Eduskuntavaalit 18.3.2007

[Ramchester]

Suurin syy lamaan oli valuuttamarkkinoiden liian nopea ja hallitsematon vapauttaminen. Kun kansa oli tottunut vuosisadat menemään hattu kädessä pankinjohtajan puheille ja nyt pankinjohtaja tuli kotiin tarjoamaan rahaa, niin ei mikään ihme, että ihmiset sitä ottivat kasapäin vastaan.

Jossain vaiheessa ne valuuttamarkkinat olisivat kuitenkin vapautuneet, joten eipä suomalaisia pysty estämään tekemästä tyhmyyksiä kuin holhouksella ja säännöstelyllä. Yllättävän suurella osalla suomalaisista näyttää kuitenkin olevan periytyvä geeni, joka pistää juomaan kerralla kaiken ilmaisen viinan ja nostamaan pankista kaiken mahdollisen lainan mitä sieltä tarjotaan.

Sama tilanne jatkuu tälläkin hetkellä tuhansien pikavippien kanssa kusessa olevien kohdalla. Vielä kun korot nousevat ja asuntojen hintakupla puhkeaa, niin tuhannet ihmiset tulevat olemaan kusessa satojen tuhansien eurojen asuntolainojensa kanssa. Siinä sitä voi sitten taas syyttää vaikka sillä hetkellä istuvaa hallitusta, kotikylän pankkineitiä tai kusettavaa kiinteistövälittäjää - vaikka suurin syyllinen löytyy peilistä.

 

[Snakster]

Noh, kansa tietää ja SDP tulee olemaan jälleen suurin puolue. Älkää vittu tulko mulle itkemään jos hoitojonot venyy ja jengi vetää itseään jojoon ja opiskelijoille näytetään enemmältikin persettä,

En ole ihan varma oletko kovin hyvin kärryillä tämän maan historiasta, mutta kyllä nuo mainitsemasi hyvinvointivaltion piirteet ovat peräisin juuri sieltä sylttytehtaalta eli pitkälti SPD:n harjoittaman politiikan aikaansaannoksia. Jos uskot, että julkinen terveydenhuolto, sosiaaliturva ja opiskelijoiden etuudet oleellisesti paranevat sillä, että äänestät Kokoomusta, niin aika historiaton on näkökulmasi politiikkaan.

Tosin nyt kun asiat ovat pääpiirteissään kohdillaan, niin kyse on lähinnä vivahde-eroista enkä usko, että yksikään puolue saisi kurssia kokonaan muutettua.

 

[msg]

Jos uskot, että julkinen terveydenhuolto, sosiaaliturva ja opiskelijoiden etuudet oleellisesti paranevat sillä, että äänestät Kokoomusta, niin aika historiaton on näkökulmasi politiikkaan.

Taidat kiitollisuuden velan vuoksi sitten automaattisesti äänestää vasemmistoa? Kuinka kauan tätä velkaa pitää vielä maksaa?

 

[Snakster]

Taidat kiitollisuuden velan vuoksi sitten automaattisesti äänestää vasemmistoa? Kuinka kauan tätä velkaa pitää vielä maksaa?

Ei tietenkään tarvitse ketään kiitollisuuden takia äänestää, mutta uskoisin, että aiemmin harjoitettu politiikka sentään jollain tavalla korreloisi myös sen kanssa kuinka tulevaisuudessa toimitaan.

Ja missään tapauksessa en usko, että potilasjonot lyhenevät ja opintotuki sekä muut etuudet oleellisesti nousevat, jos oikeisto pääsee valtaan.

 

[Kaukalon laidalla]

Ei tietenkään tarvitse ketään kiitollisuuden takia äänestää, mutta uskoisin, että aiemmin harjoitettu politiikka sentään jollain tavalla korreloisi myös sen kanssa kuinka tulevaisuudessa toimitaan.

Ja missään tapauksessa en usko, että potilasjonot lyhenevät ja opintotuki sekä muut etuudet oleellisesti nousevat, jos oikeisto pääsee valtaan.

Siinäpä se. Esimerkiksi työelämälainsäädännön kohdalla Kokoomus on vastustanut jokseenkin jokaista parannusta vuosien varrella. Esimerkiksi työsopimus- ja työaikalaki on saatu läpi ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston yhteistyöllä.

Viime presidentinvaaleissa Kokoomus mainosti ehdokastaan Työväen ystävänä. Vaalien jälkeen EK ja ay-liike (ml. kokomusvetoinen AKAVA) sopivat yhteistoimintalain uudistuksesta, jolloin kokoomus nousee kiihkeään vastarintaan. Että sellainen työväen ystävä tosi paikan tullen, ei taida kyseinen propaganda onnistua toiste.

Oikeiston valtaan nousu mitä ilmeisemmin johtaisi veronalennusten kasvuun ja työsuhteen ehtojen heikentämisyrityksiin. Tämä taas johtaisi suureen määrään revittyihin kokoomuksen jäsenkirjoihin AKAVAn piirissä, aivan kuten Ahon hallituksen aikana.

 

[msg]

Ei tietenkään tarvitse ketään kiitollisuuden takia äänestää, mutta uskoisin, että aiemmin harjoitettu politiikka sentään jollain tavalla korreloisi myös sen kanssa kuinka tulevaisuudessa toimitaan.

Ja missään tapauksessa en usko, että potilasjonot lyhenevät ja opintotuki sekä muut etuudet oleellisesti nousevat, jos oikeisto pääsee valtaan.

Eli Lipposen poltiikka toimii jatkumona taannoisille Forssan touhuille?
Toisaalta on hyvä, että on eri näkökulmia sillä, jos vasemmistolla olisi valta, niin eipä olisi niin paljon noihin etuuksiin jaettavaa.

 

[Paananen]

Hyvin uppoaa Heinäluoman-Ihalaisen propaganda...

Viime presidentinvaaleissa Kokoomus mainosti ehdokastaan Työväen ystävänä. Vaalien jälkeen EK ja ay-liike (ml. kokomusvetoinen AKAVA) sopivat yhteistoimintalain uudistuksesta, jolloin kokoomus nousee kiihkeään vastarintaan. Että sellainen työväen ystävä tosi paikan tullen, ei taida kyseinen propaganda onnistua toiste.

Kokoomuksen lisäksi esim. Osmo Soininvaara on kyseenalaistanut kolmikannan valta-asemaa. Mielestäni on täysin kestämätöntä, että ulkoparlamentaarisesti valmistellaan lakiesityksiä, joihin eduskunta ei saisi tehdä minkäänlaisia muutoksia. "Hallitusta" edusti mm mainitussa yt-asiassa Raimo Sailas (sd) eli edes kaikki hallituspuolueet eivät olleet edustettuina.

Yksityisen sektorin työntekijöistä on >50% pk-yrityksissä, joiden työnantajapuoli on systemaattisesti suljettu tupo-pöydän ulkopuolelle (yhtälailla SAK:n ja EK:n toimesta). Kolmikannan "lainsäädäntö" koskee kuitenkin yhtälailla näitäkin työnantajia.

Oikeiston valtaan nousu mitä ilmeisemmin johtaisi veronalennusten kasvuun ja työsuhteen ehtojen heikentämisyrityksiin. Tämä taas johtaisi suureen määrään revittyihin kokoomuksen jäsenkirjoihin AKAVAn piirissä, aivan kuten Ahon hallituksen aikana.

Onkohan näissä veronalennuspelotteluissa sama kaava kuin 4 vuotta sitten?
Tarvitseeko muistuttaa SDP:n puheiden ja tekojen räikeästä ristiriidasta ennen/jälkeen vaalien?

 

[Kaukalon laidalla]

Hyvin uppoaa Heinäluoman-Ihalaisen propaganda...

Ei uppoa, kun osaa ajatella ja muodostaa mielipiteitä ihan ilmankin. Joihinkin voisi epäillä Niinistön bluffin toimineen loistavasti..

Kokoomuksen lisäksi esim. Osmo Soininvaara on kyseenalaistanut kolmikannan valta-asemaa. Mielestäni on täysin kestämätöntä, että ulkoparlamentaarisesti valmistellaan lakiesityksiä, joihin eduskunta ei saisi tehdä minkäänlaisia muutoksia. "Hallitusta" edusti mm mainitussa yt-asiassa Raimo Sailas (sd) eli edes kaikki hallituspuolueet eivät olleet edustettuina

.

Ei tästä ollutkaan kysymys, vaan siitä että testin osuessa kohdalle Kokoomus unohti olevansa työväen puolella. Ja ilman muuta eduskunta tekee lopulliset päätökset. Mikäli kolmikanta halutaan romuttaa, onnistuu se helposti. Ihan eri asia on se, että onko se miten järkevää.

Yksityisen sektorin työntekijöistä on >50% pk-yrityksissä, joiden työnantajapuoli on systemaattisesti suljettu tupo-pöydän ulkopuolelle (yhtälailla SAK:n ja EK:n toimesta). Kolmikannan "lainsäädäntö" koskee kuitenkin yhtälailla näitäkin työnantajia.

TUPO-pöytä ei ole mikään kahvilan kulmapöytä, johon voi tulla kuka tahansa puhumaan mistä huvittaa. Suomen Yrittäjillä ei ole jäsentensä valtakirjaa sopia mitään sitovaa, eikä järjestöllä ole halua tai keinoja pistää jäseniään noudattamaan tehtyjä sopimuksia. Näin ollen sen paikka ei ole TUPO-pöydässä. Ihan sama pätee näihin "naisia on saatava TUPO-pöytään" vaatimuksiin. Naisia pöytään ihan vapaasti, mutta täysivaltaisina neuvottelijoina, mallia Ihalainen, Mäenpää, Piekka, Ekuri tai Riski

Sitä paitsi työnantajia edustaa yksityisellä sektorilla täysin pätevästi EK.

Onkohan näissä veronalennuspelotteluissa sama kaava kuin 4 vuotta sitten?
Tarvitseeko muistuttaa SDP:n puheiden ja tekojen räikeästä ristiriidasta ennen/jälkeen vaalien?

En minä pelottele, siitä vaan laskemaan veroja. SDP:n ja Keskustan sanoissa ja teoissa on selkeä ristiriita, ei siinä mitään epäselvää ole.

 

[manu 17]

Ketjun varsinaisesta aiheesta:

Tämänhetkisiä ajatuksia tulevista maalisvaaleista:

Vihreät: Noussee vasemmistoliiton ohi. Cronberg putoaa eduskunnasta, Helsingissä kannatus laskee mm Soininvaaran luopumisen myötä. Vaikea uskoa läpimurtoon maakunnissakaan. Cronbergin punavihreät linjaukset siirtävät puoluetta vasemmalle, kaupunkien sinivihreät vaarassa vaihtaa leiriä (kok-rkp).

Helsingissä on myös uusia jotka saattavat jopa pästä läpi kuten Outi Alanko.En ymmärrä kommenttiasi äänimäärän putoamisesta Soininvaaran jäädessä pois.Kokkareilla on myös ollut luopujia ja ääniä onkin tullut enemmän.Toisekseen en usko vihreissä harjoitettavan henkilöpalvontaa niin paljon että vaihdettaisiin puoluetta.
Sinivihreyttä ei ole olemassa.Soininvaaran määritelmä on hyvä:"vihreän erottaa porvarista se että vihreällä yhteinen etu menee yksilön edun edelle."
Jos taas tarkoitat onko vihreät oikealla vai vasemmalla et ole ymmärtänyt liikkeen ajatusta.

 

[Paananen]

Voiko työväen puolella olla vain jos on kaikesta samaa mieltä kuin pyhä SAK?

Onko SAK esim. sen työttömän puolella, joka jää työllistymättä koska yritys ei voi/halua palkata häntä lisääntyneiden määräysten ja byrokratian takia?

Pahin ongelma - ainakin SAK:n mielestä - oli kai kuitenkin suuret joukkoirtisanomiset tyyliin "Voikkaa". Miten tämä pk-yritysten "rankaiseminen" auttaa tähän asiaan? Ymmärrän kyllä, että tämä hinta EK:n oli helppo hyväksyä siitä ettei suurten yritysten "toimintaedellytyksiä" heikennetty. Omat jäsenyritykset eivät joutuneet maksumiehiksi.

 

[Paananen]

Helsingissä on myös uusia jotka saattavat jopa pästä läpi kuten Outi Alanko.En ymmärrä kommenttiasi äänimäärän putoamisesta Soininvaaran jäädessä pois.Kokkareilla on myös ollut luopujia ja ääniä onkin tullut enemmän.Toisekseen en usko vihreissä harjoitettavan henkilöpalvontaa niin paljon että vaihdettaisiin puoluetta.
Sinivihreyttä ei ole olemassa.Soininvaaran määritelmä on hyvä:"vihreän erottaa porvarista se että vihreällä yhteinen etu menee yksilön edun edelle."
Jos taas tarkoitat onko vihreät oikealla vai vasemmalla et ole ymmärtänyt liikkeen ajatusta.

En kai puhunut mitään oikeisto-vasemmisto-akselista? Nykyisinhän perinteinen vasemmisto edustaa "taantumuksellisuutta" ja perinteisen kentän toiselta laidalta - ja vihreistä - haetaan uudistuksia rakenteisiin.

Itse katson kyllä kuuluvani ns sinivihreisiin, Soininvaaraa olen äänestänyt useampaankin kertaan puhtaasti henkilönä. Nyt voi olla vaikea löytää sopivaa ehdokasta Vihreiden listalta. Toki Vihreillä on ihan hyviä ehdokkaita - mm. nuoria naisia (Sumuvuori) - mutta ei Soininvaaran kaltaista henkilöä joka vetoaa yli perinteisten puoluerajojen. Valitettavasti.

 

[Snakster]

Eli Lipposen poltiikka toimii jatkumona taannoisille Forssan touhuille?
Toisaalta on hyvä, että on eri näkökulmia sillä, jos vasemmistolla olisi valta, niin eipä olisi niin paljon noihin etuuksiin jaettavaa.

No ei toimi, mutta on se sitä lähempänä kuin Vanhasen tai Kataisen touhu.

Tosin itsekään en todennäköisesti aio äänestää SDP:tä mm. juuri puolueen jähmeyden ja kyvyttömyyden vastata nykyajan haasteisiin. En tosin lähde muidenkaan suurien puolueiden kelkkaan.

 

[manu 17]

Itse katson kyllä kuuluvani ns sinivihreisiin, Soininvaaraa olen äänestänyt useampaankin kertaan puhtaasti henkilönä. Nyt voi olla vaikea löytää sopivaa ehdokasta Vihreiden listalta. Toki Vihreillä on ihan hyviä ehdokkaita - mm. nuoria naisia (Sumuvuori) - mutta ei Soininvaaran kaltaista henkilöä joka vetoaa yli perinteisten puoluerajojen. Valitettavasti.

Mielenkiintoista että mainitsit Sumuvuoren.Kun sanot kuuluvasi sivihreisiin kuvittelin että Otto Lehtipuu jolle Ode testamenttasi äänensä osuisi kohdalle.Tämä ihan positiivisessa mielessä.Kuvaa hyvin kuinka erilaisia puolueen äänestäjät ovat.
Itselleni tulee sinivihreistä mieleen äänestäjät jotka uskovat Kataisen julistamaa ympäristöpolitiikkaa.Toisaalta Helsingin kokoomuksen valtuustoryhmä on strategiapaperissaan vaatinut autoilun huomioimista kaikessa suunnittelussa ja rakentamisessa.
Taitaa Katainen olla hieman eri linjoilla puolueen syvien rivien kanssa.

Voimme jatkaa keskustelua vihreistä oikean otsikon alla mutta tällä kertää tämä tästä.

 

[Artsi]

Jossain vaiheessa ne valuuttamarkkinat olisivat kuitenkin vapautuneet, joten eipä suomalaisia pysty estämään tekemästä tyhmyyksiä kuin holhouksella ja säännöstelyllä. Yllättävän suurella osalla suomalaisista näyttää kuitenkin olevan periytyvä geeni, joka pistää juomaan kerralla kaiken ilmaisen viinan ja nostamaan pankista kaiken mahdollisen lainan mitä sieltä tarjotaan.

Sama tilanne jatkuu tälläkin hetkellä tuhansien pikavippien kanssa kusessa olevien kohdalla. Vielä kun korot nousevat ja asuntojen hintakupla puhkeaa, niin tuhannet ihmiset tulevat olemaan kusessa satojen tuhansien eurojen asuntolainojensa kanssa. Siinä sitä voi sitten taas syyttää vaikka sillä hetkellä istuvaa hallitusta, kotikylän pankkineitiä tai kusettavaa kiinteistövälittäjää - vaikka suurin syyllinen löytyy peilistä.

On selvää, että ne valuuttamarkkinat piti jossain vaiheessa vapauttaa, mutta on yhtä selvää, että tapa, millä se tehtiin, johti valtavan määrän yrityksiä ja yksityisiä henkilöitä "syyttään" taloudelliseen katastrofiin. Siinä samassa meni koko Suomikin melkein konkurssiin. Siksi on selvää, että tapa ja aikataulu, millä se tehtiin, on Suomen valtiojohdon suurin taloudellinen virhe kautta aikojen.

Totuus on myös se, että me ihmiset (ainakin osa) olemme sellaisia, että meitä täytyy holhota yhteiskunna taholta. Tämä koskee niin taloudellisia, kuin viinaankin liittyviä asioita.

 

[Barnaby]

Siinäpä se. Esimerkiksi työelämälainsäädännön kohdalla Kokoomus on vastustanut jokseenkin jokaista parannusta vuosien varrella. Esimerkiksi työsopimus- ja työaikalaki on saatu läpi ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston yhteistyöllä.

Just. Juuri työsopimuslaki mahdollistaa sen, että käytännössä ketään ei voi irtisanoa henkilöstä johtuvista syistä. Siis käytännössä - useimmiten. Teoriassa toki voi, tietenkin jos kaikki asiaankuuluvat kirjalliset lippulappuvaroitukset ja muut on täytetty, pääsiäispupu on nouseva merkki suhteessa vesimieheen ja luottamusmies on sattunut olemaan selvin päin duunissa. Käytännössä Suomessa työsopimuslakinsa tunteva koijari voi kyykyttää työnantajaa koeajan jälkeen aivan miten tahtoo, ja se pitää yrittäjien henkilöstönlisäämistoimet useimmiten asioissa.

Heh, pykälänsä tunteva kaverinikin testasi tätä käytännössä taannoin eräässä pörssiyhtiössä kun hommat vituttivat ja parempaa jatkoa oli jo suunniteltu muualta. Ei kun työsopimuslain sopiviin pykäliin vetoamista sopivasti mietityistä asioista ja avot, työvelvoite loppuikin äkkiseltään ja kivasti muutama kymppitonni palkkaa läksiäisiksi, koska Firma Oyj ei viitsinyt lähteä riitelemään asiassa. Eli työnantajayritykselle paskaa käteen, mutta siitäpä sossulan poijaat tykkää!

 

[Barnaby]

...ja vielä:

Oikeiston valtaan nousu mitä ilmeisemmin johtaisi veronalennusten kasvuun...

Tämä onkin juuri kansainvälisten talousasiantuntijoiden lääke suomalaisen talouskasvun turvaamiseksi. Toki talouskasvu kalskahtaa pahalle kun silloin todennäköisesti joku saa enemmän kuin toinen ja se on väärin, mutta ihan mielenkiinnosta: mikä on sinun motiivisi pelata kortit juuri toisin päin? Ja eikö kannattaisi verottaa vaikka 90% tuloista, niin valtio tienaisi ihan perkeleesti ja veijarit ansiosidonnaisella voisivat jäädä pysyvästi paikalliseen vetämään keskikeimoa?

 

[Barnaby]

En ole ihan varma oletko kovin hyvin kärryillä tämän maan historiasta, mutta kyllä nuo mainitsemasi hyvinvointivaltion piirteet ovat peräisin juuri sieltä sylttytehtaalta eli pitkälti SPD:n harjoittaman politiikan aikaansaannoksia. Jos uskot, että julkinen terveydenhuolto, sosiaaliturva ja opiskelijoiden etuudet oleellisesti paranevat sillä, että äänestät Kokoomusta, niin aika historiaton on näkökulmasi politiikkaan.

Suomen politiikassa on varmasti ollut yli puoluerajojen ihmisiä, jotka ovat tehneet tälle maalle hyvää. En vaan voi käsittää, että pitäisi tässä ja nyt puntaroida jonkinlaista historiallista painolastia äänestyspäätöstä tehdessä!?! Miksei sinua sitten haittaa esimerkiksi se (vai haittaako?), että sossudemarien poistuva suuri mies Mooses KUSETTI pressavaalien äänestäjiä pelottelemalla kansaa pahalla George W. Niinistöllä ja nyt Nato onkin ihqu. Kenties tämä on historian valossa tunnusmerkistön mukaista sossudemarien toimintaa?

Äänestin viimeisissä vastaavissa arpajaisissa muuten vihreitä - mistä kokoomus?

 

[Snakster]

Ja eikö kannattaisi verottaa vaikka 90% tuloista, niin valtio tienaisi ihan perkeleesti ja veijarit ansiosidonnaisella voisivat jäädä pysyvästi paikalliseen vetämään keskikeimoa?

Sinänsä aiheesee liittymättä kysyisin, että ansiosidonnaisellako olevat ovat niitä, jotka vetävät keskikeimoa paikallisessa? Itse olen ollut siinä uskossa, että täällä on kritisoitu enemmänkin niitä pitkäaikaistyöttömiä, joita ei työnteko edes kiinnosta. Toisaalta heitä ei välttämättä sitten kuitenkaan ole niin kovin paljoa sillä nyt lokakuussa työttömiä työnhakijoita oli 226 800, joista yli vuoden työttömänä olleita oli "vain" 60 200 ja yli kaksi vuotta työttöminä olleita 27 600. Lukuja tosin hieman vääristävä ne 93 500 ihmistä, jotka ovat erilaisin tukitoimin työllistetty tai koulutuksessa. Mutta minusta kaiken kaikkiaan nykyinen työvoimapolitiikka on jollain tavalla kuitenkin onnistunut.

 

[Kaukalon laidalla]

Just. Juuri työsopimuslaki mahdollistaa sen, että käytännössä ketään ei voi irtisanoa henkilöstä johtuvista syistä. Siis käytännössä - useimmiten. Teoriassa toki voi, tietenkin jos kaikki asiaankuuluvat kirjalliset lippulappuvaroitukset ja muut on täytetty, pääsiäispupu on nouseva merkki suhteessa vesimieheen ja luottamusmies on sattunut olemaan selvin päin duunissa. Käytännössä Suomessa työsopimuslakinsa tunteva koijari voi kyykyttää työnantajaa koeajan jälkeen aivan miten tahtoo, ja se pitää yrittäjien henkilöstönlisäämistoimet useimmiten asioissa.

Joo, poistetaan moinen paskalaki. Työnantaja palkkaa ja erottaa miten tykkää, mitä vittua me sitä ryhdymme säätelemään. Ja palkkaan sama juttu, pomo maksaa mitä haluaa, ja urputus pois. Lakko-oikeus saman tien pois, kommareiden juttuja vuosisatojen takaa. Äitiysloma on tuotannon hidaste, samoin sairausajan palkat. Jos olet kipeä, olet sitä omalla kustannuksellasi.
Ylityökorvaukset ovat kasvun esteenä, samoin kaikki lisät. Näillä keinoilla saadaan Suomi nousuun !!

 

[Kaukalon laidalla]

Voiko työväen puolella olla vain jos on kaikesta samaa mieltä kuin pyhä SAK?

Onko SAK esim. sen työttömän puolella, joka jää työllistymättä koska yritys ei voi/halua palkata häntä lisääntyneiden määräysten ja byrokratian takia?

Pahin ongelma - ainakin SAK:n mielestä - oli kai kuitenkin suuret joukkoirtisanomiset tyyliin "Voikkaa". Miten tämä pk-yritysten "rankaiseminen" auttaa tähän asiaan? Ymmärrän kyllä, että tämä hinta EK:n oli helppo hyväksyä siitä ettei suurten yritysten "toimintaedellytyksiä" heikennetty. Omat jäsenyritykset eivät joutuneet maksumiehiksi.

Joskus voisi olla edes samaa mieltä työelämän kysymyksistä kuin AKAVA - jos haluaa meuhkata tällä teemalla. Muuten ilmassa on Suuren Kusetuksen tuntua.

Olisiko yhteitoimintalaki pitänyt jättää uudistamatta sen takia että SY sitä vastusti? Minusta ei. SY oli mukana neuvottelemassa lakia uusiksi, mutta jäi yksin. Sellaista se joskus on, eläkeuudistuksessa AKAVA jäi SAK:n jyrän alle.

Varsinaiseen TUPO-pöytään SY:llä sen sijaan ei ole mitään asia. Halutessaan vaikuttaa yritykset voivat liittyä EK:n jäseniksi.

 

[Barnaby]

Sinänsä aiheesee liittymättä kysyisin, että ansiosidonnaisellako olevat ovat niitä, jotka vetävät keskikeimoa paikallisessa?

No ooookei, ei välttämättä kaikki ne, sanotaan että määrittelemätön joukko niitä, jotka sossumausteinen hyysäys-systeemimme haluaa mieluummin pitää sopivalla perustulolla promilleissa sen sijaan että lähtisivät hommiin, koska niiden hommien tekemisestä tuleva ansio ei käytännössä tuottaisikaan sen kummemmin katetta käyttötilille tuki-horrokseen verrattuna. Olisihan se esimerkiksi väärin velvoittaa täysin työkykyistä työjengiä hakkailemaan pakkasilla vähän jalkakäytäviä jäästä puhtaaksi (vaikka edes matkalla paikalliseen), niin valtio voisi säästää jokusenkin kymppimiljoonan vuosittain jäisillä kaduilla kaatuvien kanssaihmisten sairaanhoitokuluissa ja pitämättömissä luunmurtumasaikuissa.

Mutta minusta kaiken kaikkiaan nykyinen työvoimapolitiikka on jollain tavalla kuitenkin onnistunut.

Nimenomaan jollain tavalla.

 

[Barnaby]

Joo, poistetaan moinen paskalaki. Työnantaja palkkaa ja erottaa miten tykkää, mitä vittua me sitä ryhdymme säätelemään.

No voi kyynel. Kirjoitin siis työsopimuslain henkilöstä johtuvien syiden irtisanomisen höllentämisestä, en moisen paskalain kokonaan alasajamiselta. Miksi se olisi kamalaa, jos olisikin toisaan mahdollista saada ihan oikeat potkut ja toisaalta samalla olisikin olennaisesti nykyistä paremmat mahdollisuudet työllistyä "työntekijäriskin" pienennettyä ja työnantajien uskaltaessa palkata vapautuneemmin? Keneltä poissa ja missä pelaa? Saattaisipa joku löytääkin itsensä paremmin oikeista hommista, eikä roikkua väärissä hommissa vuosikymmeniä joka aamu vittuuntuneena odottaen seuraavaa viisivuotiskultakelloa sen takia, että riski löytää uusi duuni on liian suuri. Mikä tässä on pahaa?

Ja palkkaan sama juttu, pomo maksaa mitä haluaa, ja urputus pois.

Hyvä että olemme samaa mieltä, juuri noinhan se menee. Ja jos pomo elää omissa maailmoissaan, niin naapurifirman pomo maksanee paremmin...

Äitiysloma on tuotannon hidaste

Siksipä äitiysloman kustannukset pitäisi jakaa siten, etteivät tulevat ja nykyisetkin äidit tulisi syrjityksi meihin(?) miehiin verrattuna.

samoin sairausajan palkat. Jos olet kipeä, olet sitä omalla kustannuksellasi.

Darling, me kaikki olemma aina kipeitä omalla kustannuksellamme. Jos valintasi on olla palkkatyössä toiselle, palkkarakenne menee niin että se kestää sairausajan palkat (Kelan luukulle saakka), eli olet valinnut maksaa sairausajan palkkasi työskentelyvalinnallasi. Jos taas olet esimerkiksi itsellinen yrittäjä, pääset ihan itse valitsemaan kuinka paljon laitat vakuutukseen louvoa IHAN OMALLA KUSTANNUKSELLASI.

Ylityökorvaukset ovat kasvun esteenä, samoin kaikki lisät. Näillä keinoilla saadaan Suomi nousuun !!

Miten niin? Ainakin itse laskutan asiakkaitteni tilaamista viikonloppuhommista "kertoimilla". Jos niillä hinnoilla ei saada Suomea nousuun niin milläs sitten?!?

 

[Helmut Steiger]

No ooookei, ei välttämättä kaikki ne, sanotaan että määrittelemätön joukko niitä, jotka sossumausteinen hyysäys-systeemimme haluaa mieluummin pitää sopivalla perustulolla promilleissa sen sijaan että lähtisivät hommiin, koska niiden hommien tekemisestä tuleva ansio ei käytännössä tuottaisikaan sen kummemmin katetta käyttötilille tuki-horrokseen verrattuna. Olisihan se esimerkiksi väärin velvoittaa täysin työkykyistä työjengiä hakkailemaan pakkasilla vähän jalkakäytäviä jäästä puhtaaksi (vaikka edes matkalla paikalliseen), niin valtio voisi säästää jokusenkin kymppimiljoonan vuosittain jäisillä kaduilla kaatuvien kanssaihmisten sairaanhoitokuluissa ja pitämättömissä luunmurtumasaikuissa.
.

Nythän on ollut jo pian vuoden päivät voimassa laki, joka velvoittaa pitkään (yli 500 pv) työmarkkinatukea saaneet henkilöt osallistumaan ns. aktivointitoimenpiteisiin (tai vähintään laatimaan suunitelmaa työllistymisensä edistämiseksi). Lain seurauksena onkin sitten lukuisa joukko (täsmällisiä lukuja varmasti luvassa jossain vaiheessa) lentänyt Kelan maksamalta työttömyysetuudelta kunnallisen sos.toimen luukulle, joissa tapauksissa myös toimeentulo ns. perusosaa leikkaammalla usein kaventuu.

Sen verran vielä asiasta, että on runsaasti käytännössä työkyvytöntä porukkaa, jotka kuitenkin ovat tilastoissa nimellisesti työnhakijoina. Vika, vamma tai sairaus ei vain riitä eläkkeelle tai sairaspäivärahalle, tai sitten sitä ei vain osata hakea/ohjata hakemaan.

 

[Viljuri]

Helmut Steiger kirjoitti:

Sen verran vielä asiasta, että on runsaasti käytännössä työkyvytöntä porukkaa, jotka kuitenkin ovat tilastoissa nimellisesti työnhakijoina. Vika, vamma tai sairaus ei vain riitä eläkkeelle tai sairaspäivärahalle, tai sitten sitä ei vain osata hakea/ohjata hakemaan.

Tästä voisimme olla samaa mieltä. KELA:n tilastolääketieteen voittaminen ei ole niitä helpoimpia asioita, mutta ainakin järjestelmä säästää rahaa.

Yleisemmällä tasolla, julkinen sosiaali-, eläke- ja muu turva toimii parhaiten teollisuustyöntekijöiden osalta, joille se on myös pääosin mitoitettu.

Nythän vain yhteiskunta ja sen eniten apua tarvitsevat eivät valtaosin osu em. demografisen ryhmän jäseniin, ts. maailma on sitten "tammikuun kihlauksen" muuttunut.

 

[Paananen]

Joo, poistetaan moinen paskalaki. Työnantaja palkkaa ja erottaa miten tykkää, mitä vittua me sitä ryhdymme säätelemään. Ja palkkaan sama juttu, pomo maksaa mitä haluaa, ja urputus pois. Lakko-oikeus saman tien pois, kommareiden juttuja vuosisatojen takaa. Äitiysloma on tuotannon hidaste, samoin sairausajan palkat. Jos olet kipeä, olet sitä omalla kustannuksellasi.
Ylityökorvaukset ovat kasvun esteenä, samoin kaikki lisät. Näillä keinoilla saadaan Suomi nousuun !!

Saman täyslaidallisen saa Heinäluomalta/Ihalaiselta, jos uskaltaa vähääkään kyseenalaistaa mitään kolmikannan reviiriin kuuluvaa. Ihalainenkin totesi Vihriälän globalisaatioraportista, että "miksi pitää muuttaa sellaista joka on toiminut tähänkin saakka hyvin".

Eli kaikenlainen uudistaminen on kiellettyä ja pienikin muutosesitys saa ylläolevan kaltaiset megalomaaniset pelotteluryöpyt vastaansa. Ehkäpä tuo uppoaa perus-demariäänestäjiin, mutta ihmettelen kyllä kovasti. Suomi voi varautua tulevaisuuden haasteisiin tällä strutsi-menetelmällä (pää piiloon ja toivotaan ettei mitään tapahdu), mutta en usko että se on kansakunnan -edes penttiperusdemarin - etujen mukaista.