Eduskuntavaalit 2011

  • 405 134
  • 3 300

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyläkoulujen lakkauttamiset on yksi asia, satojen valtuustopaikkojen, luottamustoimien ja eläkevirkojen häviäminen on ihan eri tasolla.

Varsinkin kun sadoissa pienissä kunnissa maalaisliitolla on ollut valtuustopaikkojen enemmistö iät ajat. Poruhan siitä nousee, kun valta menee.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kyläkoulujen lakkauttamiset on yksi asia, satojen valtuustopaikkojen, luottamustoimien ja eläkevirkojen häviäminen on ihan eri tasolla.

Kyläkoulujen lakkauttamiset otin esimerkeiksi siitä, mitä keskusta-johtoinen porvarihallitus on saanut aikaan. Kyläkouluja on lakkautettu eniten kunnissa, joissa Keskustalla on suurin valtuutettujen määrä. Vanhasen hallituksen toinen merkittävä saavutus on ollut kuntien yhdistäminen. Tunnen hyvin Kouvolan ja Seinäjoen tilanteet. Keskusta-enemmistöiset kunnat Elimäki, Valkeala, Nurmo, Ylistaro ja jo aiemmin Peräseinäjoki liittyivät enemmistöpäätöksillä Kouvolaan ja Seinäjokeen. Nurmossa yhdistymistä vastusti ryhmittymä, jota johti entinen kokoomuslainen kansanedustaja.

En usko, että kuntien edelleen yhdistämisistä tulee suurta riitaa Kokoomuksen ja Keskustan välille, mikäli nämä puolueet jatkavat päähallituspuolueina. Kuntien heikot taloudet pakottavat niitä etsimään järkeviä ratkaisuja ensi kevään vaalien jälkeen. Elvytyksestä siirrytään kustannuksia karsivaan ajanjaksoon.
 

Fordél

Jäsen
Kyläkoulujen lakkauttamiset otin esimerkeiksi siitä, mitä keskusta-johtoinen porvarihallitus on saanut aikaan. Kyläkouluja on lakkautettu eniten kunnissa, joissa Keskustalla on suurin valtuutettujen määrä.

Onko tästä muuten jotain faktaa vai onko vain mutua? Tosiaan on niitä kouluja lakkautettu paljon muuallakin kuten demari- ja kokoomusvetoisessa Kouvolassa.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Onko kyläkoulujen lopettaminen edes puoluekysymys? Omassa kunnassa laitettiin juuri pakettiin monta kyläkoulua, eikä kiivaassa keskustelussa kyllä erottunut näkökulmia isojen puolueiden välillä. Vastakkain olivat puoluekannasta riippumatta enemmänkin järki ja sokea "think of the children"-asenne.

Ensimmäinen puoli jankkasi, että kyläkoulu on kiva, sympaattinen, turvallinen ja koulumatka isompaan kouluun on paha. Toinen puoli laski, että keskitetty ratkaisu on paitsi edullisempi, niin touhu on myös laadukkaampaa, koska lapset pääsevät opiskelemaan omassa ikäryhmässään ja eri aineilla on niihin perehtyneet opettajansa. Nämä kaksi näkökulmaa trollailivat paikallislehdissä vastakkain varmaan pari vuotta ennen päätöksentekoa.

Ainakaan tuosta (lehti-)keskustelusta ei voinut nähdä suurennuslasillakaan eroa puolueiden välillä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyläkoulu-keskustelut ovat täysin tunnepohjaisia keskusteluja, jossa faktoilla ei ole suurtakaan merkitystä. Vastakkain on kuvitelma idyllisestä pikku koulusta ja opetuksen laatu, puoluerajoilla ei tässä merkitystä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kyläkoulu-keskustelut ovat täysin tunnepohjaisia keskusteluja, jossa faktoilla ei ole suurtakaan merkitystä. Vastakkain on kuvitelma idyllisestä pikku koulusta ja opetuksen laatu, puoluerajoilla ei tässä merkitystä.

Ei niitä kyläkouluja huvikseen kiinni laiteta. Eiköhän sanonta "yhtä kanaa vähempää ei kannata pitää", päde tässäkin. Suurin syy kyläkoulujen vähenemiseen on väestön väheneminen taajamien ulkopuolella.

Niin ja tätä ei voi politikoimallakaan estää, se on sitä yhteiskuntarakenteen muutosta..
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Niin ja tätä ei voi politikoimallakaan estää, se on sitä yhteiskuntarakenteen muutosta..

Jota nimenomaan on politikoinnilla estetty jo vuosikymmeniä. Ja Keskusta pyrkii estämään edelleen. Se vaan kun maataloudesta ei enää toimeentuloa saa kuin 3% väestöstä, on ollut vaikea keksiä muita töitä maaseuduille ja aluepoliittisista tuista ja valtion virkojen hajasijoittamisista huolimatta kaupungistuminen etenee vääjäämättä myös Suomessa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jota nimenomaan on politikoinnilla estetty jo vuosikymmeniä. Ja Keskusta pyrkii estämään edelleen. Se vaan kun maataloudesta ei enää toimeentuloa saa kuin 3% väestöstä, on ollut vaikea keksiä muita töitä maaseuduille ja aluepoliittisista tuista ja valtion virkojen hajasijoittamisista huolimatta kaupungistuminen etenee vääjäämättä myös Suomessa.

Aivan, on sitä politiikalla toki hidastettu. Se, onko homma oikein vai väärin onkin toinen kysymys.

Fakta on kumminkin se, että Suomessa on läntisen Euroopan pienin kaupungistumisaste/taajamissa asuvien osuus. Läntisessä Euroopassa Ruotsi mukaanlukien tuo luku on 80-90% mutta Suomessa 70% tienoilla. Eli jostain syystä Suomessa asutaan enemmän maalla kuin muissa vastaavan elinkeinorakenteen omaavissa teollisuusmaissa
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mikä on muuten Lahden ympäryskuntien poliittinen jakauma? Nehän olivat kaikki yhdistymistä vastaan. Perstuntumalta voisi arvata Kepu-vetoisiksi, Lahti taitaa olla sinipunainen.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ministeri Lehtomäen osakekaupat saivat minulta lopulta näkemään valon: toivon todella, että Keskusta jatkaa myös seuraavassa hallituksessa, koska se kykenee tarjoamaan ehdottomasti parhaat viihdearvot. Oppositiossa nämä oivalliset sekoilut menisivät hukkaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hauskaa tuo estettömyyskeskustelu. Itse olen ollut pörssiyhtiön sisäpiiriläinen ja voin kertoa, että ne varoitukset mitä yhtiön lakimiehiltä kerrottiin osakekaupoista yhtiön omilla osakkeilla eivät kyllä mitenkään voineet mennä ohi. Meillä oli käytössä systeemi, että osto-/myyntiaika oli 2 viikkoa tulosjulkaisujen puolivälissä ja tämän ikkunan aukeamisesta ja sulkeutumisesta tuli joka kerta tekstiviesti.

Ei voinut olla ymmärtämättä tai muistamatta. Jos joku muuta väittää, valehtelee. Tietenkin helppo valehdella kun suurin osa jengistä ei ole kokenut tuota. Väitän kuitenkin, että ministeri joka päättää/tietää esim. kavosluvista ja about samaan aikaan ostelee kaivosyhtiön osakkeita, on joko erittäin idiootti ja/tai epärehellinen.

Aamu-TV:n haastattelema proffa ihmetteli myös sitä, että kuinka tyhmä on yksityishenkilö joka tekee 300k€ sijoituksen yhteen yhtiöön, kun kaikki tietävät, että hajautus on viisasta. Ei varsinaisesti rehellisyyttä/älykkyyttä puoltava asia tuokaan.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Mitä tulee tuohon Lehtomäen osakesalkkuun, niin uusisuomi uutisoi aika selkeästi, että kyse ei ole voi olla sisäpiirijutusta ellei sitten Lehtomäellä ole voimia vaikuttaa nikkelin globaaliin markkinahintaan.

Linkki US.fi uutiseen.

Ne, jotka eivät jaksa avata linkkiä niin alla on tärkein lainaus:

"- Talvivaaran osakkeen hintaa ohjaavat nikkelin hinta, yhtiön rahoitus ja yllätykset operatiivisella puolella. Uraania en ole viitsinyt edes mallintaa, sanoo aiheen poliittisen arkuuden vuoksi nimettömänä pysyvä Talvivaara-analyytikko Uudelle Suomelle." - lainaus US.fi:sta.

eli tämä keissi voidaan sulkea about nyt.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
No, aika erikoista on moinen lataaminen yhden yrityksen osakkeilla, varsinkin kun ko. yhtiö on toimialastaan johtuen hyvin riippuvainen valtiovallan päätöksistä. Sinällään ihan laillista, mutta itse en antaisi valtion varoja semmoisen politiikon vaikutusvaltaan jolla ei näytä joko a) olevan mitään käsitystä riskinhallinnasta tai b) käyttää asemaansa härskisti hyväkseen.

Toki jos Lehtomäkien nettovarallisuus on seitsemän numeroa eikä ala ykkösellä niin sitten ok. Epäilen sitä.
 

Viljuri

Jäsen
Aamu-TV:n haastattelema proffa ihmetteli myös sitä, että kuinka tyhmä on yksityishenkilö joka tekee 300k€ sijoituksen yhteen yhtiöön, kun kaikki tietävät, että hajautus on viisasta. Ei varsinaisesti rehellisyyttä/älykkyyttä puoltava asia tuokaan.

Jos kysymyksessä on Jouko Marttila, niin oikeampi luonnehdinta on toimittaja.

Vaikuttaa blogiensa ja muiden tekstiensä perusteella Jari Sarasvuolta, tosin "nimellisesti tunnustetut" arvot ovat erilaiset.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
"- Talvivaaran osakkeen hintaa ohjaavat nikkelin hinta, yhtiön rahoitus ja yllätykset operatiivisella puolella. Uraania en ole viitsinyt edes mallintaa, sanoo aiheen poliittisen arkuuden vuoksi nimettömänä pysyvä Talvivaara-analyytikko Uudelle Suomelle." - lainaus US.fi:sta.

eli tämä keissi voidaan sulkea about nyt.

No ei. Eihän sen Talvivaaran hankinnan täydy olla uraani ilmoitukseen liittyvä, vaan siihen että hallituskaudella oltiin junailtu talvivaaralle tukea ja rautatietä lupailtu. Talvivaaraa oli siis pönkitetty hallituksen toimesta, joten Lehtomäki ajatteli olevan turvallista sijoittaa. Paska säkä, että sitten ne ilmoittikin uraanirikastusaikeistaan..

Ja sitäpaitsi, Talvivaaran TJ oli kertonut Pekkariselle tästä uraanirikastusaikeesta ennen kun asiasta ilmoitettiin. Nyt ei vaan taida Pekkarinen olla sisäpiirilistalle laitettuna, joten ei tiedetä myöskään keille Mauri on asiasta kertonut (ei tietenkään puolueministeritoverilleen, tietenkään)

Aamulla radiossa entinen markkinavalvojan Jouko Marttilan kertoi, että on tavallista, että valtiovallasta tavalla tai toisella riippuvaiset yhtiöt kertovat tulevista suunnitelmistaan ministereille etukäteen.

Marttilan mukaan Talvivaaran kaivoksen uraanisuunnitelmien kohdalla mielenkiintoista on se, ovatko ministerit olleet tämän hankkeen sisäpiirilistalla.


http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol...on_toimia_talvivaara-tapauksessa_2011291.html

Mauri ainakin kieltä olleensa(jollon Talvivaara on rikkonu lakia kertoessaan Maurille jos on jättänyt merkitsemästä rekisteriin)
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Käsittääkseni tuo uraaniasia oli tiedossa jo hankkeen alussa, se vain taktisesti jätettiin myöhempään ajankohtaan koska nyt viranomaiset eivät voi kieltäytyä luvan antamisesta koska uraania louhitaan sivutuotteena koko ajan. Toisin sanoen Perä varmasti tiesi mitä kaikkea maasta tulee löytymään.

Jos tuo uraaniasia olisi ollut pöydällä koko kaivostoimintaluvan hakuvaiheessa, se olisi voinut mutkistaa hanketta huomattavasti kun vihreät, vasurit ja kaikki muut Teollisen Suomen Vastustajat olisivat itkeneet siitä silmät punaisina.

Henkilökohtaisesti saan suurta henkilökohtaista tyydytystä joka kerta kun Satu Hassin vastustama hanke etenee riippumatta siitä mitä hanke koskee.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Lehtomäen perheen Talvivaara-pottihan on miehen nimissä, ja lapsillakin oli jotain. Ihmettelen vähän sitä, että onko näiden osakkeiden ostaminen ja omistaminen heiltä kielletty? Ministeri itse ei niitä omista, mutta teki niistä kuitenkin ilmoituksen koska kyse on hänen lähipiiristään. Ilmoittaminen on mielestäni aika selkeä signaali siitä, että hän aikoo myös jäävätä itsensä sellaisissa päätöksissä jotka Talvivaaraa koskevat.

Sitä vaan hieman ihmettelen, että käsittääkseni monella ministerillä ja kansanedustajalla on ihan henkiläkohtaisiakin osakkeita. Ovatko he silloin jäävejä tekemään päätöksiä ja säätämään lakeja, jotka edesauttavat näiden pörssiyhtiöiden toimintamahdollisuuksia ja sitä kautta pönkittävät osakekursseja?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lehtomäen perheen Talvivaara-pottihan on miehen nimissä, ja lapsillakin oli jotain. Ihmettelen vähän sitä, että onko näiden osakkeiden ostaminen ja omistaminen heiltä kielletty? ...

Ei ole. Sen sijaan niiden ostopäätökseen ei ole saanut vaikuttaa mikään mikä ei ollut yleisesti markkinoiden tiedossa. Kun joku on sisäpiiriläinen, niin myös hänen perheenjäseniään kohdellaan sellaisina. Toki sisäpiiritiedon hyväksikäyttäminen on rikos ja myös sen kertominen, vaikka kukaan ei sitä hyväksi käyttäisikään.

Lisäksi on nämä jääviyskysymykset. Voiko ministeri olla myöntämässä valtion tukia yhtiölle, jonka omistajia ovat omat lapset ja aviomies? Kepun standardeilla voi tietenkin.
 

Krupieeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Mikä on muuten Lahden ympäryskuntien poliittinen jakauma? Nehän olivat kaikki yhdistymistä vastaan. Perstuntumalta voisi arvata Kepu-vetoisiksi, Lahti taitaa olla sinipunainen.

Suurimmat puolueet kunnittain vuoden 2008 kuntavaalien jälkeen:

Asikkala: Keskusta
Hartola: Keskusta
Heinola: SDP
Hollola: Kokoomus
Hämeenkoski: Keskusta
Kärkölä: Kokoomus
Lahti: Kokoomus
Nastola: SDP
Padasjoki: Kokoomus
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei ole. Sen sijaan niiden ostopäätökseen ei ole saanut vaikuttaa mikään mikä ei ollut yleisesti markkinoiden tiedossa. Kun joku on sisäpiiriläinen, niin myös hänen perheenjäseniään kohdellaan sellaisina. Toki sisäpiiritiedon hyväksikäyttäminen on rikos ja myös sen kertominen, vaikka kukaan ei sitä hyväksi käyttäisikään.
No nyt sitten käsittääkseni jonkun pitäisi osoittaa, että 1) Lehtomäki on sisäpiiriläinen ja että 2) jos on, niin että hän on käyttänyt sisäpiiritietoa hyväkseen miehensä osakekaupoissa. Jos noita edelläkuvattuja asioita ei voida näyttää toteen, miten perusteeton kohu korjataan?

Lisäksi on nämä jääviyskysymykset. Voiko ministeri olla myöntämässä valtion tukia yhtiölle, jonka omistajia ovat omat lapset ja aviomies?
Onko hän näin tehnyt?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tattis, eli kaikki kolme isoa pääsee jakamaan vastuuta tuon yhdistymisen kaatamisesta.

Uskoisin että seuraava hallitus lyö sellaiset ehdot pöytään että kunnilla ei ole enään varaa harata yhdistymisiä vastaan.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ministeri Lehtomäen osakekaupat saivat minulta lopulta näkemään valon: toivon todella, että Keskusta jatkaa myös seuraavassa hallituksessa, koska se kykenee tarjoamaan ehdottomasti parhaat viihdearvot. Oppositiossa nämä oivalliset sekoilut menisivät hukkaan.
En oikein ymmärrä, mitkä sekoilut. Täällä ilmeisesti ollaan jo valmiita tuomitsemaan Lehtomäki, vaikka eihän tähän todennäköisesti liity mitään ihmeellistä.
Ei ole. Sen sijaan niiden ostopäätökseen ei ole saanut vaikuttaa mikään mikä ei ollut yleisesti markkinoiden tiedossa. Kun joku on sisäpiiriläinen, niin myös hänen perheenjäseniään kohdellaan sellaisina. Toki sisäpiiritiedon hyväksikäyttäminen on rikos ja myös sen kertominen, vaikka kukaan ei sitä hyväksi käyttäisikään.
Ei se nyt ihan näinkään ole. Jos on sisäpiiriläinen, ei saa kertoa hallussaan olevaa sisäpiiritietoa, mutta ei pelkkä sisäpiiriläisyys tee perheenjäsentä sisäpiiriläiseksi. Muutenhan tilanne olisi täysin kestämätön, kun udeisen pörssiyhtiöiden sisäpiiriasioita hoitavan henkilön puolison pitäisi joka kerta kysyä puolisoltaan lupa osakekauppoihin. Toki pörssiyhtiöiden johtohenkilöiden kohdalla on hieman eri tilanne, kun heidän pitää ilmoittaa myös puolisoidensa osakeomistukset. Lehtomäki ei ole kuitenkaan tässä asemassa ollut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös