Eduskuntavaalit 2011

[Dee Snider]

Tulevaisuuden suurin ongelma tulee olemaan huoltosuhteen heikkeneminen ja tätä kautta verovarojen väheneminen. SDP tai vasemmistoliitto ei esittänyt yhtään keinoa miten palvelurakenne ja siihen olemassa oleva raha saadaan kohtaamaan, päin vastoin, veroja ei saa nostaa eikä palveluja heikentää.

Tulevaisuudessa Suomen pitää karsia julkisia palveluja, tehostaa jäljelle jäävien palveluiden toimintaa, karsia turhaa byrokratiaa jne. Tämä tulee koskemaan kovimmin tavalliseen työssä käyvään veronmaksajaan, koska hänelle suunnattuja palveluja pystytään turvallisesti karsimaan. Tulee olemaan kova huuto ja hammasten kiristys kun tavallisen duunarin etuihin puututaan, viedään paikallisen urheiluseuran tuki, kaukaloa ei enää jäädytetä, kirjasto suljetaan jne. Mutta tämä tulee olemaan välttämätöntä, muuten meidän yhteiskunta todella jakautuu kahtiin, töissä käyvät vst. syrjäytyneet ja työttömät. Tällöin saamme aikaan joka kaupunkiin omat slummit, kun huono osaisten asemaa vieläkin huononnetaan.

Toki selvää on, että verotusta on nostettava ja palveluita todennäköisesti leikattava. Mutta kysymys kuuluu, että miksi? Siksi, että vastuuton muiden maiden velkojen maksaminen ottamalla lisää valtionvelkaa ja siitä lasku kansalle on yksi aika suuri asia. 8 miljardia olisi tehnyt oikein sijoittamalla aikamoisia asioita viennille, työllisyydelle ym... Slovakia teki oikein ja jätti yksinkertaisesti maksamatta. jos esim. Kreikka nyt ylipäätään pystyy latiakaan maksamaan takaisin, niin varmaa on, että Saksa vie kyllä omansa ja muut perässä. Me "Humble Finns" katsotaan sitten jääkö meille mitään? Ei jää muuta kuin velkaa.

Jep. Ihan asiatekstiä. Mutta noita luettelemiasi madonlukuja Kokoomus juuri ajaa. YLE yhtenä esimerkkinä. Täällä kokkarit ovat vuosikausia huutaneet Ylen olevan demarien suojatyö ja rahastusfirma valtion piikkiin. Ja huudettiin Jungnerin poskettomasta tilipussista. Nyt kun siirryttiin Kokoomusvetoisuuteen, uudelle johtajalle n. 10 000 enemmän kuukaudessa, kuin vanhalle. Tämäkö sitä kokoomuslaista byrokratian purkamista?

Astrid Thorsin vastuuttomat sekoilut maahanmuuttoministerinä ovat syy siihen, että slummiutuminen on hyvässä vauhdissa. Tällä hallitus pyrkii kiihdyttämään yhteiskunnan kahtiajakoa rikkaisiin ja köyhiin. Keskiluokka elää velaksi tällä hetkellä ja se on kokoomuslaisen suusta kuultuna oikea tie. Keskiluokkaisuus on kuulemma kokoomuslaiselle politiikalle se pahin perkele. Maahanmuuttajien avulla saadaan halpatyövoimaa ja poljettua duunarien edut mahdollisimman heikoiksi. Näin ollen saadaan pikkuhiljaa aikaiseksi luokitettua yhteiskunta varakkaisiin ja köyhälistöön.

 

[TosiFani]

Toki selvää on, että verotusta on nostettava ja palveluita todennäköisesti leikattava. Mutta kysymys kuuluu, että miksi? Siksi, että vastuuton muiden maiden velkojen maksaminen ottamalla lisää valtionvelkaa ja siitä lasku kansalle on yksi aika suuri asia. 8 miljardia olisi tehnyt oikein sijoittamalla aikamoisia asioita viennille, työllisyydelle ym...

...Nyt kun siirryttiin Kokoomusvetoisuuteen, uudelle johtajalle n. 10 000 enemmän kuukaudessa, kuin vanhalle. Tämäkö sitä kokoomuslaista byrokratian purkamista?

Astrid Thorsin vastuuttomat sekoilut maahanmuuttoministerinä ovat syy siihen, että slummiutuminen on hyvässä vauhdissa...

Tässä nähdään soinilaisuutta parhaimmillaan.

EU on paha, se vie ruuan duunarin pöydästä ja kreikkalaiset ostavat saksalaisten aseet lastemme rahoilla. Ehkä tämän EU kortin taakse pitäisi katsoa myös meidän vientiteollisuuden ja sen työpaikkojen kautta, eikä vain EU:n tuomien velvollisuuksien kautta. Suomi ei voi olla sopimuksissa mukana vain poimimassa rusinat pullasta, meidän talouden koko ja maantieteellinen sijainti asettaa omat rajoitteensa. Laina Kreikalle on hyvä lyöntiase populistille, mutta sitä tuskin muistetaan, kun laina maksetaan takaisin korkojen kera.

Kerro minulle Thorsin sekoilut maahanmuuttoministerinä, mutta jätä nukahtelut pois, kerro ainoastaan se mitä on tapahtununut lainsäädännölle ja organisaatiolle hänen ministeri aikanaan. Käsittääkseni maahanmuuttoa on kiristetty, organisaatiota tehostettu, jotta käsittelyajat saadaan kuriin jne., mutta sinä varmasti paljastat Thorsin salaliiton. Ja ne muutamat tuhannet ulkomaalaiset muodostavat slummin ehkä Helsinkiin, mutta ne sadatuhannet syrjätyneet suomalaiset muodostavat slummin joka kaupunkiin.

Johtajalle maksetaan parempaa palkkaa?? Tämä on mielestäni oikea suuntaus julkisessa taloudessa, siirtyminen kohti ammattimaista asiantuntijaorganisaatiota, joka toivottavasti johtaa tehokkuuteen ja verovarojen säästöön. Jungner oli vielä selvä poliittinen valinta, Kivnen on siirtymä kohti ammattijohtajaa (hänen poliittinen "uransa" eli jäsenyys Kokomuksen Nuorten liitossa, rajoittuu 70-luvulle).

Puuttuminen Ylen johtajana palkan tarkistukseen tai oikeammin, sen oikaisuun muiden valtionyhtiöiden johtajien tasolle (16.500 -> 25.000€/kk), on herkullista median kannalta. Mutta jotta saamme julkiseen talouteen osaajia, joilta voidaan vaatia tuloksia, meidän täytyy korottaa näitä palkkoja entisestään ja tehdä johtajavalinnoista täysin riippumattomia puoluepolitiikasta.

 

[er_bai_wu]

Puuttuminen Ylen johtajana palkan tarkistukseen tai oikeammin, sen oikaisuun muiden valtionyhtiöiden johtajien tasolle (16.500 -> 25.000€/kk), on herkullista median kannalta. Mutta jotta saamme julkiseen talouteen osaajia, joilta voidaan vaatia tuloksia, meidän täytyy korottaa näitä palkkoja entisestään ja tehdä johtajavalinnoista täysin riippumattomia puoluepolitiikasta.

On kuitenkin huomattava, että julkisella puolella ammattijohtajien tehtävä ei ole "tehdä tulosta" (vaikka monet organisaatiot liikkuvat välimaastossa), koska kysymyksessä ei ole liikelaitos eikä siten toiminnan logiikka ole sama kuin yritysmaailmassa. On totta, että toimintaa voidaan tehostaa hyvällä johtamisella; on samaan aikaan kuitenkin myös niin, että liikejohtamiseen tottunut henkilö ei välttämättä ole _aina_ automaattisesti paras ratkaisu silloin, kun pitää johtaa sisältöä, henkilöstöä, budjetein rajattua organisaatiota ja vielä kenties mennä leikkausten tielle. Nykyisen johtajan tekemisiin en puutu mitenkään, koska aikaa on mennyt niin vähän, mutta en usko Ylen muuttuvan juuri mihinkään suuntaan hänen alaisuudessaan. Lisäksi voidaan vielä hieman kärjistäen sanoa, että hyvä johtaja tuo muassaan vision, jonka hän informoi alas ja johon hän saa alaisensa sitoutettua; tämän me sitten voimme tuomita tai juhlia muutaman vuoden sisällä. Lisäksi ammattijohtajat ovat tehneet yrityksissä raskaita virheitä, aivan siinä missä poliittiset johtajat ovat olleet julkisella puolella tekemättä mitään.

Oma lukunsa on se, että kyllähän tuo Jungerin (josta muuten kuulemma henkilöstö piti kovasti) savustus ulos oli poliittinen siinä missä hänen palkkaamisensakin; olen jo kirjoittanut toisaalla miten näin ollen _loogisesti_ myös hänen seuraajansa nimittämisen _syy_ on väistämättä poliittinen.

Sen sijaan voisipa esittää sellaisen kysymyksen, että milloin politiikot irtisanovat itsensä ja palkkaavat omille paikoilleen vaikkapa ministeriöihin niitä ammattijohtajia? Ei milloinkaan.

 

[Toejoen Veikko]

ja tehdä johtajavalinnoista täysin riippumattomia puoluepolitiikasta.

Nythän oli hyvä mahdollisuus aloittaa. Aika ei kuitenkaan ollut ilmeisesti kypsä muutokselle ainakaan YLE:n osalta.

 

[Kirjoittelija]

Asialliselta hepulta vaikuttaa. Voisin äänestää, vaan asuu väärässä paikassa.

Niin äänestäisin minäkin, mutta on itselläni sama vika. Mielestäni mies kirjoittaa tosi hyvin. Hän on myös ihan matemaattisella kaavalla selittänyt sen, miksei naista ole eron jälkeen löytynyt. Oulussa on tilastollisesti katsoen vain 0,32 potentiaalista vaimoehdokasta:

http://henriheikkinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/19/miksei-naista-loydy-nyt-se-selvisi/

Mutta tässä on kyllä todellinen vastuunkantaja ja päätöksentekijä. Politiikkaan lähdön pääsyy on, että saisi pillua.

Hyvähyvä! Palkokasvia nenään vaan. Oletko muuten koskaan funtsinut, mikä on ylipäätään syy siihen, että miehet jaksavat nousta aamuisin sängystä, mennä kouluun/töihin, vaihtaa autonrenkaita, rakentaa taloja, tehdä remontteja, käydä lenkillä ja punttisalilla, jne.? Kyllä se on juurikin tämä samainen synnytyselin. Siksi kyllä ihmettelen, jos aikuiselle(?) miehelle tulee yllätyksenä se, että ihan tasan samasta syystä urospuoliset hakeutuvat mukaan myös poliitiikkaan (poikkeuksena toki Vihreät miehet, mutta heidän puolueessan miespuoliset taitavat muutenkin olla vähemmistössä).

 

[Pavlovin Koira]

Minä tykkäsin erityisesti tästä kirjoituksesta:
http://henriheikkinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/31/kansantottelemattomuus-kunniaan/

Täyttä asiaa, ja vieläpä sopivan pilke silmäkulmassa kirjoitettu.

Ei voi tyyppiä pahalla tahdollakaan ainakaan populistiksi syyttää:
"Opetuslautakunnassa olen ollut lakkauttamassa kouluja, mistä on noussut paljon äänekästä valitusta. Olen puolueeni edustajille sanonut, että kaiken aiheeseen liittyvän negatiivisen palautteen voi ohjata suoraan minulle."

 

[muaddib]

Hän on myös ihan matemaattisella kaavalla selittänyt sen, miksei naista ole eron jälkeen löytynyt. Oulussa on tilastollisesti katsoen vain 0,32 potentiaalista vaimoehdokasta:

Tasa-arvotiedostavana heristän sormeani tuohtuneena ja roviota sytytellessäni totean, että Äänrii ei ole ottanut huomioon hottis-lesboja, joita väistämättä lukeutuu mukaan!

Toisaalta potentiaalista kutupartnerikerrointa voisi tilapäisesti nostaa esim. kymmeneen juomalla pullon raakaa jaloviinaa ennen pariutumisriittejä.

 

[Kirjoittelija]

Toisaalta potentiaalista kutupartnerikerrointa voisi tilapäisesti nostaa esim. kymmeneen juomalla pullon raakaa jaloviinaa ennen pariutumisriittejä.

Tätähän oli siellä blogin kommenttiosiossakin joku jo kerinnyt Henrille kommentoimaan. Vanhemman miehen kokemuksen syvällä rintaäänellä tuli todetuksi, että riittävän monen napanderin jälkeen suurin osa naisista muuttuu varsin vetävän näköisiksi mirkuiksi, ja loputkin ihan mukiinmeneviksi.

 

[Tuamas]

Toki selvää on, että verotusta on nostettava ja palveluita todennäköisesti leikattava. Mutta kysymys kuuluu, että miksi? Siksi, että vastuuton muiden maiden velkojen maksaminen ottamalla lisää valtionvelkaa ja siitä lasku kansalle on yksi aika suuri asia. 8 miljardia olisi tehnyt oikein sijoittamalla aikamoisia asioita viennille, työllisyydelle ym... Slovakia teki oikein ja jätti yksinkertaisesti maksamatta. jos esim. Kreikka nyt ylipäätään pystyy latiakaan maksamaan takaisin, niin varmaa on, että Saksa vie kyllä omansa ja muut perässä. Me "Humble Finns" katsotaan sitten jääkö meille mitään? Ei jää muuta kuin velkaa.

Jep. Ihan asiatekstiä. Mutta noita luettelemiasi madonlukuja Kokoomus juuri ajaa. YLE yhtenä esimerkkinä. Täällä kokkarit ovat vuosikausia huutaneet Ylen olevan demarien suojatyö ja rahastusfirma valtion piikkiin. Ja huudettiin Jungnerin poskettomasta tilipussista. Nyt kun siirryttiin Kokoomusvetoisuuteen, uudelle johtajalle n. 10 000 enemmän kuukaudessa, kuin vanhalle. Tämäkö sitä kokoomuslaista byrokratian purkamista?

Astrid Thorsin vastuuttomat sekoilut maahanmuuttoministerinä ovat syy siihen, että slummiutuminen on hyvässä vauhdissa. Tällä hallitus pyrkii kiihdyttämään yhteiskunnan kahtiajakoa rikkaisiin ja köyhiin. Keskiluokka elää velaksi tällä hetkellä ja se on kokoomuslaisen suusta kuultuna oikea tie. Keskiluokkaisuus on kuulemma kokoomuslaiselle politiikalle se pahin perkele. Maahanmuuttajien avulla saadaan halpatyövoimaa ja poljettua duunarien edut mahdollisimman heikoiksi. Näin ollen saadaan pikkuhiljaa aikaiseksi luokitettua yhteiskunta varakkaisiin ja köyhälistöön.

Tässä olikin tiivistettynä Soinimaisuuden perusteemat ja esitystapa.

Aloitetaan nyt Kreikasta, Kreikalle lainattiin 1,6 miljardia, varsin kilpailukykyisellä korolla (itseasiassa huomattavasti korkeammalla korolla kuin Suomi lainansa ottaa). Eli jos ja todennäköisesti kun Kreikka maksaa velkansa, päästään tässä siihen lopputulemaan että Suomalaiset tienasivat tällä lainanannolla sievän summan. Vielä kun huomioidaan EU:n lainanannon koko EU-aluetta koskenut vakauttava vaikutus, niin mielestäni tämä on Suomelle pääasiassa plussapuolinen veto.

Jos et ole tutustunut esim. väestön ikärakenteeseen ja siitä seuraaviin jänniin juttuihin kuten huoltosuhteen heikkenemiseen, niin sitten mahdollisesti toki ymmärtää miksi et näe pakollisena julkisen puolen kulujen leikkaamista ja/tai tulojen lisäämistä.

Ylen liikevaihto oli vuonna 2009 yhteensä 394 miljoonaa euroa, josta Kivisen palkankorotus suhteessa Jungneriin lohkaisee kokonaiset 0,03 % ja Kivisen koko palkka massiiviset 0,08 %.
Jos Kivinen saa aikaan vaikkapa prosentin säästön/tehostamisen, on hän "tienannut" meille tv-luvan maksajille palkkansa jo moninkertaisesti.
Toki näitä on kiva vetää esiin ja todistaa kuinka lahtarit riistävät ja kansaa sorretaan, mutta suhteellisuus olisi toki ihan kiva juttu.

Astrid Thorsin sekoiluista kuulisin mielelläni lisää, siis ihan käytännön tasolla. Käsitykseni mukaan turvapaikanhakijoiden määrä on laskemassa "normitasolle" viime vuoden pompsauksen jälkeen, myönteisten päätösten määrä ei ole sanottavasti lisääntynyt, käsittelyaikoja on saatu lyhennettyä, pikakäännytys on mahdollistettu ja monta muutakin asiaa on Persu-kantilta katsottuna paremmin tai yhtä hyvin kuin ennen.
Toki olen korvat avoinna kuulemaan näistä "vastuuttomista sekoiluista" lisää, ihan konkretian tasolla. Millään lausunnoilla tai julkisella esiintymisellä ei ole tässä asiassa mitään relevanttia merkitystä, vaan käytännön teoilla ja muutoksilla jotka on tämän vastuuttoman sekoilijan aikana toteutettu.

 

[Tarinankertoja]

Toki selvää on, että verotusta on nostettava ja palveluita todennäköisesti leikattava. Mutta kysymys kuuluu, että miksi?

Siksi, että laman seurauksena valtion verotulot putosivat 35 miljardiin, kun menot pysyivät 50 miljardissa (jotta tuo oma höpöhöpö harhasi kreikka lainasta ei jäisi kummittelemaan). Otimme velkaa , jotta 90 –luvun lama ei toistuisi ja työttömyys ei räjähtäisi käsiin. Nyt vaikka nousu alkaisikin ja saavuttaisimme lamaa edeltävän verotulotuoton, niin se ei enää riitä kattamaan tuota menosummaa, koska lisäksi pitää hoitaa se otettu velka, sekä erittäin voimakas huoltosuhteen muutos.

Persut haluaisivat peruuttaa energiaveropaketin kertomatta mistä ihmeestä ne rahat sitten otettaisiin? Korotettaisiin palkkaveroja vastaavasti? Kehitysavun lopettamispuheet on tuulesta temmattua sumutuksia, joka edes teoriassa ei toisi yli 400 miljoonan säätöjä. Varallisuusverosta saisi kauhea 100 miljoonaa ja pääomaveron korotuksella 500 miljoonaa, jos oikein ruuvia kiristäisi (sitä kun ei voi kovinkaan paljoa isommaksi nostaa kuin muissa EU maissa, jos et ymmärrä miksi, niin tämä keskustelu on aika turha).

Persuilla ei tähän valtiontalouden tilanteeseen ole tullut yhtä ainutta varteenotettavaa ehdotusta, tosin ei niitä ole tullut demareiltakaan. Demareiden mielestä kun ei saa leikata eikä nostaa veroja..

No kuntamäärän laskuun SDP:kin olisi valmis, mutta tämäkin pitäis aloittaa suurista kaupunkiseuduista.


aikaisemminkin jo persuilta tällä kyselin, millä 8 miljardin tulovajetta he paikkaisivat, ja vastauksena on saatu kehitysavun lakkauttaminen (820milj ens vuonna) kakki kansainväliset sopparit rikkomalla…

käsienheiluttelun sijaan, oisko jotain konkreettista heittää?

 

[Dee Snider]

Kiitos Tuamakselle kunniaosoituksesta!

Onko näistä Kreikan takaisinmaksuista olemassa joku suunnitelma, että millä korolla ja aikataululla se laina sitten muka maksetaan takaisin? Ainakin minun silmiini ei ole missään mitään konkreettista lukenut.

Ja millä helvetillä ne velat kuitataan? Nämä rahat menee virkamiesten taskuun, kuten ennenkin ja kyllä sinisilmäinen saa olla, jos uskoo takaisinmaksuun. Minä en usko, mutta auliisti myönnän olleeni väärässä jos näin käy. Mutta eipä taida elinvuodet riittää...

Toiseksi millä tavalla se takaisinmaksu hyödyttää tasamaan tallaajaa? Laskevatko energia ja muut verot, mitä nyt langetetaan veronmaksajille? Ei se hyödytä paskan vertaa, kun mitään nostettuja veroja ei kuitenkaan lasketa, varsinkaan energiaveroa.

Sinänsä mulla ei ole minkään valtakunnan tarvetta puolustella Jungneria, mutta täälläkin kun vuosikaudet lukenut kokkareiden juttuja Yle:stä, niin kai se sitten on uskottava, että 16 500 euroa on enemmän kuin 25 000 euroa. Kunhan menee Kokoomuslaisen pussiin, se on se pääasia. Ja toinen on se, että Yleisratiosta ei sitten enää julkaista mitään porvarivastaista tai käy niin kuin Eerolalle, vaikkei tuon kommarin kohtalo sinänsä meikäläistä kiinnosta.

Thorsin meininki on kyllä alkuaikojen mamu-huumasta muuttunut, ei siinä mitään. Ehkä siellä sitten virkamiehet taustalla ovat jotain tolkkua saaneet Fru Thorsin päähän. Tai saaneet ylipäätään rouvan hereille. Mutta ne aivopierut, mitä Thors ministerikauden alussa päästi suustaan, oli sen tason mamu-populismia, että ei ihme jos on Facebook täynnä Astridin vihaketjuja. Mutta nyt on romani ynnä muut ongelmat räjähtämässä käsiin ja on hyvä, että edes nyt tehdään asioille jotain. Kai se sitten parempi myöhään, kuin milloinkaan. Mutta puhutaan toisin ja tehdään toisin, se on tämän hallituksen punainen lanka, josta lisää seuraavassa.

Kun nyt Kokoomus on se vastuunsa kantava päättäjäpuolue, niin kertokaapa TosiFani tai Tuamas, että kun Suomi-Areenassa kaikki hallituspuolueet, Jyrki ja Stefan etunenässä puhuivat kauniisti ja tarmokkaasti sukupuolineutraalien avioliittojen puolesta, niin miksi se päätös jätettiin tekemättä? Syytettiin Perussuomalaisia homofobiasta ja ties mistä, totta kai. Mutta siinäkö kaikki? Jos kaikki hallituspuolueet puoltaa, niin läpimenon pitäisi olla varma. Miksi homma jätettiin piippuhyllylle? Riittikö pelkkä populismi Persuja kohtaan siinä kohtaa ja niin vain hylättiin sateenkaariväen toiveet paremmasta huomisesta? Jonkun verran löytyy kumminkin kavereita, jotka ovat homoja, joten vähän harmittaa heidän puolestaan.

 

[grace]

Onko näistä Kreikan takaisinmaksuista olemassa joku suunnitelma, että millä korolla ja aikataululla se laina sitten muka maksetaan takaisin?

Takaisinmaksujen pitäisi alkaa 2013 ja vm:stä lisää infoa tuosta lainasta.

Mistä tuo 8 miljardia on muuten revitty tämän lainan summaksi?

Tuossa VM:n muistiosta käy myös ilmi, että tuo n. 1,5 miljardia ei olisi käytettävissä mihinkään muuhun Suomessa, joten puheet tuon summan muuhun käyttöön voi lopettaa periaatteessa.

 

[Toejoen Veikko]

Tässä nähdään soinilaisuutta parhaimmillaan.

EU on paha, se vie ruuan duunarin pöydästä ja kreikkalaiset ostavat saksalaisten aseet lastemme rahoilla. Ehkä tämän EU kortin taakse pitäisi katsoa myös meidän vientiteollisuuden ja sen työpaikkojen kautta, eikä vain EU:n tuomien velvollisuuksien kautta. Suomi ei voi olla sopimuksissa mukana vain poimimassa rusinat pullasta, meidän talouden koko ja maantieteellinen sijainti asettaa omat rajoitteensa. Laina Kreikalle on hyvä lyöntiase populistille, mutta sitä tuskin muistetaan, kun laina maksetaan takaisin korkojen kera.

Montako työpaikkaa EU on Suomeen ja suomalaisille luonut? Pidetään mielessä myös se kolikon toinen puoli, että EU:n vuoksi Suomessa olevista työpaikoista kilpailee 5 miljoonan ihmisen sijaan 500 miljoonaa ihmistä. Mitä EU on vaikuttanut yleiseen hintatasoon Suomessa? Onko esim. omakotitalojen hinnat nousseet suhteessa vähemmän kuin vuotuiset keskitulot?
Ja aivan paikkansa pitävä asiahan se on, että suomalaisen veronmaksajien rahat ohjattiin tällä kikkailulla saksalaiselle aseteollisuudelle. Ns. Kreikan avustamista käytettiin häikäilemättömästi hyväksi euromaiden kansalaisten laskuun.
Hyväuskoisimmankin olisi hyvä pitää mielessä, että lainan takaisinmaksu on erittäin epävarmaa. Ja mikäli koko laina on maksettu joskus vuosien päästä pois, niin kyllähän siihen mennessä on jo lainanantajistakin iso osa ollut madon ruokana jo vuosikausia. Toisin sanoen, paska diili.

 

[dana77]

Mitä EU on vaikuttanut yleiseen hintatasoon Suomessa? Onko esim. omakotitalojen hinnat nousseet suhteessa vähemmän kuin vuotuiset keskitulot?

Tässä faktaa asiasta:
http://sijoittajaksi.blogit.kauppalehti.fi/files/2008/10/ostovoima.JPG
ja työllisyyden kehittyminen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Fin_unemployment.svg
Lisäohjeistukseksi tuon tarkisteliin, että Suomi liittyi EU:hun vuonna 1995. Arvaan että persu pystyy lukemaan tuota niin, että liittyminen oli kansalaisten ostovoiman kannalta erittäin huono, mutta ilmoitan jo etukäteen etten jaksa sen kanssa vastaväitellä.

Dee Sniderin logiikka että lainananto on huono juttu ja sen takaisinsaamisestakaan ei ole mitään hyötyä on peukun - tai jopa vaalisloganin - arvoinen!

 

[Toejoen Veikko]

Tässä faktaa asiasta...

Asuntojen hinnoista tuossa ei ollut mitään mainintaa, jota pidän erittäin olennaisena asiana. Tuon mukaan suomalaisten ostvoima olisi noussut 35% vuodesta 1990 vuoteen 2007. Samana aikana pk-seudulla asuntojen hinnat ovat nousseet 65%.
Sinänsä on hieman epäolennaista voiko ihminen ostaa jonkun makkarapaketin tai hammasharjan suhteessa halvemmalla kuin ennen, jos omistusasunnon hankkiminen käy koko ajan kalliimmaksi.

 

[Daespoo]

Kerrotko vielä miten se on EU:n vika että pk-seudulla on huutava pula kaavoitetuista tonteista?

 

[ms.qvist]

Kannatko sinä vastuun siitä, että hyvästä käytöksestä ja "onnistuneen" kuntouksen johdosta anonyymina vapautunut rikollinen, "jostain" syystä kumminkin hakeutuu asumaan lapsiperhelähiöön ja pääsee kenenkään puuttumatta, kaikessa rauhassa uusimaan tekonsa?

Tämä on tietenkin ongelma, jonka ratkaisu ei ole minusta niin yksinkertainen mitä se ehdotuksen mukaan tulisi olla. Entäpä jos ihminen on raiteillaan ja kuntoutuksesta on ollut hyötyä hänelle? Onko tällaisessa tapauksessa oikein, että ihmisen otsaan lyödään leima, joka säilyy siinä kenties koko hänen loppuelämänsä? Minusta ensikertalaisen kohdalla tällaiseen ei pidä ryhtyä mutta ehkäpä sen verran voin joustaa, että mikäli kuka tahansa pedofiili suorittaa teon toistamiseen, hänen tiedot välitetään poliisien toimesta alueen kouluihin, päiväkoteihin, sairaaloihin ja muihin paikkoihin, joissa on paljon lapsia sekä sosiaaliviranomaisille. Näin ainakin saadaan minimoitua edes jonkin verran riskejä ja samalla tieto henkilön olemassa olosta on tavallaan ammattilaisten käsissä jotka ehkäpä osaavat ratkaista ongelmatilanteet paremmin kuin "rane" ja toimia fiksulla tavalla - ottaa yhteyttä viranomaisiin, tiedottaa alueen asukkaita mahdollisesta uhasta esim. varoittamalla alueella asuvasta pedofiilista, kehottamalla vanhempia tarkkailemaan lastensa käytöstä ja jos poikkeavaa käyttäytymistä havaitaan niin välittömästi on otettava yhteys viranomaisiin tms. Toiminnan on oltava organisoitua mutta samalla sellaista ettei mahdollisiin ylilyönteihin ryhdytä.

Mutta se mikä minua etoo, on Vihreiden rasismi tai oikeastaan fasismi omia toisinajattelijoita kohtaan. Jos oltaisiin ehdotettu rekisteriä uusnatseista ja kaikista vähäänkään rasismia hipaisevaankaan rikokseen, oltaisiin puoluekokouksessa hypitty tasajalkaa ja poltettu kunnon jointit uudelle ihanalle ihmisoikeutta puolustavalle idealle.

En myöskään hyväksy kyseistä käytöstä puoluekokoukseen osallistuneilta henkilöiltä. Myös vastakkaisille mielipiteille tulee suoda mahdollisuus ja jokaisella tulee olla oikeus niiden esilletuomiseen tarvitsematta pelätä hetimmiten tapahtuvaa lynkkausta. Olen varsin suvaitsevainen sen suhteen millaisia mielipiteitä ihminen voi tuoda julki erilaisissa tilanteissa. En välttämättä ole samaa mieltä hänen kanssa mutta osatessaan perustella mielipiteensä, hänellä on minusta oikeus tuoda se esille. Suorastaan on vaikea keksiä vaihtoehtoa, jonka tyrmäisin automaattisesti antamatta mitään arvoa mielipiteelle. Jopa perusteltu mielipide niinkin radikaalista asiasta kuin kansanmurhan kannattamisesta on minusta sellainen josta voidaan keskustella vaikka en olekaan samaa mieltä asiasta.

vlad.

 

[Toejoen Veikko]

Kerrotko vielä miten se on EU:n vika että pk-seudulla on huutava pula kaavoitetuista tonteista?

Onko tonttien puute syynä myös siihen, että Unioniin liittymisen myötä asuntojen hinnat Tallinnassa nousivat lähes Helsingin tasolle?

Ja ihan vaan muuten tuosta Euroopan Unionin työllistävästä sulosävelestä. Onko sillä ostovoiman vähäisellä paranemisella sitten sanottavaa merkitystä, jos asumiskulut ovat räjähtäneet käsiin ja samanaikaisesti pätkätyöläisyys on merkittävämpi vitsaus kuin aiemmin, joten mahdollisuus oman asunnon hankkimiseen kapenee harvojen etuoikeudeksi. Näin ollen vuokra-asumisen kautta suuri osa palkansaajien tuloista menee niille, joilla omaisuutta jo valmiiksi on ja siten palkansaaja on työnantajan lisäksi riippuvainen vuokraisännästäkin.

 

[TosiFani]

Onko tonttien puute syynä myös siihen, että Unioniin liittymisen myötä asuntojen hinnat Tallinnassa nousivat lähes Helsingin tasolle?

Ja ihan vaan muuten tuosta Euroopan Unionin työllistävästä sulosävelestä. Onko sillä ostovoiman vähäisellä paranemisella sitten sanottavaa merkitystä, jos asumiskulut ovat räjähtäneet käsiin ja samanaikaisesti pätkätyöläisyys on merkittävämpi vitsaus kuin aiemmin, joten mahdollisuus oman asunnon hankkimiseen kapenee harvojen etuoikeudeksi. Näin ollen vuokra-asumisen kautta suuri osa palkansaajien tuloista menee niille, joilla omaisuutta jo valmiiksi on ja siten palkansaaja on työnantajan lisäksi riippuvainen vuokraisännästäkin.

Onko oman asunnon hankinta tie onneen? Eikö ihminen voi olla onnellinen vuokra-asunnossa?

 

[Daespoo]

Onko tonttien puute syynä myös siihen, että Unioniin liittymisen myötä asuntojen hinnat Tallinnassa nousivat lähes Helsingin tasolle?

En tiedä - Tallinnan tapauksessa sanoisin että suurin syy on se että Viron BKT ja virolaisten ostovoima kasvoivat järkyttävän kovaa tahtia.

Onko se EU:n vika että Helsingissä on kalliimmat kämpät kuin Nykissä, Berliinissä tai Brysselissä?

 

[Toejoen Veikko]

Onko oman asunnon hankinta tie onneen? Eikö ihminen voi olla onnellinen vuokra-asunnossa?

Ei ole.
Tottakai voi olla ja varmasti moni onkin. Pidän kuitenkin yksilön riippumattomuuden kannalta suotavampana, että hänellä on aito mahdollisuus omaan tupaan kuin sitä, että hänen tuloistaan menee +50% välittömästi jonkun toisen taskuun pelkästään asumiskuluina.

 

[Daespoo]

Ei ole.
Tottakai voi olla ja varmasti moni onkin. Pidän kuitenkin yksilön riippumattomuuden kannalta suotavampana, että hänellä on aito mahdollisuus omaan tupaan kuin sitä, että hänen tuloistaan menee +50% välittömästi jonkun toisen taskuun pelkästään asumiskuluina.

Miksi pitää tulla Helsinkiin kun samalla rahalla saa tuplakokoisia kämppiä muista kaupungeista? Kaikilla on mahdollisuus omaan tupaan kunhan valitsee kaupunkinsa paremmin.

Eihän kaikki voi asua Eiranrannassa tai Westendissäkään, onko tämäkin EU:n vika?

 

[Toejoen Veikko]

Miksi pitää tulla Helsinkiin kun samalla rahalla saa tuplakokoisia kämppiä muista kaupungeista? Kaikilla on mahdollisuus omaan tupaan kunhan valitsee kaupunkinsa paremmin.

Eihän kaikki voi asua Eiranrannassa tai Westendissäkään, onko tämäkin EU:n vika?

Esim. siksi, että olisi työpaikka, jolla elättää itsensä ja maksaa veronsa valtion kassaan.

Ei tietenkään voi. Siksi onkin toivottavaa, että työpaikkoja syntyisi ja niitä säilytettäsiin myös maakunnissa. Hieman epäilyttää kokoomuksen hallituskumppani vihreiden ajatukset, että esim. turkistarhaus kiellettäisiin. Pitäisikö niidenkin ikänsä turkitarhausta harjoittaneiden isäntien muuttaa sitten Helsinkiin ja pyrkiä Lidlin kassalle tai Mäkkiin pihvejä paistamaan?
Mielestäni tämän turkistarhauskieltokysymyksenkin voisi ottaa vaalien alla jälleen esille.

 

[Daespoo]

Esim. siksi, että olisi työpaikka, jolla elättää itsensä ja maksaa veronsa valtion kassaan.

Vaikka työpaikka on Helsingissä niin ei ole pakko asua Helsingissä. Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas kehä 3:n ulkopuolelle ja hintataso on aivan eri näköinen.

Mutta et vieläkään kertonut että miten Helsingin hintataso on EU:n vika?

 

[LaTe_Show]

Pitäisikö niidenkin ikänsä turkitarhausta harjoittaneiden isäntien muuttaa sitten Helsinkiin ja pyrkiä Lidlin kassalle tai Mäkkiin pihvejä paistamaan?

Ehkä heidänkin olisi hyvä harkita työuralleen uusia uria, siinä missä kuka tahansa keneltä loppuu työt kuolevalta alalta. Ei turkistarhaus voi olla suojatyötä. Opetelkoon tekemään jotain muuta sitten.

Elämme maailmassa jossa ei voida tehdä sitä samaa duunia eläkkeelle asti.