Eduskunta vaalikaudella 2019–2023

[The Nikkari]

En, vaan kokoomuslaisten ylipäätään, yksi jos toinenkin on kovinkin itsevarmasti esittänyt, että muiden on hyväksyttävä heidän linjansa sellaisenaan, ehdottomasti. Mitä ihmeen kompromissien tekoa se sellainen on, kun yksi puolue, vielä kolmannella sijalla oleva, luulee voivansa sanella kuinka toimitaan..? Ihme touhua. Kaikkien on tultava osaltaan vastaan, myös Rinteen ja demareidenkin, ei siinä.

Eihän kenenkään tarvitse taipua kokoomuksen vaatimuksiin. Kynnyskysymyksiä on pyydetty ja nyt niitä on annettu. Rinne voi muodostaa hallituksen ilman heitä, jos haluaa. Erikoista mesoamista sinulta.

Ja Benkku sen kuin lyö lisää vettä myllyyn. VMP sanon minä, nuohan kuvittelevat olevansa kuin mitäkin isäntiä talossa. Tervemenoa vaan oppositioon, kyllä Keskustankin saa maaniteltua mukaan, vaikka haluttomuuttaan ovat ilmaisseetkin.

Rinne on pelannut korttinsa niin "hyvin", että tuo on mahdollista. Kepu voi tulla hallitukseen, jos Rinne levittää pakarat, mutta silloin riskinä on se, että vihreät tekee "vihreät" ja luikkii hallituksesta pakoon. Toisaalta Kepu vasurihallituksessa vuotaisi ääniä persuille ja kokoomukselle kuin rikkoutunut kaukölämpöputki.

Kokoomus toimii äänestäjiensä mandaatilla ja ajaa heidän haluamiaan asioita. Rinne on sitten omaa heikkouttaan tehnyt heistä vähän vahvempia kuin mitä paikkamäärä antaa ymmärtää. Hauska seurata.

 

[Konalan Kettu]

En, vaan kokoomuslaisten ylipäätään, yksi jos toinenkin on kovinkin itsevarmasti esittänyt, että muiden on hyväksyttävä heidän linjansa sellaisenaan, ehdottomasti. Mitä ihmeen kompromissien tekoa se sellainen on, kun yksi puolue, vielä kolmannella sijalla oleva, luulee voivansa sanella kuinka toimitaan..? Ihme touhua. Kaikkien on tultava osaltaan vastaan, myös Rinteen ja demareidenkin, ei siinä.

Tuon nyt heitin ihan täkynä ja tiesin kyllä, että kokoomusta tarkoitit. Rinteen tehtävä on kuitekin "rakentaan" hallitus ja hän ei tätä oikein ole mielestäni sisästänyt. Esiintyy ylimielisesti, kun pitäisi olla rakentava. HÄNEN hommansa on saada muut aisoihin ei asetella ehtoja. Ainoa rakentava lausunto ole se, että kaikki on samalla viivalla. Ongelmana vaan lausunossa on se, että se oli julkinen vale.

Edit: Vielä sen verran, että näissä vaaleissa ei oikeesti ole ensimmäistä tai kolmatta. Rinne tarvitsee vähintään 101 kansanedustajaa ja ihan ei sitä vaaleissa saanut...

 

[arvee]

Eihän kenenkään tarvitse taipua kokoomuksen vaatimuksiin. Kynnyskysymyksiä on pyydetty ja nyt niitä on annettu. Rinne voi muodostaa hallituksen ilman heitä, jos haluaa. Erikoista mesoamista sinulta.
Rinne on pelannut korttinsa niin "hyvin", että tuo on mahdollista. Kepu voi tulla hallitukseen, jos Rinne levittää pakarat, mutta silloin riskinä on se, että vihreät tekee "vihreät" ja luikkii hallituksesta pakoon. Toisaalta Kepu vasurihallituksessa vuotaisi ääniä persuille ja kokoomukselle kuin rikkoutunut kaukölämpöputki.

Kokoomus toimii äänestäjiensä mandaatilla ja ajaa heidän haluamiaan asioita. Rinne on sitten omaa heikkouttaan tehnyt heistä vähän vahvempia kuin mitä paikkamäärä antaa ymmärtää. Hauska seurata.

Läskistin pätkän samanmielistelyäni ja siihen päälle vielä alleviivasin oleellisimman, varsinkin tuon mainion kaukolämpöputken!

 

[Sanainen arkku]

Niin tosiaan, eihän kunnon poliitikko halua menettää viimeistä EU-liksaa.

Voihan sen näinkin nähdä. Tai sitten niin, että europarlamentissa on käynnissä isoja asioita, mutta eduskunnassa mietitään istumajärjestystä. Minun mielestäni JHA teki tuossa erittäin kypsän liikkeen, kun jäi hoitamaan eurohommansa loppuun.

Suurin osa eduskunnasta ulkona olevasta ajasta tulee olemaan hallitussähellystä, josta PS on tuomittu muiden toimesta ulkopuoliseksi tarkkailijaksi.

 

[Vinyl]

En tiedä seurasitteko näitä juuri olleita vaaleja ollenkaan, mutta oikeistohallitusta pyörittänyt kepu sai siinä huonoimman tuloksensa johonkin sataan vuoteen. Joku fiksumpi voisi tästä tehdä johtopäätöksen, kannattaako seuraavat neljä vuotta tehdä samaa, mutta tällä kertaa apupuolueena.

 

[Konalan Kettu]

Suurin osa eduskunnasta ulkona olevasta ajasta tulee olemaan hallitussähellystä, josta PS on tuomittu muiden toimesta ulkopuoliseksi tarkkailijaksi.

Älä lyö tästä vielä vetoa. Homma on solmussa ja PS ei ole virallisesti sulkenut ketään yhteistyöstä ulos. Nyt nähdyn perusteella Rinteellä on aika vaikea savotta. HA on jonossa seuraava.

 

[Sanainen arkku]

Älä lyö tästä vielä vetoa. Homma on solmussa ja PS ei ole virallisesti sulkenut ketään yhteistyöstä ulos. Nyt nähdyn perusteella Rinteellä on aika vaikea savotta. HA on jonossa seuraava.

En juuri harrasta vedonlyöntiä. Tämä olisi Rinteelle niin hirveä arvovaltatappio, etten oikein osaa edes kuvitella. Lisäksi se saisi aikaan voimakkaan jäsenkadon puolueesta. Saattaisi olla jopa niin, että eduskuntaryhmästä lähtisi Vihreisiin ja Vasemmistoon iso joukko edustajia.

Siispä olen vahvasti erimielinen siitä, että PS olisi toisena pääpuolueena Rinteen (saati Marinin) hallituksessa. Kyllä se on niin, että demareita nurkkaan maalaa joko Kokoomus tai Kepu. Se on demareille pienemmän haitan tie, koska jäähän heille vielä ay-liikkeen kiristysetu näihin hallituskumppaneihin.

 

[Randall Flagg]

Älä lyö tästä vielä vetoa. Homma on solmussa ja PS ei ole virallisesti sulkenut ketään yhteistyöstä ulos. Nyt nähdyn perusteella Rinteellä on aika vaikea savotta. HA on jonossa seuraava.

HA pääministerinä on vähän sama kuin DT Amerikassa. Saattaisi ketju itkeäkö vai nauraa olla kohta tilastojen kärjessä.

Edit, Jussi varmasti fiksu kaveri, ei kahta sanaa. Ajamansa asiansa kanssa eri juttu kuin myös puolueen.

 

[erku]

Mikä se realistinen hallituskokoonpano Halla-ahon johtamana edes olisi? SDP ei varmasti lähde tällä vaalituloksella hallitukseen, jos ei pääse pääministeripuolueeksi. Kepu koki juuri historiansa suurimman tappion luotsatessaan persporvarihallitusta ja nyt sitten lähtisivät apupuolueeksi samaan kokoonpanoon? Eikä se Orpollekaan kovin helppoa olisi selitellä, miksi 2017 arvopohja oli liian erilainen Halla-ahon kanssa, mutta nyt yhtäkkiä riittävän samanlainen.

 

[Randall Flagg]

Mikä se realistinen hallituskokoonpano Halla-ahon johtamana edes olisi? SDP ei varmasti lähde tällä vaalituloksella hallitukseen, jos ei pääse pääministeripuolueeksi. Kepu koki juuri historiansa suurimman tappion luotsatessaan persporvarihallitusta ja nyt sitten lähtisivät apupuolueeksi samaan kokoonpanoon? Eikä se Orpollekaan kovin helppoa olisi selitellä, miksi 2017 arvopohja oli liian erilainen Halla-ahon kanssa, mutta nyt yhtäkkiä riittävän samanlainen.

Varsinkaan Orpolle olla se kakkospuolue persujen kanssa. Ei ole helpoin hallitus se muille kumppaneille. Tämä kokoomuksessa tajutaan, mutta nyt on neuvottelujen aika.

Voihan tässä vaikka mitä tapahtua, mutta eiköhän maahan saada parin viikon päästä Rinteen hallitus, jossa vasemmistoliitto ei ole mukana. Ehkä kokoomus sen vuoksi antaa demareille jotain.

Edit. siis, uskon että Orpo lähtisi persujen kanssa hallitukseen, jos olisi itse pääministeri. Tässä tilanteessa ei taivu.

 

[DAF]

Älä lyö tästä vielä vetoa. Homma on solmussa ja PS ei ole virallisesti sulkenut ketään yhteistyöstä ulos. Nyt nähdyn perusteella Rinteellä on aika vaikea savotta. HA on jonossa seuraava.

Missä jonossa? Ei missään säädetä, että hallitusutunnustelijan vaihtuessa seuraava hallitustunnustelija olisi seuraavaksi suurimmasta puolueesta. Suurimman aloitusoikeuskin perustuu puhtaaseen herrasmiessopimukseen. Ylipäätään hallitustunnustelijasta ei säädetä yhtään missään.

 

[Lert]

Missä jonossa? Ei missään säädetä, että hallitusutunnustelijan vaihtuessa seuraava hallitustunnustelija olisi seuraavaksi suurimmasta puolueesta. Suurimman aloitusoikeuskin perustuu puhtaaseen herrasmiessopimukseen. Ylipäätään hallitustunnustelijasta ei säädetä yhtään missään.

Eiköhän tässä valtakunnassa jokainen maalaisjärjellä ajatteleva ymmärrä, että PS on annettava seuraava hallitustunnustelijan rooli jos SDP ei onnistu. Muutoin tässä ajaudutaan varmaan sisällisodan partaille.

 

[arvee]

HA pääministerinä on vähän sama kuin DT Amerikassa. Saattaisi ketju itkeäkö vai nauraa olla kohta tilastojen kärjessä.

Edit, Jussi varmasti fiksu kaveri, ei kahta sanaa. Ajamansa asiansa kanssa eri juttu kuin myös puolueen.

Eihän JHaa olisikaan pääministeri, hän heittäisi suosiolla sen pestin Orpolle. arveebetsoni on vaalien jälkeisen retoriikan johdosta nostanut Kok-PS-Kepu-KD koalition (oliko tuossa 113 edustajaa?) kertoimen yli kymmenen%.
Mitä Kepulle pitäisi luvata paitsi 18 maakuntaa, joista siis ainakin kymmenen väistämättä olisi kuvainnollishallinnollisesti Keskustapuolueen läänityksiä, mutta mitä vielä lisää? Sinänsä talouspoliittiset visiot eivät ole kaukana toisistaan ja Jan Vapaavuori saa huutaa kokoomuksenkin puolesta ihan omiaan, on niitä muitakin kaupunkeja, kasvukeskuksia joista voi äänestäjiä kasvaa. Keskusta ei vuotaisi ainakaan persujen (kokoomus on marginaalimpi tekijä) suuntaan mikäli samassa veneessä keikuttaisiin, hallitusvastuullisesti.
Kokoomuskin luultavasti on tajunnut, että koko maailmaa syleilevä eli jokaisen suomalaisen ajatusten viettely ei onnistu, ei kannatusta löydy kuitenkaan kuin max. 25% vaikka kuinka leperrellään.

Persujen ministerilistan Orpo haluaisi tietysti saada varmaksi, ketä tahansa ei hallitusjoukkueeseen otettaisi, mutta eiköhän sieltäkin muutama pätevä löydy, ironista kyllä näistä juuri valituista voisi löytyä pätevimmät.
Sari Essayah saisi myös ministeripestin, mikä ei olisi varmaan kuitenkaan Suomen tasavallalle turmiollista.

Mutta tämä hypotetiaa, jännää kassakaappisopimukseen verrattavaa spekuilua. Ja ydinkysymys on siis: miten kova hinta eli maksu Kepulle pitäisi luvata tähän remmiin lähtemisestä?

 

[Randall Flagg]

Eiköhän tässä valtakunnassa jokainen maalaisjärjellä ajatteleva ymmärrä, että PS on annettava seuraava hallitustunnustelijan rooli jos SDP ei onnistu. Muutoin tässä ajaudutaan varmaan sisällisodan partaille.

Maailma on erilainen persulasien läpi katsoen, mutta ei sentään noin. Onhan ne kaikkia muita vastaan, kyllä. Silloin 1918 tilanne oli kuitenkin enemmän kuin 17-83.

 

[El Gordo]

Rinteellä on ihan hyvä sauma vielä punasinivihreän hallituksen muodostamiseen, RKP:lla höystettynä. Ei sitä Vasemmistoliittoa välttämättä tarvitse jos se Kokoomukselle ei passaa. Halliksen tuskin kannattaa vielä kovin hykerrellä, että pääministeripesti olisi hänelle tipahtamassa. Hänellä se vasta vaikeaa olisi hallitusta tunnustella, kun käytännössä ainut vaihtoehto persujohtoiseen hallitukseen olisi Keskustan, Kokoomuksen ja KD:n kanssa, ja Keskusta haluaa oppositioon kovasti.

 

[finnjewel]

On monesti todettu, että oppositiolla ei Suomen eduskunnan tapaisessa järjestelmässä ole kovinkaan paljon vaikutusmahdollisuuksia. Miten mahtaa olla käytännössä, tilanteissa, jossa olisi joko melko yhtenäinen tai sitten jokseenkin hajanainen oppositio? Voisiko suhteellisen samanmielisellä oppositiolla kuitenkin olla selvästi enemmän vaikutusmahdollisuuksia kuin hajanaisella?
Meneillään olevissa hallitusneuvotteluissa on ollut esillä etenkin sinipunavihreä, jolloin oppositiossa olisi PS + VAS + KEPU (KD). Eivät kai pystyisi kovinkaan organisoituun oppositiopolitiikkaan. Tai sitten punamultavihreä, jolloin oppositiossa PS + KOK (KD). Täältä löytyisi yhtenäisempää oppositiopolitiikkaa.
Lähinnä ajattelen, että kuinka paljon hallitusneuvottelijat ottavat huomioon opposition, joka eri tilanteissa tulisi olemaan vastassa?

 

[DAF]

Eiköhän tässä valtakunnassa jokainen maalaisjärjellä ajatteleva ymmärrä, että PS on annettava seuraava hallitustunnustelijan rooli jos SDP ei onnistu. Muutoin tässä ajaudutaan varmaan sisällisodan partaille.

Mikäli tällainen tilanne tulisi se tulisi siinä muodossa, että hallituspohjasta olisi sovittu ohi varsinaisen tunnustelun. Hallitustunnustelijaksi nimettäisiin tällöin tulevan pääministeripuolueen (josta olisi jo tuolloin sovittu) edustaja. Tuskin olisi perussuomalainen vaan todennäköisimmin siinä tilanteessa kokoomuslainen. Väliperformanssi olisi täysin turha, sillä siinä asetelmassa PS olisi väistämättä mukana.

 

[DAF]

Rinteellä on ihan hyvä sauma vielä punasinivihreän hallituksen muodostamiseen, RKP:lla höystettynä.

Tämä on ollut koko ajan todennäköisin hallituskoalitio, eikä sen todennäköisyys ole vähentynyt yhtään mihinkään.

 

[Lert]

Maailma on erilainen persulasien läpi katsoen, mutta ei sentään noin. Onhan ne kaikkia muita vastaan, kyllä. Silloin 1918 tilanne oli kuitenkin enemmän kuin 17-83.

En katso maailmaa persulasien läpi kun en sellaisia omista.
En ole koskaan heitä äänestänyt mutta haluan kunnioittaa demokratiaa ja antaa heille heidän ansaitsemansa saavutuksensa.

Historiaan kannattaa katsoa ja oppia, mitä on seurannut siitä, että jokin ryhmä yritetään sivuuttaa syrjään päätöksenteosta.

 

[Randall Flagg]

On monesti todettu, että oppositiolla ei Suomen eduskunnan tapaisessa järjestelmässä ole kovinkaan paljon vaikutusmahdollisuuksia. Miten mahtaa olla käytännössä, tilanteissa, jossa olisi joko melko yhtenäinen tai sitten jokseenkin hajanainen oppositio? Voisiko suhteellisen samanmielisellä oppositiolla kuitenkin olla selvästi enemmän vaikutusmahdollisuuksia kuin hajanaisella?
Meneillään olevissa hallitusneuvotteluissa on ollut esillä etenkin sinipunavihreä, jolloin oppositiossa olisi PS + VAS + KEPU (KD). Eivät kai pystyisi kovinkaan organisoituun oppositiopolitiikkaan. Tai sitten punamultavihreä, jolloin oppositiossa PS + KOK (KD). Täältä löytyisi yhtenäisempää oppositiopolitiikkaa.
Lähinnä ajattelen, että kuinka paljon hallitusneuvottelijat ottavat huomioon opposition, joka eri tilanteissa tulisi olemaan vastassa?

Tuskin paljon muuten kuin seuraavien vaalien suhteen ajatellen. Varmaan on, ettei persujen kannatus hallituksessa nouse ja oppositiossa on potentiaalia ainakin reiluun 22 prosentiin.
Ensin tehdään ohjelman mukaista hallitustyötä ja viimeinen vuosi menee jo vaalityöhön. Tämä on oikein korostunut viime hallituksissa.

 

[Konalan Kettu]

Missä jonossa? Ei missään säädetä, että hallitusutunnustelijan vaihtuessa seuraava hallitustunnustelija olisi seuraavaksi suurimmasta puolueesta. Suurimman aloitusoikeuskin perustuu puhtaaseen herrasmiessopimukseen. Ylipäätään hallitustunnustelijasta ei säädetä yhtään missään.

Onko näkemysesi siis on jotain sen suuntaista, että jos Rinne ei onnistu tulee uudet vaalit??? Kristillesetkö jatkaa, jos Rinne ei onnistu vai RKP??? Kyllä ainoa millään tavalla järkevä jatkaja on HA, joka ei saa hallitusta aikaiseksi, mutta Orpo sitten saa, kun alkaa olla pakkorako.

Rinne on järjestänyt itsensä pääministerihuumassa aika huonoon rakoon eikä esim. huomioinut sitä, että tämä sopii kaikille muille. Tehtaan takia Vihreät oppositioon, Persut arvojen takia ja nyt sitten joutuu ihmettelemään kuka haluaisi lähteä vasemmiston apupuolueeksi.

 

[DAF]

Onko näkemysesi siis on jotain sen suuntaista, että jos Rinne ei onnistu tulee uudet vaalit??? Kristillesetkö jatkaa, jos Rinne ei onnistu vai RKP??? Kyllä ainoa millään tavalla järkevä jatkaja on HA, joka ei saa hallitusta aikaiseksi, mutta Orpo sitten saa, kun alkaa olla pakkorako.

Rinne on järjestänyt itsensä pääministerihuumassa aika huonoon rakoon eikä esim. huomioinut sitä, että tämä sopii kaikille muille. Tehtaan takia Vihreät oppositioon, Persut arvojen takia ja nyt sitten joutuu ihmettelemään kuka haluaisi lähteä vasemmiston apupuolueeksi.

Ehkä kannattaa kuitenkin tuohon jälkimmäiseen erottaa se, mitä puhutaan omille kannattajille ja mitä neuvotteluissa tapahtuu. Hallituksen muodostamisessa ei ole tapahtunut käytännössä yhtään mitään muutosta tai yllätystä mihinkään tähän mennessä.

Mitä näkemykseen tulee, jos (miten ei tule 99% varmuudella käymään) Rinteen tunnustelut eivät johtaisi tulokseen, olisi selvää, että jokin toinen valmis diili olisi. Ei siinä mitään Halla-ahon performanssia väliin tarvittaisi. Kannattaa katsella, miten tämä hoidettiin Virossa menemättä niinkään tämän viikon kuvioon vaan siihen, kuinka he hallituksensa muodostivat. Valmis diili ennen vaaleja.

 

[Jymäkkä]

Onko näkemysesi siis on jotain sen suuntaista, että jos Rinne ei onnistu tulee uudet vaalit??? Kristillesetkö jatkaa, jos Rinne ei onnistu vai RKP??? Kyllä ainoa millään tavalla järkevä jatkaja on HA, joka ei saa hallitusta aikaiseksi, mutta Orpo sitten saa, kun alkaa olla pakkorako.

Rinne on järjestänyt itsensä pääministerihuumassa aika huonoon rakoon eikä esim. huomioinut sitä, että tämä sopii kaikille muille. Tehtaan takia Vihreät oppositioon, Persut arvojen takia ja nyt sitten joutuu ihmettelemään kuka haluaisi lähteä vasemmiston apupuolueeksi.

Millä tavalla HA on järkevä ratkaisu, jos kaikki(sinäkin) katsovat, ettei hänellä ole edellytyksiä saada hallitusta kasaan. Juuri sellaisessa tilanteessa joku muu järjestys on nimenomaan parempi.

 

[Konalan Kettu]

Eihän JHaa olisikaan pääministeri, hän heittäisi suosiolla sen pestin Orpolle. arveebetsoni on vaalien jälkeisen retoriikan johdosta nostanut Kok-PS-Kepu-KD koalition (oliko tuossa 113 edustajaa?) kertoimen yli kymmenen%.

Itse ihmettelen sitä, että ihmiset olettaa HA:n haluavan pääministeriksi. Varmaan sisäministerin pesti, jossa saadaan omia linjoja läpi olisi varmaan heille kelpo... oisko vaikka oikeusministeri + sisäministeri, pitäkää muut ne tärkeet mandaatit. Orpo varmasti haluaa pääministeriksi, joten olen alkanut tämän istumajärjestys episodin jälkeen miettiä Kok + PS kombinaation mahdollisuutta... oli omassa mielessä vielä eilen mahdoton.

 

[Sambody]

Voihan tässä vaikka mitä tapahtua, mutta eiköhän maahan saada parin viikon päästä Rinteen hallitus, jossa vasemmistoliitto ei ole mukana. Ehkä kokoomus sen vuoksi antaa demareille jotain.

Eikö Kokoomus ole jo pidemmän aikaa tehnyt selväksi, että heille suurin kynnyskysymys on ettei budjetin alijäämää kasvateta ja tämän estämiseksi tarvitaan heidän mukaan konkreettisia toimia millä pyrittäisiin siihen 75% työllisyysasteeseen. Johan he Orpon suulla lupaili Rinteelle näistä lähtökohdista merkittäviä uudelleen kohdennusten mahdollisuuksia budjetin sisältä, jotta poloinen pystyy lunastamaan hölösuu vaalilupauksiaan.

Siitä riita poikki ja voita väliin. Rinne saa ainakin osan ”tulevaisuusinvestoinneistaan” ja voi paukutella henkseleitään eriarvoistavan politiikan katkaisijana. Kokoomus taas voi olla tyytyväinen, että estivät Demareita vetämästä viime hallituskauden kipeiden päätösten hyötyjä pöntöstä alas ja voivat prassailla seuraavien vaalien alla hyvällä työllisyyskehityksellä. Jos taas työllisyys ei kehity kivasti ja hallitus joutuu taas leikkausten linjalle niin teflon-kokkarit voivat heittää demarit bussin alle pääministeripuolueena ennen seuraavia vaaleja.