Eduskuntavaalit 2011

  • 405 419
  • 3 300

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kyllähän tuo pienpuoluepaneeli on ollut vaalihurmoksen herkkupala, joskin Olavi Mäenpään puuttuminen näkyi liikaa...:) Muuten oli kommariosasto samassa kokoonpanossa kuin ennenkin, varsinkin Hakanen ja Harju. Yrjö on kyllä kaikkien kommunistien äiti ja isä. Kaikki romanit tänne, kaikki yritykset valtiolle, rajat auki, armeija pois, ym... Hauskaahan tuo kähinää oli kuunnella pitkästä aikaa. Mutta Olkun poissaolo vei kyllä keihäältä kärjen...

Kalevi Helo pääministeriksi!...:)
 

Fordél

Jäsen
Jos et ton enempää ymmärrä markkinataloudesta niin ei ehkä kannata osallistua näihin keskusteluihin. Palstaveljeä lainaten: "valot päälle!"

Kannattaa lukea ne tekstit kokonaan eli yritin tuoda esiin niitä muita seikkoja, joilla tuo voisi lopulta hyödyttää yhteiskuntaa. Se on kuitenkin niin monimutkainen kysymys, että sitä ei varmasti näillä keskusteluilla avata. Ja ei mulla ole edes mitään intressiä koko ehdotusta kohtaan eli en ole sen kannattaja.

Mitä tulee tuohon eiliseen pienpuolueiden vaalitenttiin niin isot puolueet voisivat ottaa pienistä mallia. Eipä ollut päällepuhumista vaan kaikki antoivat jokaisen tuoda rohkeasti omat mielipiteensä esille. Täytyy antaa myös tunnustus noille pj:lle, että jaksavat tarjota edes nimellistä vaihtoehtoa vaikka tietävät, että toiminta ei tuosta juuri kasva. Omat suosikit noista oli jo legendaariset kommarit Hakanen ja Harju. Eikö ne voisi jo oikeasti laittaa hynttyyt yhteen?
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Mä päätin sen Ylen ensimmäisen vaalikeskustelun jälkeen että tuo pienpuolueiden vaalipaneeli saa jäädä viimeiseksi vaalikeskusteluksi minkä katson ennen näitä vaaleja. Heitetään sitten aivan viihteelle kun ei tuosta "oikeasta" vaalikeskustelusta tule mitään.

Olavi Mäenpään puuttuminen kyllä näkyi. Tuo Köyhien Asialla -nainen on kyllä jonkinsorttisen terapian tarpeessa, vaikka ei sen puoleen; kylähullujahan nuo ovat koko porukka. Ja sanokaa minun sanoneeni, että vielä siinäkin vaiheessa kun koko Suomesta löytyy enää viisi kommunistia, on noissa paneeleissa edustettuna kolme eri kommunistista puoluetta. Riitaisia perinteitä on kunnioitettava vaikka hautaan asti. Josta tulikin mieleen, että Yrjä Hakanen on varmasti syntynytkin sama haudankaivajan ilma naamallaan.

Piraattipuolueen edustaja olisi ollut katu-uskottavampi jos olisi bleiserin sijaan pukeutunut huppariin ja lökäpöksyihin. Löysä olemus toki toi pelasti uskottavuutta jonkin verran.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ja sanokaa minun sanoneeni, että vielä siinäkin vaiheessa kun koko Suomesta löytyy enää viisi kommunistia, on noissa paneeleissa edustettuna kolme eri kommunistista puoluetta. Riitaisia perinteitä on kunnioitettava vaikka hautaan asti. Josta tulikin mieleen, että Yrjä Hakanen on varmasti syntynytkin sama haudankaivajan ilma naamallaan.

Itse mietin juuri tuota samaa ja repesin nyt ihan täysin tälle kirjoituksellesi. Kaikki Suomen proletaarit yhtykää... Vai miten se nyt meni..:)

Yrjö Hakanen, tätä miestä on kyllä vaikea kuvitella leikkimässä puistossa lastenlapsien kanssa tai yleensäkään kuvitella mihinkään positiiviseen tapahtumaan. Mutta ehkä arkkitehtivanhempien perintö on auttanut Yrjöä taistelussa rahan valtaa vastaan...
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...

Mitä tulee tuohon eiliseen pienpuolueiden vaalitenttiin niin isot puolueet voisivat ottaa pienistä mallia. Eipä ollut päällepuhumista vaan kaikki antoivat jokaisen tuoda rohkeasti omat mielipiteensä esille....

Eiköhän tuo johdu siitä, että nämä pienpuolueet eivät ole kilpailuasemassa keskenään. Eiköhän ne kaikki tiedä tasan tarkkaan jo etukäteen monta edustajaa saavat eduskuntaan. Minä ainakin tiedän. Eivät taitaisi saada edustajaa vaikka kaikki eiliset puolueet olisivat samassa vaalipiirissä vaaliliitossa ja kaikki koko maan kannattajat äänestäisivät heitä.

Isoilla puolueilla on intressseissä vittuilla toisilleen.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Suomen vaalitapa on sellainen, että isojen puolueiden ehdokkailla on suurin intressi vittuilla eniten oman puolueensa toisten ehdokkaiden kykenemättömyydelle verrattuna omaaan tekemiseen, koska mikään yhden edustajan tekemä vaalikampanja ei yleensä riitä heilauttamaan puolueiden keskinäistä paikkajakoa. Esim. Helsingissä "artsi bryggaren" pahin vihamies huhtikuun 17. klo 21 saakka on toinen hyvä demariehdokas, koska SDP-puolue saanee 4 edustajaa läpi Helsingistä ja ääniä kerääviä ehdokkaita on paljon enemmän kuin 4 kpl, esim. Heinäluoma, Hiltunen, Kantola. Lipponen (Päivi), Paananen, Pajamäki, Tenkula, Tuoomioja ja ehkä moni muukin, kuten Paavolainen keräävät yli pari tuhatta ääntä kaikki, joten keskinäinen kisa on kova ja armoton, puolueen sisällä. Paljon pahempi kuin muita puolueita vastaan, kun unelmatulos olisi 5 paikkaa ja kaikkein todennäköisin 4 paikkaa, jonka kaikki ehdokkaat tietävät jo nyt. Kolmeen paikkaan jääminen Helsingissä olisi demareille jo katastrofi, joka ketuttaisi taas jo kaikkia, jopa läpimenneitä ehdokkaita ja näin en sentään usko Helsingissä käyvän. On demareiden kannatuspohja kuitenkin edelleen aika kestävä, Helsingissä, että puolue ei valu täällä ihan mutasarjaan, ainakaan kevään 2011 eduskuntavaaleissa.

Persut vienee Helsingissä kokoomukselta, demareilta ja vihreiltä yhden kansanedustajapaikan, ihan tasapuolisesti, joten muut suuret puolueet joutuvat Helsingissä omaan sisäiseen taistoon jäljelle jäävistä paikoista, joita kokoomus saanee 7, demarit ja vihreät 4 kpl. Taistelu "veljet ja sisaret keskenään" lienee lyhyt, mutta verinen, suorastaan "shakespearelainen", puolueiden sisällä nokkimisjärjestyksestä, joten jos haluat "Artsin" läpi eduskuntaan, äänestä Artsia, älä tällä kertaa ketä hyvänsä demariehdokasta.

Persut saanee 3 paikkaa, Vasemmistoliito, RKP ja Kepu yhden ehdokkaan läpi jokainen, ilman heilahduksia kannatuksissa, joita ihmiset ovat kertoneet gallupeihin ja oikeasti äänestävät niin, kun ovat haastatteluissa kertoneet tekevänsä.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Suomen vaalitapa on sellainen, että isojen puolueiden ehdokkailla on suurin intressi vittuilla eniten oman puolueensa toisten ehdokkaiden kykenemättömyydelle verrattuna omaaan tekemiseen, koska mikään yhden edustajan tekemä vaalikampanja ei yleensä riitä heilauttamaan puolueiden keskinäistä paikkajakoa.

Jep. Olen huomannut että pahimpia vihollisia toisilleen ovat aina olleet vaalipiirin suurinpiirtein samanikäiset ja muutenkin profiililtaan samantyyppiset saman puolueen naisehdokkaat.
 

Fordél

Jäsen
Eiköhän tuo johdu siitä, että nämä pienpuolueet eivät ole kilpailuasemassa keskenään. Eiköhän ne kaikki tiedä tasan tarkkaan jo etukäteen monta edustajaa saavat eduskuntaan. Minä ainakin tiedän. Eivät taitaisi saada edustajaa vaikka kaikki eiliset puolueet olisivat samassa vaalipiirissä vaaliliitossa ja kaikki koko maan kannattajat äänestäisivät heitä.

Isoilla puolueilla on intressseissä vittuilla toisilleen.

Siitähän se juuri johtuu, mutta isojen puolueiden puheenjohtajatkin voisivat silti kunnioittaa vaalitenttien luonnetta ja antaa jokaisen rauhassa kertoa omat ajatuksensa. Eilisen kaltaista tenttiä oli paljon helmpompi seurata ja siitä sai enemmän irti kuin huutamiseksi menevät isojen puolueiden tentit.

Vittuilla voi ilman, että tarvii huutaa toisen päälle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tulipa vahingossa katsottua ykköseltä jotain Voimala-nimistä ohjelmaa ja siinä tuli ilmi että Suomessa on tällä hetkellä 32000+ kulttuurialan opiskelijaa.

Luku vaikuttaa helvetin suurelta noin äkkiseltään, miten helvetissä noin monta ihmistä saadaan työelämään ns. markkinatalouden ehdolla eli ilman apurahoja tms?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tulipa vahingossa katsottua ykköseltä jotain Voimala-nimistä ohjelmaa ja siinä tuli ilmi että Suomessa on tällä hetkellä 32000+ kulttuurialan opiskelijaa.

Luku vaikuttaa helvetin suurelta noin äkkiseltään, miten helvetissä noin monta ihmistä saadaan työelämään ns. markkinatalouden ehdolla eli ilman apurahoja tms?

Ei mitenkään, se on sula mahdottomuus, niinpä huomattava osa - taitaa olla suurin osa - tulee loppujen lopuksi työllistymään jollekin muulle alalle ja tekemään kulttuurityötä vapaa-ajalla tai sitten kulttuurialalla työskentely on sivubisnestä. Kyse on monien, ystävienikin, kohdalla halusta toteuttaa edes jollain tavalla itseään, vaikka reaalielämässä he eivät tule taiteella elättämään itseään. Tai yksi läheiseni on taiteilija ja elättää taiteella itsensä mutta tie on pitkä ja kivinen ja vaatii vuosien ja vuosien työn kunnes nimeä on sen verran, että voi heittäytyä vapaaksi taiteilijaksi - poikkeuksiakin tietty on.

(wikipedian mukaan Vuosittain taiteilija-apurahaa maksetaan noin 500 taiteilijalle).*

Se on sitten eri asia onko järkeä panostaa koulutuspaikkoja kulttuurialalle niin suhteettoman paljon vai pitäisikö koulutus (harrastukseen) järjestää jollain muulla tavalla.

vlad.

edit:*
 
Viimeksi muokattu:

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulipa vahingossa katsottua ykköseltä jotain Voimala-nimistä ohjelmaa ja siinä tuli ilmi että Suomessa on tällä hetkellä 32000+ kulttuurialan opiskelijaa.

Luku vaikuttaa helvetin suurelta noin äkkiseltään, miten helvetissä noin monta ihmistä saadaan työelämään ns. markkinatalouden ehdolla eli ilman apurahoja tms?

Käsittääkseni, korjatkaa jos olen väärässä, kulttuurialaan katsotaan kuuluvaksi esimerkiksi media-ala ja muotoilu. Telkkarista, leffoista, populaarimusiikista, muotoilusta, graafisesta suunnittelusta (esim. mainonnassa) yms. saanee jatkossakin leipänsä aika iso liuta ihmisiä.

Postmodernin tekotaiteen opiskelijat siis ovat arveluideni mukaan selkeässä vähemmistössä kulttuurialan opiskelijoiden sankassa joukossa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Käsittääkseni, korjatkaa jos olen väärässä, kulttuurialaan katsotaan kuuluvaksi esimerkiksi media-ala ja muotoilu. Telkkarista, leffoista, populaarimusiikista, muotoilusta, graafisesta suunnittelusta (esim. mainonnassa) yms. saanee jatkossakin leipänsä aika iso liuta ihmisiä.

Postmodernin tekotaiteen opiskelijat siis ovat arveluideni mukaan selkeässä vähemmistössä kulttuurialan opiskelijoiden sankassa joukossa.

Kyllä, olet oikeassa - kulttuurialaan lasketaan kuuluvaksi hyvin laaja joukko eri koulutusaloja, kuten käsi- ja taideteollisuus, viestintä- ja informaatiotieteet, teatteri ja tanssi, musiikki, kuvataide, kulttuurin ja taiteiden tutkimus, kirjallisuus etc. Mutta minusta näitä perinteisille taidelinjoille valitaan opiskelijoita suhteettoman paljon verrattuna työllistymiseen, esim. Uudellamaalla valittiin käsi- ja taideteollisuuden opiskelijoita v. 2007-2009 942 kpl, koko maan osuus oli lähes 6400 kpl (lähde: Kulttuurialan opiskelijat ja tutkinnot koulutussektoreittain...).

vlad.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Käytiin tyttären kanssa Myyrmannin vaalitilaisuudesta hakemassa ilmapalloa. Semmoista olikin yllättävän vaikea löytää jo ennen klo 13 (liekö loppuneet), mutta mukaan saatiin loppujen lopuksi ilmapallon ja karkkien lisäksi nenäliinoja, kahvia ja - kaiken mielenkiintoisimpana - Lasse Norreksen meetvurstia. Noista tilaisuuksistahan olisi näköjään siis mahdollista saada kaikenlaista hyödyllistä tavaraa enemmänkin.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Sama täällä! Kokoomukselle/keskustalle menee minun ääneni, en kuitenkaan haluaisi äänestää ketään +50ehdokasta, mutta Oulun vaalipiirissä niitä ei kauheasti ole. Ja en ketään populistia halua, persuissa on jo ihan tarpeeksi kestettävää.

En tiedä onko tämä mainostamista, mutta itse äänestäisin Henri Heikkistä jos vain asuisin Oulun vaalipiirissä. Olen miltei joka asiassa samaa mieltä hänen kanssaan. Harmitus on kova kun täältä P-Savosta ei löydy mitään vastaavaa maailmankuvaa omaavaa ehdokasta.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Menee erään Perussuomalaisten naisehdokkaan kanssa niin hyvin yksiin, että sinne lähtee ääni. Tosin se on ollut varmaa siitä alkaen, kun hänen ehdokkuutensa varmistui, mutta piti piruuttaan vielä Iltalehden vaalikoneella kokeilla.
tulos 93,7%
 

Nume

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, FC Bayern München, SoJy
En tiedä onko tämä mainostamista, mutta itse äänestäisin Henri Heikkistä jos vain asuisin Oulun vaalipiirissä. Olen miltei joka asiassa samaa mieltä hänen kanssaan. Harmitus on kova kun täältä P-Savosta ei löydy mitään vastaavaa maailmankuvaa omaavaa ehdokasta.

Itse en nimeltä kehdannut sanoa, mutta olen hänen kanssaan sähköpostilla käynyt keskustelua ja kysellyt vähän miten hän asioista ajattelee ja olin jo aivan varma, että äänestän häntä. Todella hyviä ajatuksia suurimmassa osassa asioissa, mutta mua jäi kyllä vähän se ydinvoimakirjoitus kaivelemaan. Siitä tuli vähän turhan provomainen vaikutelma ja jotenkin itse koin, että sillä vähätellään Japanin ongelmia ja monia kuolleita ihmishenkiä mitkä tsunamista aiheutuivat. Ilmeisesti kuitenkin hänen tarkoitusperänsä oli eri, mutten ole ainut joka sen niin on ottanut. Olen kyllä ihan samaa mieltä Heikkisen kanssa siitä, että vihreät tai muutkaan puolueet ei saa Japanin tilannetta käyttää argumenttina ydinvoimaan vastaan Suomen oloissa, koska täällä ei tunnetustikaan ole maanjäristyksiä tai tsunameja eikä ydinvoima muutenkaan ole Suomessa vaarallista. Mutta se, että hän sanoi säteilystä aiheutuvan ainoastaan päänsärkyä oli kyllä yliampuvaa ja todella vähättelevää. Fukushiman reaktorissa on koko ajan mitattu todella vaarallisia säteilyannoksia, joille korjaajat ovat altistuneet! Tuo kirjoitus toki tuli hieman aiemmin kuin kaikista pahin tilanne oli päällä. Linkki mielipidekirjoitukseen

Mutta yksi asia on varma jonka jo nyt tiedän, äänestän vaaleissa aivan varmasti. Se on meidän jokaisen velvollisuus ja tehtävä. Ihan oikeasti tämä maailma ei parannu yhtään edes Jatkoajan keskustelupalstalla vaan ennemminkin vaaliuurnilla. Itse toivon, ettei Persut mitään aivan järkyttävää saa aikaan nyt vaaleissa. Tulee vaan pettymyksiä ihmisille, jotka heitä ovat äänestäneet, koska ei Persuilla ole mitään mahdollisuutta jatkaa tuota populistista linjaa hallituksessa, mikäli heidät sinne valittaisiin. Tuskin Persut edes sinne haluavat, siellä pitäisi päättää asioista yhteisvastuullisesti ja Suomen valtionkin kannalta edulliseen suuntaan ja tällä hetkellä Persut ajattelee asiat vain yksittäisten ihmisten kannalta. Esimerkkinä toimii hyvin Kreikalle lainaaminen. Ei tietenkään ole hyvä, että meidän rahoja sinne laitettiin, mutta jos emme olisi rahaa antaneet niin yhden valtion kaatuminen olisi ollut jo melkoinen katastrofi ja pahoin pelkäsin silloin, että taantuma olisi lähtenyt uudestaan käyntiin. Nyt se saatiin estettyä onneksi. Negatiivista tuossa tietenkin oli se, että nyt niitä avuntarvitsijoita on ollut lisää ja tämä voi johtaa edesvastuuttomampaan politiikkaan, koska maan luottavat siihen, että kyllä EU jelppaa. Se on helppo valittaa kaikista vaikeista asioista, mutta kun pitää tehdä päätöksiä kaikille ihmiselle niin se onkin jo huomattavasti vaikeampaa.

Mutta eihän tässä muu auta kuin luottaa demokratiaan ja tottakai Persut on hallitukseen päästettävä, jos he hallitusohjelmaan soveltuisivat ja ihmisiltä paljon ääniä saavat! Timo Soini on yksi Suomen taitavimmista puhujista ja hän kertoo asiat kansankielellä, se on kyllä piirre mitä hänessä ihailen!
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käytiin tyttären kanssa Myyrmannin vaalitilaisuudesta hakemassa ilmapalloa. Semmoista olikin yllättävän vaikea löytää jo ennen klo 13 (liekö loppuneet), mutta mukaan saatiin loppujen lopuksi ilmapallon ja karkkien lisäksi nenäliinoja, kahvia ja - kaiken mielenkiintoisimpana - Lasse Norreksen meetvurstia. Noista tilaisuuksistahan olisi näköjään siis mahdollista saada kaikenlaista hyödyllistä tavaraa enemmänkin.

Tämä erilaisten kylkiäisten jakaminen onkin mielenkiintoinen kuvio, jonka tarpeellisuutta sopisi miettiä enemmänkin. Belgiassahan on sellainen vaalilaki, joka kieltää kaiken krääsän jakamisen ja siellä ainoastaan selkeästi aatetta myyvä propaganda on sallittu. Minusta tuo voisi olla ihan hyvä sääntö.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Vihreät ovat sitten totaalisesti suuri Suomalainen homo-puolue. Siellä on järjestetty nyt joku kampanja homojen avioliiton puolesta. (järjetön käsite yleensäkin). Ja kun presidenttiehdokaskin on Pekka Haavisto niin kannattaa todella ajatella ketä äänestää jos on vaikka joku luonnonsuojelija. Vihreät istuvat maailman ydinvoima myönteisemmässä hallituksessa ja tärkein asia mitä ajavat ovat homojen oikeudet. Mitä tekemistä näillä asioilla on sen kanssa miksi Vihreät aikanaan perustettiin? Mihin on unohtunut luonto ja esimerksi vammaiset joiden asioita alkuun ajettiin?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Vihreät ovat sitten totaalisesti suuri Suomalainen homo-puolue. Siellä on järjestetty nyt joku kampanja homojen avioliiton puolesta. (järjetön käsite yleensäkin). Ja kun presidenttiehdokaskin on Pekka Haavisto niin kannattaa todella ajatella ketä äänestää jos on vaikka joku luonnonsuojelija. Vihreät istuvat maailman ydinvoima myönteisemmässä hallituksessa ja tärkein asia mitä ajavat ovat homojen oikeudet. Mitä tekemistä näillä asioilla on sen kanssa miksi Vihreät aikanaan perustettiin? Mihin on unohtunut luonto ja esimerksi vammaiset joiden asioita alkuun ajettiin?

Hallitus koostuu pelkästään homoystävällisistä puolueista ja Vihreätkin toista kertaa putkeen mukana. Edelleen kysymys kuuluu: Miksei tätä asia ole ajettu läpi? Kirkkoa on turha syyttää tässä kohtaa, kirkkohäät on erikseen.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Edelleen kysymys kuuluu: Miksei tätä asia ole ajettu läpi?

Koska avioliitto on miehen ja naisen välinen asia. Ihan riittävästi siinä, että homoille on annettu oikeus rekisteröidä parisuhde. Sano nyt vielä, että heille pitäisi antaa adoptio-oikeuskin. Luonnotonta.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mun mielestä niiden ei saisi saada lupaa edes rekisteröidä parisuhteensa, olkoon salassa koko paska niin muiden elämä on parempi. Ja kyllä, inhoan homoja. Ennen mulle oli ihan sama kuka on kenenki kanssa, MUTTA kun nuo paskiaiset alkaa vaatia itelle kaikkia maailman oikeuksia, niin suoraan sanoen: painukoon vittuun! Kehtaa vielä puhua tasa-arvosta mm. nekrujen orjuuden ja naisten oikeuksia rinnalla... Ihan oikeesti, mihi tää maailma on menossa? Sairaita ihmisiä, pitäis sulkea johki laitoksee koko sakki.

Tyytymättömiä viestejä mielipidettäni vastaan odotellen :D!
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Aggressiivisten kaappihomojen kokoontumisajot jatkiksessa.

Ei mitään, jatkakaa. :)

edit: "homot painukoot vittuun" Temptation eheytymisen asialla?

:D
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Voi olla hiljaista. Idioottien kanssa ei noin niin kuin yleistäen ole hedelmällistä lähteä väittelemään.

Hahaha olipas rumasti sanottu. Mielipiteensä kullakin, et voi väittää olevani väärässä sillä alunperin oli luotu mies ja nainen, jotta syntyisi jälkeläisiä. Homojen peppuleikit eivät sen sijaan sellaisia tuota, joten...? Turhaa ja tarkoituksetonta, "nautintoa" ei lasketa.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Pystyn sulattamaan aivan mainiosti omasta näkemyksestäni eroavat mielipiteetkin, jos ne on perusteltu järkeenkäyvällä tavalla. Lue uudelleen aikaisempi kirjoituksesi. Siinä ei ole yhtään järkevää ajatusta.

***

Voiko tässä asiassa olla oikeassa tai väärässä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös