Eduskuntavaalit 2011

[jussi_j]

...
Heinäluoma halusi Kataiselta vastausta mahdollisesta rajasta tai katosta sen suhteen, paljonkon Suomen kansa pakotetaan lainaamaan rahaa muille euromaille....

Jos tälläinen katto olisi, niin voisiko Katainen sanoa sen ääneen? Tietääkö Heinäluoma tämän? Aivan, populismia ehkä likaisimmillaan, koska otetaan siihen toinen uhriksi.

Mitäs jos Katainen olisikin sanonut että "no perkele, sovittiin EUssa, että tuplataan nykyinen ja se on sitten ehdoton maksimi kaikilta"? Mitähän rahamarkkinat olisivat tästä tykänneet ja mitä se olisi merkinnyt mm. suomen ja sitä kautta suomen pienituloisten taloudelle?

Tulee väistämättä mieleen toimittajan vedonlyönti Viinasen kanssa. Melko ala-arvoinen veto sanoisin ja niin sanoi Viinanenkin, mutta maksoi kun löi vetoa.

 

[Tadu]

Herlinit pärjäävät, vaikkeivat saisi euroakaan enää. Paperimies tarvitsee tilipussinsa pysyäkseen leivän syrjässä kiinni ja maksaakseen asumisestaan.

Paperimies voi tehdä töitä niin saa palkkaa. Jos ei paperihommat nappaa voi aina siirtyä siivoamaan. Töitä kyllä löytyy.

 

[Dee Snider]

Noniin. Kannatti tänään vilkaista Iltasanomia, niin sitä kautta selvisi, että viherpiiperöiden Satu Hassin aikaansaamaa on se, että venäläiset ostavat suomalaista maata. Nyt Hassi esitti muistamatonta ja totesi, että voihan lakia muuttaa. Voisimmeko siis samalla pakkolunastaa maat takaisin?

On häpeällistä, että oikeiden isänmaan ystävien, kuten Alpo Marttisen, Lauri Törnin, Risto Rytin ym... maineet ovat yhä putsaamatta ja sotilasarvot palauttamatta ja tällaiset oikeat maanpetturit, kuten Satu Hassi ja Jaakko Laakso saavat huseerata miten lystäävät.

Vihreiden päätarkoitus on aina ollut Suomen ja suomalaisuuden tuhoaminen ja tässä taas yksi haiseva esimerkki siitä.

 

[Tadu]

Ja tuo on siis perusteesi sille, että paperimiesten palkankorotusvaatimukset ovat perusteettomia, mutta näiden perintöään sijoittelevien rajattoman ahneuden täyttäminen ei ole?

Juu.

 

[TosiFani]

Herlinit pärjäävät, vaikkeivat saisi euroakaan enää. Paperimies tarvitsee tilipussinsa pysyäkseen leivän syrjässä kiinni ja maksaakseen asumisestaan.

Paperimies pärjää ilman palkankorotusta aivan hyvin, mutta tämä ei ollut jutun juju. Molemmat yrittävät saada mahdollisimman hyvän tuoton panokselleen, Herlin rahalleen ja työntekijä työpanokselleen, molemmat ovat ahneita.

 

[olkikuukkeli]

Noniin. Kannatti tänään vilkaista Iltasanomia, niin sitä kautta selvisi, että viherpiiperöiden Satu Hassin aikaansaamaa on se, että venäläiset ostavat suomalaista maata. Nyt Hassi esitti muistamatonta ja totesi, että voihan lakia muuttaa. Voisimmeko siis samalla pakkolunastaa maat takaisin?

Siis mitä ihmettä oikeasti? Miksi venäläisten ostamat tontit olisivat jotenkin hemmetin vakava asia suomalaisille? Pitäisikö maan ostaminen kieltää myös japanilaisilta ja amerikkalaisilta?

 

[Daespoo]

Asiasta hieman kolmanteen; nyt on paljon puhuttu tulevista leikkauksista mutta yksi asia on kokonaan unohtunut, ay-maksujen verovähennysoikeus.

Eilisessä Kauppalehdessä oli mielipideosastolla mielenkiintoinen kirjoitus, sen mukaan (en tiedä pitääkö paikkansa) se maksaa valtiolle about 600M€ menetettyinä verotuloina vuosittain. Kuulostaa hirveän suurelta summalta noin nopeasti mutta toisaalta 2miljoonaa ay-jäsentä a 300€ per vuosi niin siitähän se tulee kasaan (en tiedä paljonko ay-liikkeissä on jäseniä tai paljonkon jäsenyys maksaa, ainakin jollain liitolla se oli 320€ vuodessa).

Minkään muun järjestön jäsenyyttä ei saa vähentää verotuksessa, artikkelissa verrattiin mm. kirkollisveroon jonka kirkon jäsenet maksavat.

Toivottavasti tämä nousee esille vaalikampanjan aikana.

 

[peruna]

Koska Venäjä on Suomelle suurempi uhkatekijä ja venäläisten toimintatavat sopivat paremmin jonnekin muualle kuin Suomeen.
Isovenäläinen ajattelu hallitsee edelleen venäläisten keskuudessa. Mitä enemmän heitä on Suomessa ja mitä enemmän he omistavat Suomea, sitä huonompi juttu Suomelle.

Mikä ihmeen intressi olisi nykypäivän Venäjällä tulla Suomeen? Hieno ilmasto? Avoimet ihmiset? Perussuomalaiset?

Se on mahtavaa, että kuka tahansa voi ostaa maata Suomesta. Me ollaan moderni yhteiskunta tukemassa hienoa kehitystä, jossa kaadetaan raja-aitoja ja varmistetaan ihmisten ja pääoman vapaa liikkuminen. Näin ainakin EU:n osalta. Sun ajattelu on vanhanaikaista ja vainoharhaista, enkä näe sille mitään perusteita.

 

[Daespoo]

Jos leikkauksiin mennään, niin kyllä tuo on yksi niistä, jotka joutaisivat leikkuriin ensimmäisenä.

Jos?? Tähän voi kyllä sanoa että KUN leikkauksiin mennään. Leikkauksia tulee hallituksesta riippumatta, se on yhtä varmaa kuin verot ja kuolema.

 

[Stonewall]

Koska Venäjä on Suomelle suurempi uhkatekijä ja venäläisten toimintatavat sopivat paremmin jonnekin muualle kuin Suomeen.
Isovenäläinen ajattelu hallitsee edelleen venäläisten keskuudessa. Mitä enemmän heitä on Suomessa ja mitä enemmän he omistavat Suomea, sitä huonompi juttu Suomelle.

Tämä on tietenkin totta joka sana. Mutta kysymys on isommasta asiasta kuin Venäjän perinteisestä Suomen polkemisesta. Venäjällä on edelleen asenne, että se voi tehdä kaikkien naapureidensa kanssa mitä haluaa. Minimissään heidän pitäisi ymmärtää vastavuoroisuusperiaate. Eli jos he saavat ostaa täältä tontteja, niin suomalaisten on saatava ostaa tontteja Venäjältä. Asia ei oikeasti ole sen vaikeampi.
Tietenkin iso osa suomalaisista on tottunut nöyristelemään Venäjän edessä, ja tottumuksesta myöntää naapurien vähättelyn olevan aivan oikeaa politiikkaa, jota pitäisi oikeastaan saada lisää kiitos vaan.
Tässä valossa Stubbin uhittelua voinee pitää itsetuhoisena. Vaikka hän toimiikin moraalisesti oikein, niin vasemmisto käynnistänee pian vihakampanjan selkeää russofobian lietsojaa kohtaan. Voipi olla yllättävän vaikeat vaalit ministerillä.

 

[Pavlovin Koira]

Minkään muun järjestön jäsenyyttä ei saa vähentää verotuksessa, artikkelissa verrattiin mm. kirkollisveroon jonka kirkon jäsenet maksavat.

MTK:n jäsenmaksu on verovähennyskelpoinen, samoin yritykset saavat vähentää työnantajajärjestöjen jäsenmaksut.

EDIT: Sinänsä olen samaa mieltä, että ylipäätään verovähennyksiä pitäisi karsia rankalla kädellä. Pääsääntönä tulisi olla että ansiotuloveroprosentti on sellaisenaan se, jolla ihmisiä todellisuudessakin verotetaan ja jos jotkut ryhmät erikseen jotain yhteiskunnan tukia tarvitsevat on sitä varten tulonsiirto- ja palvelujärjestelmät.

 

[LaTe_Show]

Jos naapurin isäntä haluaa perustaa mailleen hevostallin, niin ihan OK minulle. Rottayhdyskunnan perustamista kuitenkin vastustaisin, koska siitä olisi hyvin todennäköisesti jatkuvaa harmia.

Itselläni ei ainakaan ole mitään pahaa sanottavaa minun venäläisnaapureista. Päinvastoin, mokomat ovat avoimpia, iloisempia ja ulospäinsuuntautuvampia kun nämä muut perusvirtaset ja möttöset. Mutta eivät hekään mitään rottia ole.

 

[Seymon]

Asiasta hieman kolmanteen; nyt on paljon puhuttu tulevista leikkauksista mutta yksi asia on kokonaan unohtunut, ay-maksujen verovähennysoikeus.

Eilisessä Kauppalehdessä oli mielipideosastolla mielenkiintoinen kirjoitus, sen mukaan (en tiedä pitääkö paikkansa) se maksaa valtiolle about 600M€ menetettyinä verotuloina vuosittain. Kuulostaa hirveän suurelta summalta noin nopeasti mutta toisaalta 2miljoonaa ay-jäsentä a 300€ per vuosi niin siitähän se tulee kasaan (en tiedä paljonko ay-liikkeissä on jäseniä tai paljonkon jäsenyys maksaa, ainakin jollain liitolla se oli 320€ vuodessa).

Minkään muun järjestön jäsenyyttä ei saa vähentää verotuksessa, artikkelissa verrattiin mm. kirkollisveroon jonka kirkon jäsenet maksavat.

Toivottavasti tämä nousee esille vaalikampanjan aikana.

Työmarkkinajärjestön jäsenmaksu on tosiaan vähennyskelpoinen ansiotulosta eli vähentää veronalaista tuloa. Jos jäsenmaksujen määrä on yhteensä 600 meur, ei vaikutus tietenkään ole yhtä suuri.

En tiedä paljon liittojen jäsenmaksut vaihtelevat. Esim. sefen, lakimiesliiton ja lääkäriliiton jäsenmaksut ovat kai parin sadan euron luokkaa noin näppitutuntumalla. En tiedä ovatko ne isompia sitten tuolla teollisuuden piirissä.

Liitoille koittaisi ankeat ajat, jos verovähennys poistuisi. Useat tuntemani sefen ja lakimiesliiton jäsenet kuuluvat liittoon vain siksi, että siihen vain kuuluu kuulua. Työttömyyskassa on sitten toinen juttu. Sehän ei maksa kuin kohtuullisem viinipullon hinnan verran.

 

[Daespoo]

Työmarkkinajärjestön jäsenmaksu on tosiaan vähennyskelpoinen ansiotulosta eli vähentää veronalaista tuloa. Jos jäsenmaksujen määrä on yhteensä 600 meur, ei vaikutus tietenkään ole yhtä suuri.

Doh, näin tietysti. Voisi arvioida että vaikutus on luokkaa 100-150M€, merkittävä summa joka tapauksessa.

En tiedä paljon liittojen jäsenmaksut vaihtelevat. Esim. sefen, lakimiesliiton ja lääkäriliiton jäsenmaksut ovat kai parin sadan euron luokkaa noin näppitutuntumalla. En tiedä ovatko ne isompia sitten tuolla teollisuuden piirissä.

http://www.sak.fi/suomi/jasenyys.jsp?lang=fi&location1=3&id=30743&sl2=3&sl3=3

Jos duunari tienaa 30K€ vuosi niin maksu on 300-500€ vuosi, aika paljon siis.

Liitoille koittaisi ankeat ajat, jos verovähennys poistuisi. Useat tuntemani sefen ja lakimiesliiton jäsenet kuuluvat liittoon vain siksi, että siihen vain kuuluu kuulua. Työttömyyskassa on sitten toinen juttu. Sehän ei maksa kuin kohtuullisem viinipullon hinnan verran.

Duunareilla taitaa olla sosiaalinen paine paljon suurempi liiton suhteen, saa pahoja katseita röökipaikalla jos ei kuulu liittoon.

 

[Ramchester]

Täältä ainakin varaukseton tuki Stubbin toiminnalle tässä asiassa.

Kyllä. Joku todennäköisesti kuitenkin kysyy Stubbilta, että mitä sitten.

 

[Stonewall]

Kyllä. Joku todennäköisesti kuitenkin kysyy Stubbilta, että mitä sitten.

Näinhän se on. Sen nyt historian valossa ymmärtää, että venäjän kieleen ei kuulu sanoja oikeudenmukaisuus tai vastavuoroisuus. Harmi vain, että meillä ei taida olla mitään keinoa asialle mitään tehdä. Auttaisiko asian vieminen EU-tasolle, tai NATOon liittyminen, jotta Venäjä joutuisi edes kerran kuuntelemaan naapureitaan?

 

[Jussih]

AY-jäsenmaksun verovapauden poistaminen olisi Suomen kansallisen edun mukaista ja niitä ainoita leikkauksia, jotka eivät ottaisi keneltäkään mitään pois, päinvastoin, toisivat useita satoja euroja monelle duunarille, joka sitten ymmärtäisi haistattaa SAK:lle pitkät.

Ikävää on, ettei se ole realismia, sillä seurauksena olisi yleislakko puolen tunnin kuluessa. Tietenkin hallitus voisi ottaa tuon vähennyksen poistamisen neuvotteluvälineeksi tyyliin: "Emme mitenkään haluaisi puuttua verovähennysoikeuteen, mutta jos laittomat ja mielivaltaiset tukilakot jatkuvat ja aiheuttavat kansantaloudelle kohtuutonta harmia, on kai asia pakko ottaa mietintään....".

 

[El Lude]

AY-jäsenmaksun verovapauden poistaminen olisi Suomen kansallisen edun mukaista ja niitä ainoita leikkauksia, jotka eivät ottaisi keneltäkään mitään pois, päinvastoin, toisivat useita satoja euroja monelle duunarille, joka sitten ymmärtäisi haistattaa SAK:lle pitkät.

Voisihan sitten ne duunarit haistatella myös STTK:lle ja AKAVAlle...

Poistaisitko MTK:n jäsenmaksun verovähennyskelpoisuuden? Entä työnantajajärjestöjen jäsenmaksujen verovähennysoikeuden. Poistaisitko myös sen?

T: Nimim. AKAVAN jäsen.

 

[Jussih]

Tuo SAK johtui siitä, että pidän sitä suurimpana (kotimaisena) uhkana Suomen taloudelliselle hyvinvoinnille. Mutta, juu, kyllä mielestäni poistamisen tulisi koskea myös AKAVA, STTK:ta, työnantajajärjestöjä ja MTK:n jäsenmaksuja.

 

[HekeK]

Tuo SAK johtui siitä, että pidän sitä suurimpana (kotimaisena) uhkana Suomen taloudelliselle hyvinvoinnille. Mutta, juu, kyllä mielestäni poistamisen tulisi koskea myös AKAVA, STTK:ta, työnantajajärjestöjä ja MTK:n jäsenmaksuja.

SAK:n ynnä muiden työntekijäpuolen etujärjestöjen olemassaolo on täysin työnantajien "ansiota". Niinkö luulet, että näitä ei ole aikanaan tarpeeseen perustettu?

 

[Daespoo]

SAK:n ynnä muiden työntekijäpuolen etujärjestöjen olemassaolo on täysin työnantajien "ansiota". Niinkö luulet, että näitä ei ole aikanaan tarpeeseen perustettu?

Itse en tätä epäile yhtään. Mutta SAK on samassa veneessä SDP:n kanssa, aika on ajanut ohi eikä heillä ole mitään tarjottavaa uudessa maailmassa.

Pakettiesitys jossa työnantajien rikkomuksista rangaistaan kovemmin, laittomista lakoista vahngon suuruuden mukainen korvaus + sakko ja ay/mtk/ek-jäsenmaksujen verovähennykset pois.

 

[Stonewall]

Niinistö se vain jatkaa kapuloiden heittämistä Kataisen vetämiin kokoomuksen vaalivankkureihin. Puhemies katsoo asiakseen arvostella EUn velkaisten maiden tukemista - on kuulemma annettu rahaa liaan helposti. Samaan aikaan Katainen joutuu valmistelemaan taas uutta tukipakettia. Ulkopuolisen pistää väkisin nauramaan. On siinä Jyrkillä kestäminen, mutta minkäs vanhalle änkyrälle voi. Tietenkin etäisyyden ottaminen puolueeseen saattaa hyvinkin olla laskelmoitua, jotta seuraavissa presidentin vaaleissa Sale voi vetää "koko kansan" äijän roolia. Tiedä sitten onko Niinistöllä niin kova luotto kokkareiden menestykseen, että uskaltaa sitä kampittaa, vaikka tietää lisäävänsä äänivuotoa persujen suuntaan, vai pelaako jo ainoastaan omaa pressan paikkaansa eduskuntavaaleista piittaamatta? Kohtuu ylimielistä touhua, eikö vaan?

 

[Daespoo]

Pyytäisin Veikolta jotain lähdettä/linkkiä yo. väitteeseen mutta kokemus on opettanut että se taitaa olla täysin turhaa.

 

[jussi_j]

...
Heinäluoma halusi Kataiselta vastausta mahdollisesta rajasta tai katosta sen suhteen, paljonkon Suomen kansa pakotetaan lainaamaan rahaa muille euromaille....

Jos tälläinen katto olisi, niin voisiko Katainen sanoa sen ääneen? Tietääkö Heinäluoma tämän? ...

Veikolta unohtui tämänkin kommentointi, varmaankin epähuomiossa.

 

[Stonewall]

Siis mikä? Se, että Niinistö puhuu täyttä asiaa?
Nuoret Toivot taitavat olla huolissaan Saukin suosiosta ja siksi häntä tyrkitään sivuraiteelle. Jykä on tyyppiesimerkki sätkynukesta, joka sitten Suomessa vinkuu ja valittaa, kun saa milloin mistäkin suunnasta aiheellista kritiikkiä.

Niinistö saattaa puhua asiaa tai olla puhumatta, mutta selvää on ettei hän piittaa tippaakaan siitä, että puolueen sisälle ristiriidan lietsominen ei voi mitenkään olla sille eduksi. Puheethan ovat hyvin suoraa kritiikkiä Kataista kohtaan. Vaikka Sale ei aio enään eduskuntavaaleihin osallistua, niin olisi jotenkin ajatellut hänen olevan edes aavistuksen lojaali puolueelle. Mutta taitaa pressan vaalit olla jo siinä määrin mielessä, ettei häntä paljoa puolueen menestys kiinnosta.