyttämä koulutus/valmiudet ovat. Ota lukemisen alle vaikka Kupiasen ja Seväsen kulttuurintutkimus tai Eriksenin Toista maata, johdatus antropologiaan tai Anttosen Uskontotieteen maastot ja kartat. ..

Epäilemättä ovat hyviä kirjoja, enkä missään tapauksessa kiistä uskonnon merkitystä yhteiskunnan kehitykseen. Suomalainen yhteiskunta on muokkautunut nykyiseen muotoonsa uskonpuhdistuksen ansiosta ja monet asiat ovat seurausta ev.lut-kirkosta. Minä näen suomalaisen ev.lut-kirkon edustaman ajatusmaailman positiivisena asiana, inhoan vaan kärjistyksiä ja poliittisten päätösten perustelemista raamatulla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nää ruotsalaiset äärifeministit on oikeasti pimeää porukkaa. Kannattaa katsoa dokumentti Könskriget – Wikipedia . Tuo touhu ei eroa talebaneista, skientologeista tai muista hihhuleista millään tavalla. On todella ikävää että yksi tällainen on päästetty Suomessa korkeaan opetuspuolen virkaan.

Kuuntelin puolisen tuntia Oras Tynkkysen ja Rosenbergin keskustelua ja veikkaan ettei tämä feministi näe joulua Taideyliopiston johdossa. Hän tuskin pystyy erottamaan työtään ja omia mielipiteitään. Suomessa pitää saada myös Perussuomalaisia kannattavan opiskella taidetta, ilman että rehtorin solvaamista. Ensimmäisen kerran kun opiskelijajärjestöt järjestävät jonkun tilaisuuden, rehtori repii housunsa.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Avioliitto on kahden oikeustoimikelpoisen ihmisen välinen sopimus, millä ei pitäisi olla mitään tekemistä uskonnon kanssa.

Jos juridisesti tarkkoja ollaan niin avioliitto ei ole ainakaan nykymyidossaan sopimus. Sitä ei voida solmia kahdenkeskisesti vaan sen solmimiseen ja purkamiseen tarvitaan viranomaisen päätös. Avioliiton solmimisen ja sen purkautumisen juridisetkin vaikutukset ovat määritelty laissa. Se näyttää sopimukselta mutta se ei sellainen ole. Sitä ei voida pitää edes määrämuotoisena sopimuksena.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tuo on jotakin järkyttävää. On vaikea uskoa, että tuollaisia ihmisiä on oikeasti olemassa tai että ne ovat tosissaan. Tai voin kyllä uskoa, että on olemassa (kyllähän kylähulluja aina löytyy), mutta että niitä on tuollaisessa asemassakin.
Näin. Jestas sentään. Luin joskus eräästä naisesta, joka kuului radikaalifeministien piiriin mutta sittemmin lähti lätkimään näistä täysin päättömien ja järjettömien suunnitelmien ja halujen vuoksi. Naiset olivat heittäneet suljetulla foorumillaan läppää siitä miten miehet voitaisiin helpoiten poistaa maapallolta mm. miesten perimään "sujautettavan" taudin avulla. Puhuttiin myös siitä, kuinka jotkin raukkaprofessorit oli saatu huijattua kehittämään naistenvälistä tapaa tehdä lapsia. Nämä voitaisiin ilmeisesti pitää myös orjina tulevassa naisvallassa.

Se oli jotain aivan käsittämätöntä. Googlesta varmaan löytää lisätietoja. Osa feministeistä on kadottaneet alkuperäisen tavoitteensa, joka oli miesten ja naisten välinen tasa-arvo. Ei miesten sorto.

Pidätän oikeuden vääriin muistikuviin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Merkittävät päätökset kuitenkin taidetaan hoidella muissa yhteyksissä ja sirkus arkadia on ainoastaan kumileimasin, muutenhan me elettäisiin demokratiassa.
Ei se sitä tarkoita. Demokratia voi olla toteutumatta siksikin, että osa ihmisistä on liian tyhmiä äänestääkseen.
Toisaalta ehkä se on parempikin, että liian tyhmät eivät äänestä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös