Eduskuntavaalit 2011

[Major Julli]

Kyllä sekin on saatana EU:n vika että vuonna 1989 tulin kuudesta pullosta A-olutta ihan saatanan moiseen känniin ja nyt uppoaa korillinen ilman että edes vitutus laskee yhtään. Saatana! Vitut siinä lohduttaa mitkään halvat oliviit martiniissa mitään kun ei edes känniin saa itseään juotua.

 

[Toejoen Veikko]

Vaikka työpaikka on Helsingissä niin ei ole pakko asua Helsingissä. Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas kehä 3:n ulkopuolelle ja hintataso on aivan eri näköinen.

Mutta et vieläkään kertonut että miten Helsingin hintataso on EU:n vika?

Toki. Pitäähän sinne töihin kuitenkin kulkeakin. Voimme toki ottaa asuntojen hintakehityksessä huomioon koko Suomen. Vuosien 1990-2007 välisenä aikana asuntojen hinnat Suomessa nousivat 53%.

Kummasti osuu vaan asuntojen hintojen "räjähdys" aikaan Unionissa.

 

[Toejoen Veikko]

Ehkä heidänkin olisi hyvä harkita työuralleen uusia uria, siinä missä kuka tahansa keneltä loppuu työt kuolevalta alalta. Ei turkistarhaus voi olla suojatyötä. Opetelkoon tekemään jotain muuta sitten.

Elämme maailmassa jossa ei voida tehdä sitä samaa duunia eläkkeelle asti.

Maailma on muutenkin kehittynyt tuohon suuntaan. Valtiovallan ei pidä mielestäni erikseen vauhdittaa sitä, jos ainoa peruste on se, että minkki kuolee. Muistaakseni Keskustan Rantakangas totesi, että valtio menettäisi verotuloja noin 700 miljoonaa euroa vuodessa.

 

[ms.qvist]

Maailma on muutenkin kehittynyt tuohon suuntaan. Valtiovallan ei pidä mielestäni erikseen vauhdittaa sitä, jos ainoa peruste on se, että minkki kuolee. Muistaakseni Keskustan Rantakangas totesi, että valtio menettäisi verotuloja noin 700 miljoonaa euroa vuodessa.

Turkistarhauksen tuotannon arvo oli viime vuonna 200 miljoonaa euroa (linkki mtv3:n uutiseen) niin yksin tästä ei ainakaan oteta näitä 700 miljoonaa veroeuroa.

Enkä edes usko, että muiden verotulojen (välillisesti alaa työllistävät tahot tms.) myötä päästään 700 miljoonaan euroon menetettyjä verotuloja. Kaikkiaan turkistarhaus työllistää suoraan ja välillisesti noin 22 000 henkilöä ja jos tarhaus lopetetaan niin tuskin kaikki jäävät työttömiksi syljeskelemään kattoon vaan jossain vaiheessa suurin osa palaa työmarkkinoille maksamaan veroja.

vlad.

 

[Toejoen Veikko]

Turkistarhauksen tuotannon arvo...

Muistaakseni Rantakangas huomioi myös välilliset tulot ja niiden perusteella mainitsi tuollaisen luvun kuin 700 miljoonaa.

 

[Daespoo]

Kummasti osuu vaan asuntojen hintojen "räjähdys" aikaan Unionissa.

Eli tämä on perustelusi sille että asuntojen hinnat on EU:n vika? Huhhuh.

Kerrotko nyt ne ihan yksityiskohtaiset EU:n teot jotka johtivat asuntojen hintojen nousuun?

 

[Toejoen Veikko]

Kerrotko nyt ne ihan yksityiskohtaiset EU:n teot jotka johtivat asuntojen hintojen nousuun?

En. Keskustelua on hedelmätöntä jatkaa, jos ostovoiman paraneminen on EU:n ansio perustuen vuosittaiseen tilastoon, mutta asuntojen hintojen mieletön nousu on EU:sta riippumaton.

 

[Daespoo]

En. Keskustelua on hedelmätöntä jatkaa, jos ostovoiman paraneminen on EU:n ansio perustuen vuosittaiseen tilastoon, mutta asuntojen hintojen mieletön nousu on EU:sta riippumaton.

Eli toisinsanoen et pysty perustelemaan väitettäsi millään tavalla.

Tämänhän me tiesimme jo entuudestaan koska sinun kirjoitushistoriasi perustuu juuri tuolle taktiikalle.

 

[Toejoen Veikko]

Tämänhän me tiesimme jo entuudestaan koska sinun kirjoitushistoriasi perustuu juuri tuolle taktiikalle.

Tää on siitä kumma palsta, että täällä aika usein keskustelu ohjautuu liiaksi nimimerkkeihin.

Ei mulla ole mitään taktiikkaa. Olen vaan tällainen petäjäistä pureva korvenraivaajatyyppi.

 

[Daespoo]

Tää on siitä kumma palsta, että täällä aika usein keskustelu ohjautuu liiaksi nimimerkkeihin.

Ei mulla ole mitään taktiikkaa. Olen vaan tällainen petäjäistä pureva korvenraivaajatyyppi.

Älä ole turhan vaatimaton. En tiedä voiko sitä kutsua taktiikaksi vai pakon sanelemaksi puolustuskeinoksi mutta hyvin usein suoritat taktisen vetäytymisen siinä kohtaa kun kysymykset muuttuvat liian vaikeaksi.

Syytät EU:ta asuntojen hinnasta, miten selität 80-luvun lopun kuplan jossa asunnot olivat paljon kalliimpia suhteessa ostovoimaan. EFTA-sopimus kenties?

 

[Maple Leaf]

Syytät EU:ta asuntojen hinnasta, miten selität 80-luvun lopun kuplan jossa asunnot olivat paljon kalliimpia suhteessa ostovoimaan. EFTA-sopimus kenties?

Autetaan Veikkoa: SMP oli tuolloin hallituksessa.

 

[Toejoen Veikko]

miten selität 80-luvun lopun kuplan jossa asunnot olivat paljon kalliimpia suhteessa ostovoimaan.

Silloinhan pankit suorastaan syytivät rahaa ihmisille ilman kunnon takuita. Vähän kuin Suomi nyt Kreikalle. Silloin kotimaassa oli ns. löysää rahaa, jolla saattoi ostaan asuntoja.

Ehkä tänä päivänä ongelma on se, että asuntojen hinnat ovat karanneet ulkomaisten uusrikkaitten vuoksi ja kotimaisella peruspalkansaajalla ei ole enää varaa edes siedettävään loukkoon. Esim. Kruununhaasta ei saa 4 huonetta ja keittiö alle puolella miljoonalla. Vaikeaa se on yksittäisellä sinkullakin kun yksiöt Punavuoressa tai Töölössä maksavat 160kilosta ylöspäin.

 

[msg]

Esim. Kruununhaasta ei saa 4 huonetta ja keittiö alle puolella miljoonalla. Vaikeaa se on yksittäisellä sinkullakin kun yksiöt Punavuoressa tai Töölössä maksavat 160kilosta ylöspäin.

Ja jos äänestää Soinin pääministeriksi, niin kaikilla on mahdollisuus asua Krunikassa vai mikä tämän viestin pointti oli?

Voidaanhan mennä ystäväsi Jaakko Laakson aateen mukaan ja sosialisoida kaikki asunnot Hakamäentien eteläpuolelta ja sitten jakaa puolueen jäsenille? Vai miten Soini aikoo taata minulle mahdollisuuden ostaa keskustasta neljän huoneen kämppä 200 000 eurolla?

 

[Daespoo]

Silloinhan pankit suorastaan syytivät rahaa ihmisille ilman kunnon takuita. Vähän kuin Suomi nyt Kreikalle. Silloin kotimaassa oli ns. löysää rahaa, jolla saattoi ostaan asuntoja.

Ehkä tänä päivänä ongelma on se, että asuntojen hinnat ovat karanneet ulkomaisten uusrikkaitten vuoksi ja kotimaisella peruspalkansaajalla ei ole enää varaa edes siedettävään loukkoon. Esim. Kruununhaasta ei saa 4 huonetta ja keittiö alle puolella miljoonalla. Vaikeaa se on yksittäisellä sinkullakin kun yksiöt Punavuoressa tai Töölössä maksavat 160kilosta ylöspäin.

Voisitko nyt ystävällisesti lopettaa sen kiemurtelun ja vastata kysymykseen? Mikä on se syy minkä takia hintojen nousu on EU:n vika?

 

[Tarinankertoja]

En. Keskustelua on hedelmätöntä jatkaa, jos ostovoiman paraneminen on EU:n ansio perustuen vuosittaiseen tilastoon, mutta asuntojen hintojen mieletön nousu on EU:sta riippumaton.

Ethän sää oikeasti ole näin kujalla? ethän?

Asuntojen hintaan pääkaupunkiseudulla vaikuttaa ensisijassa tonttimaan hinta, sekä muuta maata korkeammat palkat(eli rakennuskustannukset). Tonttimaan hintaan vaikutaa ensin kaavoitus, sitten kaavoitus, ja kolmanneksi kaavoitus. Se miten poliitikkojen johtamat kaupungit kaavoittavat on yksi asia, toinen on se miten maanomistajat maallaan tämän suhteen keinottelevat ja kolmanneksi, miten kunnat kilpailevat kaavoituksella keskenään asukkaista.

EU:lla ei ole MITÄÄN tekemistä asuntojen hinanmuodostuksen kanssa. Pääkaupunkiseudun korkeat asuntojenhinnat on meidän ihan kotikutoisesti synyttämä ongelma. Sen purkaminen vaan vaikuttaa niin monen tahon ja ihmisen rahoihin, että nopeasti sille ei ole tehtävissä mitään. Asuntojen arvon jyrkkä aleneminen johtasi asuntovelkakriisiin, josta ehkä olet 90 -luvun laman ajoilta jostain lukenut?

Kaksi isoa asiaa on, joilla asuntojen hintaan pääkaupunkiseudulla olisi välitöntä vaikutusta, ne on kuntaliitos suurhelsingiksi ja asuntolainojen verovähennysoikeuden poistaminen.

 

[Toejoen Veikko]

Ethän sää oikeasti ole näin kujalla? ethän?

Asuntojen hintaan pääkaupunkiseudulla vaikuttaa ensisijassa tonttimaan hinta, sekä muuta maata korkeammat palkat(eli rakennuskustannukset).

Se tuskin selittää sitä, että koko maassa, poislukien pk-seutu, asuntojen hinnnat ovat nousseet 47% vv.1990-2007. Eli ongelma pk-seudulla on vain pahempi, mutta fakta on se, että asuntojen hintojen nousu myös muualla maassa on ollut oleellisesti suurempi kuin ostovoiman nousu kyseisenä aikana.

Jos EU:lla ei ole mitään tekemistä asuntojen hintojen nousun kanssa, niin miksi asuntojen hinnat ovat nousseet Unioniin liiittymisen jälkeen esim. Baltian maissa, Puolassa, Bulgariassa ja Romaniassa?

Kaavoitettiin sitä ennenkin, joten kaavoitus itsessään ei ole syy hintojen suhteettoman suureen nousuun.

 

[jussi_j]

..
Jos EU:lla ei ole mitään tekemistä asuntojen hintojen nousun kanssa, niin miksi asuntojen hinnat ovat nousseet Unioniin liiittymisen jälkeen esim. Baltian maissa, Puolassa, Bulgariassa ja Romaniassa?
....

Siksi, että niissä on elintaso noussut. Ihmisillä on enemmän rahaa maksaa kämpistä. Onhan se kyllä osin EU:n syytä.

 

[Pavlovin Koira]

Ehkä tänä päivänä ongelma on se, että asuntojen hinnat ovat karanneet ulkomaisten uusrikkaitten vuoksi ja kotimaisella peruspalkansaajalla ei ole enää varaa edes siedettävään loukkoon. Esim. Kruununhaasta ei saa 4 huonetta ja keittiö alle puolella miljoonalla. Vaikeaa se on yksittäisellä sinkullakin kun yksiöt Punavuoressa tai Töölössä maksavat 160kilosta ylöspäin.

Krunikka, Rööperi ja Töölöhän olivatkin ennen EU-jäsenyyttä niitä peruspalkansaajan tyypillisimpiä asuinalueita.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kyseisten herrojan ainoa viesti Espoolle on ollut jatkuva vittuilu Espoota kohtaan - onko sitten joku ihme jos Espoossa ei liitoksista innostuta? Varsinkaan kun H:gillä ei ole innnostusta toteuttaa muunlaista yhteistyötä. Esim. HSL:ssä Helsinki torjui Vantaan ja Espoon ehdotuksen yhteisestä matkan pituuden mukaan määräytyvästä joukkoliikennelipusta. H:ki halusi säilyttää lippujen hintojen nousun kunnan rajalla.

Ja olisiko Helsingin kieltäytymisen syynä ollut raha? Espoo ja Vantaa olisi varmasti mielellään hyväksynyt uudistuksen kun Helsinki saisi kuitata isoimman osan kuluista. Mikä taasen olisi tiennyt kaupunkilaisten kukkarolle menemistä. Kärjistäen, mä en ala maksamaan siitä että espoolainen tai vantaalainen pääsisi halvemmalla Helsinkiin duuniin. Seisokoot ruuhkissa.

Pk-seudun liitosta aletaan selvittelemään ( vai olisiko jo käynnissä?) ja yhdistymistä kannatan minäkin. Varmasti sen jälkeen on helpompi ratkaista joukkoliikenteeseen liittyviä ongelmia. Tosin Espoo joutuu varmasti ottamaan vastaan myös ei_niin_hyvin_maksavaa_asukasta, asunnottomia kun ei oikein sovi ohjata Helsinkiin jos omassa kunnassa ei ole resursseja.

 

[HekeK]

Kaffit näppikselle-tason uutinen:

Kiviniemi ihmettelee perussuomalaisten vallanhimoa

Keskusta ei sitten taida niin välittää tuosta vallasta. Kiviniemi saisi nyt näyttää esimerkkiä vallanhimottomuudesta ja laittaa pääministerin salkun kiertoon. Ja kun on vauhtiin päästy niin keskusta saisi luopua kaikista ministereistään. Suurta vahinkoa tuskin tapahtuisi. Pikemminkin päinvastoin.

 

[Toejoen Veikko]

Siksi, että niissä on elintaso noussut. Ihmisillä on enemmän rahaa maksaa kämpistä. Onhan se kyllä osin EU:n syytä.

Onko niissäkin sama tilanne toisin kuin Suomessa? Eli onko niissä ostovoima noussut asuntojen hintoja enemmän?

Pavlovin Koira:
Ehkei ollut, mutta työpaikkojen keskittyminen yhä pienemmälle alueelle on lisääntynyt kyseisenä aikana.

 

[Tadu]

Kaffit näppikselle-tason uutinen:

Kiviniemi ihmettelee perussuomalaisten vallanhimoa

Keskusta ei sitten taida niin välittää tuosta vallasta. Kiviniemi saisi nyt näyttää esimerkkiä vallanhimottomuudesta ja laittaa pääministerin salkun kiertoon. Ja kun on vauhtiin päästy niin keskusta saisi luopua kaikista ministereistään. Suurta vahinkoa tuskin tapahtuisi. Pikemminkin päinvastoin.

Keskusta nyt voi puhella mitä puhelee. Lähes varmasti seuraava hallitus muodostuu Kokoomuksen, demareiden, derussuomalaisten ja RKP:n toimesta.

Kiviniemi tekee kyllä itse itsestään pellen. Taitavaa kieltämättä.

 

[olle****]

Kaffit näppikselle-tason uutinen:

Kiviniemi ihmettelee perussuomalaisten vallanhimoa

Keskusta ei sitten taida niin välittää tuosta vallasta. Kiviniemi saisi nyt näyttää esimerkkiä vallanhimottomuudesta ja laittaa pääministerin salkun kiertoon. Ja kun on vauhtiin päästy niin keskusta saisi luopua kaikista ministereistään. Suurta vahinkoa tuskin tapahtuisi. Pikemminkin päinvastoin.

Ei se sitä vallanhimoa ihmettele, vaan miten se vallanhimo ilmenee.

Itse naureskelin kun kuuntelin Soinin tavoitteita. Elinkeino-, sisä- ja ulkoministerin salkut. Soini on sitten yksi niistä niin kuka on sitten se seuraava. Hallis?? Oinonen?? Kun oinoselta kysyttiin mikä olisi hänen toive salkkunsa, niin vastasi jotain mitä ei ole edes olemassa. Tämä siis uutisissa porvoon torilla tapahtuneesta vaalitempauksesta. Lerner näkee salaliittoja joka paikassa, Vistbacka lopettaa, Terho on sitten brysselissä...

Ja kun linjaukset on sellasia, että ei tarjota mitään ratkaisuja (tai siis todellisuuteen perustuvia) niin Kiviniemen ihmettely on ihan aiheellista.

 

[Toejoen Veikko]

Kaffit näppikselle-tason uutinen:

Naikkonen, joka kiipeää pääministeriksi ilman eduskuntavaaleja, ihmettelee jonkin puolueen vallanhimoa. Eipä ole Kiviliemen eteen tainnut osua peiliä vähän aikaan. Sieltä voisi kysyä myös, mitä annettavaa hänellä on ollut hallitukselle tai Suomelle.

 

[TM]

Naikkonen, joka kiipeää pääministeriksi ilman eduskuntavaaleja, ihmettelee jonkin puolueen vallanhimoa. Eipä ole Kiviliemen eteen tainnut osua peiliä vähän aikaan. Sieltä voisi kysyä myös, mitä annettavaa hänellä on ollut hallitukselle tai Suomelle.

Omistatko television ja katsotko uutisia? Jos olit hereillä niin huomasit kyllä, miten Kiviniemi puhui sujuvasti Saksaa. Hyvä että meillä on kielitaitoinen pääministeri.