Eduskuntavaalit 18.3.2007

  • 195 707
  • 2 261

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
peruna kirjoitti:
Vaalit tulevat ja vaalit menevät, mutta yksi asia on varma. Mikään ei muutu. Se on valitettavaa ja vaikka kuinka paljon tahtoisi ja rukoilisi, että jonkin saisi aikaan muutoksen, niin sitä ei tapahdu. Noh, ei ainakaan lähitulevaisuudessa. Kiistelemme siitä, että pitääkö lusikan olla lautasen vasemmalla vai oikealla puolella. Minä en kiistele. Minä haluan heittä helvettiin lusikan, lautasen ja koko pöydän. Nämä meidän "julkiset keskustelut" ovat pientä näpertylyä, kun on oikeasti asioita, jotka eivät toimi.

Kerro toki tarkemmin mitä ovat nämä mainitsemasi asiat, jotka eivät toimi? Lisäksi olisin innokas kuulemaan myös konkreettisin esimerkein - ilman mitään näppäriä lusikkavertauksia - että minkälaisella mallilla sinun mielestäsi maan tulisi jatkaa? Napina ilman konkreettisia parannusehdotuksia on vain laiskaa paskanjauhantaa. Nyt kun ideoita selvästi on, niin ei kun ideat tiskiin!
 

Viljuri

Jäsen
scholl kirjoitti:
olisin melkein valmis väittämään että poikkeuksia lukuunottamatta kyseessä on kokonaisia poliittisia sukupolvia puolueista riippumatta.

Joku Ilkka Kanerva on varmasti yhtä haluton totuuden julkitulon suhteen, vaikka hän mahdollisesti olisikin ollut vain harmiton nuoleskelija.

scholl kirjoitti:
olisin melkein valmis väittämään että poikkeuksia lukuunottamatta kyseessä on kokonaisia poliittisia sukupolvia puolueista riippumatta.

Joku Ilkka Kanerva on varmasti yhtä haluton totuuden julkitulon suhteen, vaikka hän mahdollisesti olisikin ollut vain harmiton nuoleskelija.

Näin varmasti on, mutta kuten lähinnä vasemmistoliittolainen(!) prof. Seppo Hentilä on todennut, kysymys tulisi asettaa niin, että mikä mahtoikaan olla "etunojan" aste...

Vaikka pahamaineinen "kotiryssä" olikin lähes kaikilla (joillakin lisänä vielä kotiderkku), niin kaikki eivät sentään "myyneet äitiään" oman edun tavoittelussaan, puhumattakaan siitä, että olisivat vielä sekoittaneet omat ja valtion edut toisiinsa. Kokoomuksellahan ainakaan jälkimmäistä vaaraa ei ollut, koska puolue oli pysyvässä ulkopoliittisessa paitsiossa, kiitos presidentti Kekkosen.

Koska asiasta näyttää vallitsevan laajaa epätietoisuutta, niin on pakko mainita tässä ainakin yksi suoraselkäinen poliitikko, joka silti menestyi. Tälläinenhän oli ainakin valtioneuvos Johannes Virolainen, sattumoisin melkoinen seksipeto hänkin, kuten eräskin puolueensa nykyinen puheenjohtaja.

Toisin kuin nykyinen puheenjohtaja, hän ei viettänyt nuoruusvuosiaan DDR:ssä, vaan "indoktrinoitumisen" sijaan vei suomalaista multaa lahjaksi Neuvostojohdolle, ja huolimatta näinkin päälle näkyvästä "provokaatiosta", tuli valituksi myöhemmin jopa presidenttiehdokkaaksi, keskustan tuolloisesta ns. "K-linjasta" huolimatta.*

K-linjaakin merkittävämpi, ja itseasiassa taistolaisliikettäkin "dramaattisempi" käännös tapahtui kuitenkin mitä ilmeisemmin toisaalla. Asian taustan ymmärtämiseksi täytyy tietää, että Neuvostoliitto ei paljon SDP:a arvostanut (ns. "tannerilainen paitsio"), ainakaan ennenkuin SDP:n edustajat olivat vilpittömästi valmiita osoittamaan auliuttaan, mm. tuomitsemalla kaiken maailman Tannerit ja Leskiset.

Ja näinhän todellakin tapahtui, pääministeri Kalevi Sorsasta alkaen...

Unohtamatta toki hänen seuraajiaan, joista aimo osan voi löytää vuoden 1973 "EI EEC:lle"-addressin allekirjoittajien joukosta osoittamasta em. "auliutta" ja "miellyttämishalua" Moskovalle. Ja tietyn osan tuo tie on näemmä viennyt varsin pitkälle...

* "K-linja": Moskovalle täysin omistautunut keskustasuuntaus, huvittavammalta puolelta sai aikaan mm. sen, ettei keskustan pää-äänenkannattajassa (Suomenmaa) julkaistu enää muita NL:a koskevia uutisia kuin TASS:in julkaisemia. Kertonee melko paljon tuosta ajasta...
 

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Lainattu avatarilta:
Itse en oikein löydä yhtään puoluetta, joka sopisi itselleni. Keskustaa nyt ei periaatteessa voi äänestää. Kokoomus menee vähän samoille linjoille vaikka heiltä löydänkin joitakin hyviäkin pointteja tosin. Demarit ovat liian kankeita. Vihreät ovat liian vasemmalla. Vasemmistoliitosta on turha edes puhua. Perssuomalaisista myös ja hurrejahan nyt ei voi äänestää, sehän on selviö. Vaikeaa on, vaikeaa.

Tämän takia itse äänestänkin kaikissa (ja siis ihan kaikissa) vaaleissa henkilöpohjalta. Toki he sitten eduskunnassa/kunnanvaltuustossa/missä hyvänsä joutuvat nöyrtymään puolueensa linjauksiin, mutta saanpahan ainakin hetkeksi itselleni tunteen, että nyt meni minun mielipiteitäni kannattava ihminen sinne. Useimmiten ei kyllä ole mennyt, vaan jäänyt ns. rannalle ruikuttamaan.

Mutta kuitenkin, jos puolueohjelmien mukaan alkaisi äänestämään, niin yhtä hyvin voisi heittää noppaa eri puolueiden välillä.
 

Salama44

Jäsen
Rosoh kirjoitti:
Mikä on sitten Niinistön rooli äänten laskemisen jälkeen? IL:n lööpeissä näytti olevan juttua ettei ministeriys kiinnosta. Tosin eipä ole kiinnostanut pressan homma tai kansanedustajuuskaan.
Miten olisi jonkun ammattijärjestön puheenjohtajuus? Voisi ajaa sillä tavalla työväen asiaa paremmin:)
 

scholl

Jäsen
Viljuri kirjoitti:
Koska asiasta näyttää vallitsevan laajaa epätietoisuutta, niin on pakko mainita tässä ainakin yksi suoraselkäinen poliitikko, joka silti menestyi. Tälläinenhän oli ainakin valtioneuvos Johannes Virolainen, sattumoisin melkoinen seksipeto hänkin, kuten eräskin puolueensa nykyinen puheenjohtaja.

No Virolainen ei minusta ollut kovin suuri toisinajattelija kuitenkaan. Huseerasi Kekkosen porukoissa. Itse lasken oikeastaan vain Tuure Junnilan ja Georg C. Ehrnroothin tuon ajan Eduskunnan suomettumisvastaiseen siipeen.

Nuoremmasta polvesta Ben Z. yritti jollain tavalla laittaa Teiniliitossa taistolaisille hanttiin, mutta eihän se paljon auttanut.

Pahimmin ryvettyneiden nimiä ei liene tarvitse edes mainita. Jokainen tietää, että he ovat Suomessa nyt tukevammin vallankahvassa kuin koskaan aiemmin.

Jännä nähdä muuten, että koska alkaa kunnolla kampanjointi Eduskuntavaaleja silmällä pitäen ja mitä merkitsee se, että kokoomus on saanut huonon taloudellisen tilanteensa muutettua hyvin positiiviseksi kun taas Kepu ja vasemmisto ovat nyt siellä kuilun reunalla.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kaivanto kirjoitti:
Omien ääniensä vaikutusta lukuun ottamatta Niinistö tuskin toimii kummoisena vaaliveturina, koska Itälä vai kuka se nyt olikaan jatkaa keulakuvana. Vanhemman valtiomiehen Niinistön läsnäolo paisuttaa Itälä vai kuka se nyt olikaanin uskottavuusongelmaa entisestään, koska Itälä vai kuka se nyt olikaanille esitetään yhtä mittaa kysymyksiä siitä, miksi puolueen kiistaton johtohahmo on takarivissä ja joku pikkupoika tilalla puhuvana päänä. Mikäli kokoomus tulisi vaaleihin Niinistön johdolla, puolueella olisi mahdollisuudet jopa haastaa kepu ja demarit taistelussa vaalivoitosta.

Aivan hupaisa tuo Kokoomuksen tilanne - olisi meillä raskaan sarjan valtiomieskin, mutta kun puoluetoimiston pojat valitsi vahingossa ton Jyrkin puheenjohtajaksi... Katainen on jotenkin hymyilyttävä hahmo, nuken ja broilerin yhdistelmä - lieneekö näitä nuorisojärjestöjen liukuhihnatuotteita? Jos olisivat rinnakkain vaalitentissä Saulin kanssa niin taitaisi tulla aika vatsastapuhujamainen tunnelma kun Katainen on äänessä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Salama44 kirjoitti:
Miten olisi jonkun ammattijärjestön puheenjohtajuus? Voisi ajaa sillä tavalla työväen asiaa paremmin:)

Satuitko huomaamaan uutisen, jossa kerrottiin SAK:n eli SDP:n ay-osaston jäsenmäärän valuneen alle STTK:n ja Akavan jäsenmäärän?
Näistä jälkimmäisessä lienee aika vahva edustus tuosta Niinistön puolueesta sekä johdossa, että jäsenistössä.
Mutta näitä henkilöitä ei demarien ahdasmielisessä mielessä ilmeisesti saa mieltää työväeksi. Ehkä pitäisi sitten kutsua heitä kakun kasvattajiksi niin saavat nämä oikeat duunaripuolueet sitten rahaa, jota jakaa omille porukoilleen.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Kaikkien takinkääntäjien äiti, Paavo Lipponen, on taas liittynyt NATO-myönteiseen leiriin. Eihän tästä olekaan kuin runsaat 10 kuukautta kun samainen mies varoitti Niinistön "NATO-intoilusta". Sitä ennen toki Lipponen oli julkisesti kysellyt, mitä vikaa NATO:ssa on.

Demarit kävivät likaisen presidentinvaalikampanjan SAK:n ja Lipposen maalailemilla tarkoitushakuisilla kauhukuvilla. Mutta eihän tätä Demari-Suomessa tajuta. Nyt olisi eduskuntavaaleissa hyvä hetki muistuttaa Lipposen ja Heinäluoman kaltaisia änkyröitä siitä, että ihmiset eivät niele mitä tahansa. Vai nielevätkö?
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Vakio kirjoitti:
Vai nielevätkö?

Kyllä ne nielee. Katsos edustuksellisen demokratian ainoa huono puolihan on se, että se on demokratia. Olisihan se kiva, että asioista saisivat päättää vain ne, ketkä jotain jostakin ymmärtävät, mutta silloinhan päätöksentekoon osallistuisi vain kourallinen suomalaisia eikä varmasti ketään tältä palstalta. Kait tämä meidän malli on kuitenkin paras vaikkei tietenkään toimiviin. Jokaisella kun kai pitää vain olla oikeus päästä vaikuttamaan vai pitääkö?
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
avatar kirjoitti:
Kyllä ne nielee. Katsos edustuksellisen demokratian ainoa huono puolihan on se, että se on demokratia. Olisihan se kiva, että asioista saisivat päättää vain ne, ketkä jotain jostakin ymmärtävät, mutta silloinhan päätöksentekoon osallistuisi vain kourallinen suomalaisia eikä varmasti ketään tältä palstalta. Kait tämä meidän malli on kuitenkin paras vaikkei tietenkään toimiviin. Jokaisella kun kai pitää vain olla oikeus päästä vaikuttamaan vai pitääkö?


Minä en kyllä tuosta Vakion kommentista saa irti mitään edustuksellista demokratiaa järjestelmänä kyseenalaistavaa. Toinen asia on, että viestin sisältö ei ilmeisesti miellyttänyt sinua.

Kysehän on nimenomaan siitä, että ymmärtääkö asioista edustajiensa välityksellä päättävä kansa, että puoluekentän toisella laidalla käytetään tämän NATO-asian yhteydessä härskejä keinoja. Henkilökohtainen mielipiteeni on se, että SDP:ssa ja Keskustassa vältellään (ehkä-ei missään tapauksessa-mahdollisesti tulevaisuudessa-plää-kattellaan) kysymystä, koska mitään vakavasti otettavaa vaihtoehtoista ratkaisua edes etäisesti muistuttavaa mallia ei kyetä esittämään.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Vekurinen kirjoitti:
Toinen asia on, että viestin sisältö ei ilmeisesti miellyttänyt sinua.
Olisiko pitänyt?
Vekurinen kirjoitti:
koska mitään vakavasti otettavaa vaihtoehtoista ratkaisua edes etäisesti muistuttavaa mallia ei kyetä esittämään.

Ai ei? Miten olisi itsenäinen ja uskottava puolustus yleisellä asevelvollisuudella?
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
avatar kirjoitti:
Olisiko pitänyt?

Ei, sehän tässä juurikin on pointti. Omista mieltymyksistä huolimatta on mielestäni pitäydyttävä tekemästä toisen kommenteista kaukaa haettuja päätelmiä, joita ko. teksti ei tue. Sellainen on virheellistä ja oman ideologian hämärtämää ajattelua, joka ei ole toivottavaa, jos jotain järkevää keskustelua halutaan.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
avatar kirjoitti:
Ai ei? Miten olisi itsenäinen ja uskottava puolustus yleisellä asevelvollisuudella?

Ei riitä edes useimpien NATO-vastustajien mielestä. Eurooppalaista ja NATOsta riippumatonta puiolustusta halutaan, ongelmana vain on, ettei sellaista ole eikä todennäköisesti aikoihin tule olemaankaan.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
avatar kirjoitti:
Ai ei? Miten olisi itsenäinen ja uskottava puolustus yleisellä asevelvollisuudella?

Onko se demarien linja? Demareilla ei ole mitään linjaa tässä asiassa. Lipponen/Jaakonsaari akseli vetää aivan eri linjaa kuin esimerkiksi Tuomioja/Halonen. Heinäluoman kantaa en tiedä.

Minä en yrittänyt kyseenalaistaa edustuksellista demokratiaa edellisessä viestissäni. Ihmettelin vain, miten kansa ei näe Lipposen kaksinaamaista peliä. Tai toivottavasti eduskuntavaaleissa näkee.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Demarit ja Keskusta ovat pitäneet Suomen EU-puheenjohtajuuden ajan selvästi suurimmat mölyt mahassaan. Kun tuo ajanjakso päättyy, uskon että kunnon vaalitaisto roihahtaa liekkeihin. Pientä poreilua on jo ilmassa, kun Heinäluoma pyyhii persuksensa Keskustan tilaamalla globalisaatioraportilla.

Miltei hämmentävää on ollut myös Hesarin toiminta syksyn aikana. Kansallinen etu on selkeästi ollut avainasemassa: Lehti julkaisi taannoin jopa puolen sivun kokoisen värikuvan jossa Vanhanen keskusteli EU:n todellisen johtoportaan kanssa rinta rinnan. Pikkusieluinen kotimaan politiikkaan sekaantuminen on ollut vähäistä. Uskon toki, että paluu arkeen tapahtuu tässäkin hyvin pian, heti tammikuun alussa, jolloin lehden oma pro-Heinäluoma projekti alkaa.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Yläpesä kirjoitti:
Heinäluoma kuuluu Maanpuolustuksen tuki ry:n johtoon (valtuuskunta), joten eiköhän hänenkin linjansa ole haloslaisuus.

http://www.maanpuolustuksentuki.fi/html/maanpuolustuksen_tuki_ry_-_hen.html

Tai sitten lipposlaisuus, koska näyttää Iso P olevan myös valtuuskunnassa. Tuollahan on vuorineuvoksista lähtien lähes kaikki silmää tekevät, joiden mielestä tätä maata kannattaa puolustaa. Yhteistä NATO-kantaa tuskin tuollakaan yhdistyksellä on määriteltynä.
 

Kippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitenkäs tuo oma vaalipiiri määräytyy? Ei kai se ihan niin ole, että vaalipäivänä voisi siirtää kirjat toiseen paikkaan? Olisi kiva tietää, kun olen tänä vuonna rampannut useampaan otteeseen kahden piirin välillä. Syyskuun alusta olen asunut nykyisessä piirissä.
 

manu 17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Canadiens, K-Vantaa, Arsenal
Kippe kirjoitti:
Mitenkäs tuo oma vaalipiiri määräytyy? Ei kai se ihan niin ole, että vaalipäivänä voisi siirtää kirjat toiseen paikkaan? Olisi kiva tietää, kun olen tänä vuonna rampannut useampaan otteeseen kahden piirin välillä. Syyskuun alusta olen asunut nykyisessä piirissä.

Käsittääkseni äänestät siellä missä olet ollut kirjoilla 1.1.07.Pressavaaleissa äänestyspaikkani oli muuttunut kun olin edellisenä heinäkuuna muuttanut.
 

Alkiolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue ja Jokerit
Vakio kirjoitti:
Nyt olisi eduskuntavaaleissa hyvä hetki muistuttaa Lipposen ja Heinäluoman kaltaisia änkyröitä siitä, että ihmiset eivät niele mitä tahansa. Vai nielevätkö?

Niin kuin täällä joku toinenkin jo sanoi: kyllä ne nielee. Tuleepa tässä tilanteessa taas mieleen viime talviset pressanvaalit. Naapurimme - maalaisliiton..., anteeksi, keskustan jäsen - on vuosikausia valitellut, miten Lipposen ja ay-liikkeen harjoittama ylivalta häntä ärsyttävät. Presidentinvaaleissa olisi ollut hyvä tilaisuus näpyttää molempia. Mitäpä tekikään naapuri? Valitti, ettei sitä maaseudun miehenä oikein voi suurituloista kokoomuslaista kuitenkaan äänestää. Että se siitä onnistuneesta porvariyhteistyöstä! Se, mitä tahdon kirjoituksellani sanoa on se, että eipä ne ihmiset juurikaan mieti, ketä äänestävät, vaan puoluekanta tulee pitkälle äidinmaidossa. Tällä selittyy mielestäni mm. keskustan menestys vuosikymmenestä toiseen. Maataloudesta saa elantonsa suunilleen sama määrä porukkaa, mitä maassa on ruotsinkielisiä, mutta kas kummaa, kuinka suuri koko ero keskustalla ja rkp:llä onkaan - ja on aina ollut. Joo, ja kyllä minä tiedän, että keskusta on demareiden tavoin mukamas ns. yleispuolue!
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Hauskaa, että nimim. Alkiolainen on Keskustaa vastaan, siis nimimerkkinsä vuoksi. En tiedä onko siihen joku syy, en ole jaksanut seurata näitä poliittisia vääntöjä tällä palstalla enää pitkään aikaan.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Vakio kirjoitti:
Nyt olisi eduskuntavaaleissa hyvä hetki muistuttaa Lipposen ja Heinäluoman kaltaisia änkyröitä siitä, että ihmiset eivät niele mitä tahansa. Vai nielevätkö?

Muistuupa mieleen kun ennen presidentinvaaleja televisiossa haastatellut Halosen kannattajat huuli väristen sanoivat äänestävänsä Halosta, kun Niinistö vie Suomen Natoon. Hyvin meni Lipposen pelottelut perille.

Jotenkin ympäristön ihmisiä tarkkaillessa on helppo uskoa, että suurella osalla äänioikeutetuista ei ole kovin hyvää käsitystä yhteiskunnan toimivuudesta ja politiikasta.

Sitä olen miettinyt, että onkohan se Heinäluoma mistään mitään mieltä. Jotenkin don Eero ei vaikuta ihmiseltä, jonka toimia ohjaisi jonkinlainen aatemaailma. Olisi vaikea kuvitella Eeroa pitämässä tunteisiin vetoavaa aatteen paloa pursuavaa linjapuhetta.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
msg kirjoitti:
Sitä olen miettinyt, että onkohan se Heinäluoma mistään mitään mieltä. Jotenkin don Eero ei vaikuta ihmiseltä, jonka toimia ohjaisi jonkinlainen aatemaailma. Olisi vaikea kuvitella Eeroa pitämässä tunteisiin vetoavaa aatteen paloa pursuavaa linjapuhetta.

Joskus olen kuullut TV:ssä don Heinäluoman osallistumisesta väittelyyn. Hän on todella kova luu, joka osaa ulkoa käsittämättömän paljon eksaktia numerotietoa. Samalla täysin hermottoman oloinen pokerinaama, joka tuskin hätkähtää, vaikka joku sylkäisisi silmille.

Niinistön kanssa voisi tulla hyvikin tiukkaa, asiapitoista ja mielenkiintoista väittelyä, jossa oikeasti asiat, eivätkä miehet, riitelisivät. Mutta tämän vänrikki Nappulan eli Kataisen Heinäluoma syö väittelyssä suihinsa.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat

Sininen Lanka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Alkiolainen kirjoitti:
Niin kuin täällä joku toinenkin jo sanoi: kyllä ne nielee. Tuleepa tässä tilanteessa taas mieleen viime talviset pressanvaalit. Naapurimme - maalaisliiton..., anteeksi, keskustan jäsen - on vuosikausia valitellut, miten Lipposen ja ay-liikkeen harjoittama ylivalta häntä ärsyttävät. Presidentinvaaleissa olisi ollut hyvä tilaisuus näpyttää molempia. Mitäpä tekikään naapuri? Valitti, ettei sitä maaseudun miehenä oikein voi suurituloista kokoomuslaista kuitenkaan äänestää. Että se siitä onnistuneesta porvariyhteistyöstä!

Hyvä että kokoomus sentään asettui puolueena Ahon taakse edellisissä vaaleissa. Ja Rehnin taakse sitä edellisissä.

Suo siellä, vetelä täällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös