Eduskuntavaalit 2011

[Yläpesä]

Pahin ominaispiirteemme lienee kuitenkin epämääräis-itäinen kielemme, jonka hinkkaaminen pois tästä tyhmästä kansasta vie varmasti sukupolvia. Siinä olkoon uusi kansallinen projektimme, kansallisen projektimme lopullinen hautaaminen!

Näinkin voi toki käydä jos riittävän moni sitä arvostaa. Muistanet toki että tämä "me" on alueella silti tulokas, ja aiemmin näitä saloja kansoitti lähinnä esisaamelaiskieliin tukeutuneet kalastajat ja metsästäjät. Mutta suvaitsevina ihmisinä toki on annettu sijaa myös mökeltäville espoolaisille elintasopakolaisille suurperheineen.

 

[mjr]

Näinkin voi toki käydä jos riittävän moni sitä arvostaa. Muistanet toki että tämä "me" on alueella silti tulokas, ja aiemmin näitä saloja kansoitti lähinnä esisaamelaiskieliin tukeutuneet kalastajat ja metsästäjät. Mutta suvaitsevina ihmisinä toki on annettu sijaa myös mökeltäville espoolaisille elintasopakolaisille suurperheineen.

Ei niin että sillä merkitystä olisi, Blut und Boden ei ole minun heiniäni (joskin tapasi olla Kansallisen Kokoomuksen), mutta ymmärtääkseni väestön jatkumo on nykyisin vallitseva teoria, myöskin kieli kai nähdään aiempaa varhaisemmin muuttuneen suomalais-ugrilaiseksi, siis hyvin varhain. Itse näen tämän kansallisen projektin enemmänkin Snellmanin sivistysvaltio-ihanteesta käsin, jota sitten nuorsuomalaiset, liberaalit ja jopa sosiaalidemokraatit jalostivat eteenpäin, voisiko sanoa ei niin kuluttaja/tosi-tv -keskeisenä projektina. Ja siinä mielessä jonkinlaista menetystä tapahtuu, jos meistä tulee jonkinlainen metropoli-satelliitti, Airstrip One, vieläpä niin ettei tarvita edes tekstitystä kansainvälisen viihdeteollisuuden tuotteisiin. Tämä se kai olisi sinun, postmodernistin, ja Viljurin, post-konservatiivin, yhteinen paratiisi!

 

[Yläpesä]

Ei niin että sillä merkitystä olisi, Blut und Boden ei ole minun heiniäni (joskin tapasi olla Kansallisen Kokoomuksen), mutta ymmärtääkseni väestön jatkumo on nykyisin vallitseva teoria, myöskin kieli kai nähdään aiempaa varhaisemmin muuttuneen suomalais-ugrilaiseksi, siis hyvin varhain. Itse näen tämän kansallisen projektin enemmänkin Snellmanin sivistysvaltio-ihanteesta käsin, jota sitten nuorsuomalaiset, liberaalit ja jopa sosiaalidemokraatit jalostivat eteenpäin, voisiko sanoa ei niin kuluttaja/tosi-tv -keskeisenä projektina. Ja siinä mielessä jonkinlaista menetystä tapahtuu, jos meistä tulee jonkinlainen metropoli-satelliitti, Airstrip One, vieläpä niin ettei tarvita edes tekstitystä kansainvälisen viihdeteollisuuden tuotteisiin. Tämä se kai olisi sinun, postmodernistin, ja Viljurin, post-konservatiivin, yhteinen paratiisi!

DNA-tutkimus on tuonut paljon uutta pohdittavaa meikäläistenkin (nashi) invaasion teorioihin ja tietynlaista epävakautta siellä on havaittavissa tuon näennäisen "vallitsevuuden" pinnan alla. Miksi niinkin toisistaan etäisten sivistyksen reuna-alueiden kuin Baskimaa ja Ruija kantaväestön geenipohja on samankaltainen - erotuksena mökeltävistä viinalle persoista ugreista? Mikä on "hyvin varhain"? Altan kalliomaalaukset eivät varmaan ole lönnrotilaisten runonlaulajien roiskimia ja jopa kirjoitetun historian ajalta on tunnistettavissa Ruotsin kruunulle alisteisten suomenkielisten ryöstöraiskausalistus-projektit ylisillä pohjolan mailla. Avainsana on perspektiivi. Aidot asiat tapahtuvat kymmenien, satojen tuhansien vuosien perspektiivillä eikä vaalikausien aikana tai Q1-Q2 välillä. Perspektiivi.

Postmodernin sijaan näkisin itseni antimodernistina.

 

[mjr]

Postmodernin sijaan näkisin itseni antimodernistina.

No, hyvään suuntaan ollaan siis näkökulmastasi menossa. Asutus- ja kielihistoriaa en osaa sen kummemmin kommentoida, asia ei ole itselleni kovin kiinnostava, mutta joka tapauksessa tutkimus ei ole aikoihin nähnyt "suomalaisten" "vaeltaneen" joskus kohtuullisen lähihistoriallisena aikana tänne ja verellä ja raudalla (tms.) valloittaneen maan. Kuva on paljon epädramaattisempi ja rauhanomaisempi, myös paljon vähittäisempi, eikä kantaväestöä ole missään vaiheessa kokonaan syrjäytetty uusien asutusaaltojen tieltä, olemme sekarotuista sekakansaa (voi, nyt jo rupesi hävettämään Viljurin lailla - mitä ne lännen arjalaiset esikuvamme tästäkin sanoo??)

 

[Maple Leaf]

Ehdottaahan saa mitä vaan, mutta puolueohjelmaan ei tainnut mennä

Ja vaikka puolueohjelmaan vaatimuksen monarkiasta kirjoittaisivat, ei se välttämättä toteutuisi. Kokoomushan on siitä jännä puolue, ettei sen toimintaa sido edes puoluekokouksen päätökset.

 

[Stonewall]

Kaikilta niiltä, jotka VRO:ssa(laki säädettiin valtiopäiväjärjestyksen vastaisesti) tuomittiin menettämään kansalaisluottamus, joten kannattaa kirjoittaa laittomat ilman lainausmerkkejä.

Mitähän kuvittelet saavuttavasi vanhan historian vääristelyllä? Voisit laittaa edes luvut oikein. Kansalaisluottamuksensa tuomittiin menettämään tilapäisesti n. 60 000 henkilö, joista 10 000 armahdettiin lähes saman tien. Käsität kai, että vääristelysi ei poista sitä tosiasiaa, että punaiset kapinoivat laillista hallitusta vastaan, ja siihen nähden se, että vain 113 henkilöä 555:stä kuolemaan tuomitusta teloitettiin osoittaa kansainvälisessä vertailussakin melkoista pitkämielisyyttä.
Ylipäätään kaikenlaiset yritykset esittää jompaa kumpaa osapuolta enemmän syyllisenä 1900-luvun taitteen vastakkainasetteluun osoittaa täydellistä historian tuntemattomuutta. Lukujen tahallinen vääristely ja ylipäätään asian selvä vääristely vielä sata vuotta tapahtumien jälkeen on kyllä aivan käsittämätöntä. Mitä ihmettä kuvittelet vääristellyllä historian kuvallasi saavuttavasi? Aika harva jaksaa piitata enään sisälisodan aikaisista ratkaisuista kummallakaan puolella. Vasemmisto ja oikeisto ovat ajat sitten haudanneet sotakirveensä ja mahtuneet samaan hallitukseen jne. Katkeruuden ilmaisut (vääristellyin "faktoin") eivät kauheasti vie mitään eteenpäin. Mikä siis on motivaatio näihin heittoihin?

 

[Yläpesä]

Kokoomushan on siitä jännä puolue, ettei sen toimintaa sido edes puoluekokouksen päätökset.

Jykä tietää nämä jutut ja sitä hävettää kokkareiden puoluekokousväki.

 

[Toejoen Veikko]

Mitähän kuvittelet saavuttavasi vanhan historian vääristelyllä? Voisit laittaa edes luvut oikein. Kansalaisluottamuksensa tuomittiin menettämään tilapäisesti n. 60 000 henkilö, joista 10 000 armahdettiin lähes saman tien.

Siis mikä on vääristelyä? Laki valtiorikosoikeuksista säädetiin valtiopäiväjärjestyksen vastaisesti.

Ja aivan yhtä perustellusti voidaan katsoa, mitenkä tynkäeduskuntaan oltiin ajauduttu. Lain vastaisesti maahan kutsuttiin ulkomaisia sotavoimia, joiden tuella poliittiset vastustajat vangittiin tai ammuttiin.

 

[Viljuri]

Ja vaikka puolueohjelmaan vaatimuksen monarkiasta kirjoittaisivat, ei se välttämättä toteutuisi. Kokoomushan on siitä jännä puolue, ettei sen toimintaa sido edes puoluekokouksen päätökset.

Tämä aloitehan oli vitsi, jolla muutama nuorehko aloitteleva broileri pääsi lehtiin ja yhteen radio-ohjelmaan. Eivätkä vielä kannattaneet minun ja Relanderin Jukan tapaan Madeleinea Suomen hallitsijaksi, mikä on kyllä jo täysin käsittämätöntä.

SDP:n puoluekokousponsien puolelta tulee heti mieleen sen maksuttoman päivähoidon vaatiminen. Kivahan se on äänestää, jos esimerkiksi verot voisi puoluekokouspäätöksellä äänestää naapurin maksettaviksi.

 

[Stonewall]

Ja aivan yhtä perustellusti voidaan katsoa, mitenkä tynkäeduskuntaan oltiin ajauduttu.

Niin eduskuntahan ei pystynyt kokoontumaan punaisten aloittaman vallankumousyrityksen aikana. Sodan jälkeen suurin osa punaisten edustajista oli paennut Neuvostoliittoon. Eli ensin aloittivat vallankumouksen, ja sen epäonnistuttua pakenivat. Tynkäeduskunta oli siis vallankumouksellisten syytä. Hyvä, että olemme edes tästä historiallisesta tosiasiasta samaa mieltä.
Jos et muuten muista asiaa tarkemmin, niin katsoppa postaamiania viestejä taakse päin. Historian kulussa ei sinällään ole mitään epäselvää. Punaiset yrittivät vallankumousta, epäonnistuivat, kärsivät seuraukset ja elämä jatkuu. Paitsi joidenkin kohdalla, joille tappio laillista hallitusta vastaan harmittaa edelleen.

 

[Tarinankertoja]

Tämä aloitehan oli vitsi

Eiköhän tuolla puoluekokouksen päätösten sitomattomuudella viitattu tähän aloiteeseen nro 106, jonka kokoomuksen puoluekokous hyväksyi äänin 284-281 vastoin puoluehallituksen kantaa, ja jota Katainen ilmoitti jättävänsä noudattamatta.

Hyväksyessään aloitteen nro 106, puoluekokous hyväksyi sen, että ruotsi säilyy kansalliskielenä ja peruskouluissa, lukioissa ja ammattikouluissa säilyy kaksi pakollista kieltä, mutta oppilas voi itse valita nämä kaksi kieltä. Ehdotus on sama, jota EK on ehdottanut ja jota Pakkoruotsi.net ajaa.

*************
Aloite nro 106
Riihimäen Kansalliset Kokoomusnuoret ry PAKKORUOTSIN TILALLE VAPAASTI VALITTAVA TOINEN KIELI
Toisen kotimaisen kielen pakollisuus peruskoulussa ja lukiossa on herättänyt keskustelua jo vuosikymmenten ajan. Tällä hetkellä peruskoulussa, lukiossa ja muissa toisen asteen koulutusohjelmissa on pakko lukea kahta kieltä oman äidinkielen lisäksi, ja näistä kielistä toisen on aina oltava toinen kotimainen kieli. Jo kokoomuslainen opetusministeri Riitta Uosukainen yritti 1990-luvun alussa poistaa toisen kotimaisen kielen pakollisuuden, siten että toisen kielen englannin lisäksi olisi voinut vapaasti valita. Tämä hanke kaatui vahvasta kannatuksesta huolimatta RKP:n vastustukseen, kun RKP teki asiasta hallituskysymyksen. Pakollisuus ei ole paras mahdollinen motivaattori. Kielitaito olisi paremman motivaation myötä vahvempaa, jos esimerkiksi itäisessä Suomessa voisi pakollisen ruotsin sijasta opiskella halutessaan esimerkiksi venäjän kieltä. Kielitaito on tärkeää, eikä toisen kotimaisen kielen vapaaehtoisuus heikentäisi Suomen kaksikielisyyttä millään tavalla. Kaksikielisyys ja peruskoulun sekä toisen asteen opetussuunnitelmat ovat kaksi täysin eri asiaa. Kielitaidon parantamiseksi on hyvä säilyttää vähintään nykyinen kielten opiskelun määrä peruskouluissa ja lukioissa. Kansainvälistyvässä maailmassa kaikkien on tärkeä opiskella vähintään kahta kieltä. Kielet täytyy kuitenkin resurssien puitteissa voida itse valita.
Edellä olevan perusteella Riihimäen Kansalliset Kokoomusnuoret ry esittää, että hyväksyessään tämän aloitteen puoluekokous velvoittaa kokoomuksen puoluehallituksen ja kehottaa ministeriryhmää sekä eduskuntaryhmää toimimaan siten, että peruskoulun ja toisen asteen kaksi pakollista kieltä voisi itse valita eri vaihtoehtojen joukosta ja toisen kotimaisen pakollisuus poistetaan.
*************

 

[Toejoen Veikko]

Niin eduskuntahan ei pystynyt kokoontumaan punaisten aloittaman vallankumousyrityksen aikana...

Väärin. Eduskunta ei pystynyt täysimääräisenä kokoontumaan, kun ulkomaisen sotavoiman laittoman maahantulon myötä suuren osan sdp-edustajista osallistuminen eduskunnan toimintaan estettiin. Itään paenneiden varamiesten käyttäminenhän olisi ollut myös mahdollista.

Sodan lopputulos saneltiin hyvin pitkälti länsimaiden taholta. Porvareiden tavoite oli Saksalle alisteinen monarkia. Sitä ei koskaan tullut ja elämä jatkuu ja näin ollen kyseisen sodan lopputulos ei harmita. Toki oikeudentuntoisena ihmisenä minua harmittaa se, että murhaajia ei rangaistu.

Suomen tämänhetkinen perustuslaki ei erityisen radikaalisti poikkea Kansanvaltuuskunnan ehdotuksesta. Vuosien saatossa ollaan päästy niihin tuloksiin, joita porvarit ase kädessä ja ulkomaisen sotavoiman avulla koittivat parhaansa mukaan estää.

 

[Viljuri]

Eiköhän tuolla puoluekokouksen päätösten sitomattomuudella viitattu tähän aloiteeseen nro 106, jonka kokoomuksen puoluekokous hyväksyi äänin 284-281 vastoin puoluehallituksen kantaa, ja jota Katainen ilmoitti jättävänsä noudattamatta.

En ole poliitikko, mutta miten pitäisi menetellä sellaisen puoluekokousponnen kanssa, joka on mahdollisesti ristiriidassa vahvistetun ja hyväksytyn puolueohjelman kanssa? Itselleni tulisi ainakin mieleen soveltaa suoraan lex superior -sääntöä.

Itse asiasta. Antaahan se signaalin siitä, että puolueen aktiivien parissa halua vapaaehtoisuuteen on, eikä ihme, yksilöautonomia ja mahdollisimman laaja valinnanvapaus on puolueen ja koko ei-sosialistisen kentän keskeisimpiä tunnustettuja ja jaettuja arvoja, sivistyksen vaalimisen ohella. Mutta puoluekokouspäätöksellä emme voi äänestää esimerkiksi maamme historiaa toisenlaiseksi, kyllä se historia vain sellainen on, että meillä on kaksi kansalliskieltä.

 

[Tarinankertoja]

En ole poliitikko, mutta miten pitäisi menetellä sellaisen puoluekokousponnen kanssa, joka on mahdollisesti ristiriidassa vahvistetun ja hyväksytyn puolueohjelman kanssa? Itselleni tulisi ainakin mieleen soveltaa suoraan lex superior -sääntöä.

Mitenkäs tuo on puolueohjelman kanssa ristiriidassa? Ohjelmassa ainoa vähänkään asiaan viittaava on kohta

Tavoitteenamme on kansallisen perinnön, Suomen kielten ja kulttuurien vaaliminen ja tukeminen

ja tuon kanssa ei ole ristiriitaa.

Puoluekokous on ylin päättävä elin, mutta toki lainalaisuudet ovat samat kuin eduskunnan asemassa hallitukseen nähden.

 

[Pavlovin Koira]

Suomen tämänhetkinen perustuslaki ei erityisen radikaalisti poikkea Kansanvaltuuskunnan ehdotuksesta. Vuosien saatossa ollaan päästy niihin tuloksiin, joita porvarit ase kädessä ja ulkomaisen sotavoiman avulla koittivat parhaansa mukaan estää.

Kansanvaltuuskunnan hallitsemasta Suomesta olisi mitä todennäköisimmin tullut aika nopeasti yksi nevostotasavalloista ja sen ehdottamalla perustuslailla olisi saanut pyyhkiä ahteria.

Jälkimmäinen virke on hyvin totta. Toki voidaan spekuloida olisiko kehitys Suomessa ollut nopeampaa ilman onnetonta sotaa jonka seurauksena työväenliike oli pitkän aikaa maahan lyötynä.

 

[Stonewall]

Väärin. Eduskunta ei pystynyt täysimääräisenä kokoontumaan, kun ulkomaisen sotavoiman laittoman maahantulon myötä suuren osan sdp-edustajista osallistuminen eduskunnan toimintaan estettiin. Itään paenneiden varamiesten käyttäminenhän olisi ollut myös mahdollista.

Ei pidä alkuunsa paikkaansa! Miten voit pysyttäytyä noin tietämättömänä historiasta! Punaiset aloittivat vallankumouksen, eikö vaan? Laillista hallitusta vastaan, jonka valitsemisessa olivat itsekin mukana, eikö vaan? Jokainen kansanedustaja, joka ei ollut pyrkinyt kaatamaan Suomen kansan valitsemaa valtiojärjestystä sai sodan jälkeen osallistua päätöksiin. Siellähän oli yksi SDP:nkin jäsen. Eduskunnan kaatamista yrittäneitä ei tietenkään kiinnostanut valitsijoidensa edustaminen tai demokratia yleensäkään vaan pakenivat Neuvostoliittoon.
Asiasta on ylipäätään turha kinata, niin selvä se on.

Varmastikaan ei ole tarvetta kommentoida täysin päätöntä väitettäsi Saksalaisten kutsumisen laittomuudesta, mutta huomautettakoon, että historian tutkimuksen valossa Suomella ei ollut valinnan varaa. Trotskihan oli helmikuussa Leninin kannan vastaisesti katkaissut rauhanneuvottelut Saksan kanssa. Tämän seurauksena Saksa aloitti uudestaan sotatoimet 18. helmikuuta. Sitä ennen lähinaapureita "kehotettiin" pyytämään apua. Suomikin pyysi sitten apua 14. helmikuuta, ja Saksa pääsi toteuttamaan tahtoaan. On siis vääristelyä antaa ymmärtää, että Suomi olisi pystynyt estämään Saksalaisten maihinnousun Etelä-Suomeen. Saksa olisi tullut jokatapauksessa, mutta myöntymällä muodollisesti esittämään "kutsun" ylläpidettiin Suomen kannalta edullisia suhteita Saksaan (eikä käy kiistäminen, että osassa hallintoa Saksan tukea pidettiin erittäin tervetulleena, vaikka strategiaa ymmärtäneet (kuten Mannerheim), ymmärsivätkin kyseessä olleen lähinnä Saksan omien tavoitteiden ajamisen).

 

[vilpertti]

En tiedä olenko ainoa, mutta minulle on ainakin epäselvää miten tämä google/wikipediapippelin venytystuokio liittyy eduskuntavaaleihin 2011.

 

[msg]

En tiedä olenko ainoa, mutta minulle on ainakin epäselvää miten tämä google/wikipediapippelin venytystuokio liittyy eduskuntavaaleihin 2011.

Kyllähän lähes sadan vuoden takaiset tapahtumat pitää ottaa huomioon 2011 vaaleissa äänestäessä ? Kokoomusta kun äänestää saa Suomeen kuninkaan ja jos demareita äänestää niin saa sosialismin. Kepua kun äänestää ei saa yhtään mitään, jos ei satu saamaan maataloustukia.

 

[Toejoen Veikko]

Punaiset aloittivat vallankumouksen, eikö vaan? Laillista hallitusta vastaan, jonka valitsemisessa olivat itsekin mukana, eikö vaan? Jokainen kansanedustaja, joka ei ollut pyrkinyt kaatamaan Suomen kansan valitsemaa valtiojärjestystä sai sodan jälkeen osallistua päätöksiin.

Varmastikaan ei ole tarvetta kommentoida täysin päätöntä väitettäsi Saksalaisten kutsumisen laittomuudesta, mutta huomautettakoon, että historian tutkimuksen valossa Suomella ei ollut valinnan varaa.

Kyllä, entäs sitten? Oliko lain rikkominen pätevä syy estää kansanedustajaa osallistumaan päätöksentekoon ja jos oli, niin mikä este olisi ollut käyttää varamiehiä? Eihän lakien rikkominen ollut este porvarillisillekaan edustajille.
Ja sdp-edustajatkin olivat vasta tutkinnanalaisia, eivät vielä tuomittuja rikollisia.

Eikä saksalaisten kutsumisen laittomuus ole mikään päätön väite. Eduskuntaa ei kuultu asiassa, vaan päätös tehtiin parin senaattorin antamalla luvalla. Kyseessä ei ollut mitenkään Suomen asia, vaan porvareiden oman edun tavoittelu.

Kansanvaltuuskunnan hallitsemasta Suomesta olisi mitä todennäköisimmin tullut aika nopeasti yksi nevostotasavalloista ja sen ehdottamalla perustuslailla olisi saanut pyyhkiä ahteria.

Tuo on lähinnä spekulointia. Historia osoittaa, että demarit ajoivat Suomen itsenäistymistä Venäjästä.

 

[Pavlovin Koira]

Kepua kun äänestää ei saa yhtään mitään, jos ei satu saamaan maataloustukia.

Saapa. Maksaa - ja paljon!

 

[Dee Snider]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2245170&pos=no-tu

Linkki Ilta-Sanomien uutiseen

Voi kun harmi, että Mosambikin pojat tehneet Suomen kansalle todellista palvelusta.

No, Jyrkillä on nyt aikaa hävetä suomalaisia ja kerätä populismipojoja kokkareilta, vihreiltä ja muilta maanpettureilta. Pistä lisää energiaveroa vaan perkele, jos nyt noin kovasti harmittaa. Kyllä me maksetaan!

Tämä lausunto sai ak:n vittuuntumaan entistä enemmän Hilloposkeen ja seuraava kipale osuu kyllä kohteeseensa:

http://www.youtube.com/watch?v=Gg6quW4FGi4

Linkki vie Youtube-sivustolle.

 

[peruna]

Voisiko joku valaista minulle miksi vuoden 2011 eduskuntavaaleissa tapahtumista, jotka tapahtui 80 - 90 sitten? Vaikka historia on tärkeää, niin maailma on muuttunut siitä mitä se oli Suomen itsenäistyneessä ja ehkä historia ei ole paras selittäjä nykyisiin vaaleihin.

Luulisi, että voisi olla tärkeämpää keskustella siitä, että miten kukin puolue aikoo kasvattaa kakkua. Minä olen ainakin kiinnostunut tietämään miten luodaan seuraava Nokia.

 

[Yläpesä]

Voi kun harmi, että Mosambikin pojat tehneet Suomen kansalle todellista palvelusta.

Mautonta, yhtä typerää kuin vastustajan loukkaantumisten toivominen kiekkokaukalossa. Musalinkin takana jopa sairasta materiaalia. Jykästä voi vielä kouliutua asiallinen heppu politiikkaan, vaikka vielä niin kovin keskentekoinen onkin. Tulevat 30 v sitten näyttävät onko Jykä enemmän Itälä kuin Holkeri vai peräti Paasikivi.

 

[Daespoo]

Tulevat 30 v sitten näyttävät onko Jykä enemmän Itälä kuin Holkeri vai peräti Paasikivi.

Itälä näytti olevansa Itälä samantien, Jykä on jo kauan sitten ohittanut tuon "status" tason.

 

[HekeK]

http://www.youtube.com/watch?v=Gg6quW4FGi4

Linkki vie Youtube-sivustolle.

Semmosta. Jotenkin aika vitun paska tekele. Olen jopa huolestunut. Nyt ei lääkitys vastaa tarpeita.