Digiboksit

[JypFabu]

Sen verran tässä kiireellä .jarskalle, että eipä tää meidän tekniikka, jolla tätä digisoppaa keitellään ole ensinkään laitekannan osalta HDMI valmista, eikä tietenkään tuota ohjelmatarjontaakaan ole (koe lähetyksiä pääosin) , että tässä mielessä. Paradoksia siis ajattelin, että kun myyvät moisia laitteita mutta...No toissatalvena kun pyörin tuolla nuubiassa, joka katolla kylissä oli isot satelliittilautaset, harmi vaan ettei niissä kylissä ollut edes sähköä, mutta paikallisten mielestä näyttivät kai nykyaikaiselta ja vauraalta, no eipä me ihmiset niin kauheesti missään toisistamme poikkea.

Osin tosta viimesestä kappaleesta samaa mieltä, virhe tehtiin ja iso, toki iptv on jo toimivana siellä, missä laajakaistayhteys on.

Yle ei kuitenkaan suuressa viisaudessaan päätä miten ohjelmat vastaan otetaan, kansa jos haluu, niin kansa saa, tätä tarkoitinsillä, että jos kehitys iptv puolella vielä hieman kehittyy, se on hyvin varteenotettava kilpaileva lähetysformaatti, no, onhan se sitä jossain määrin jo nyt, mutta vielä pitäs ottaa haltuun enemmän vuorovaikutteisuutta, että se laajemmin tajuttais päteväksi systeemiksi. Kaapelointikin tulee tässä maassa ajankohtaiseksi, ym. langattomat riittävän nopeat siirtotavat, joten sekin ratkennee ajan myötä laajemmin.

 

[heavy]

...ja jos haluat pelkän iptv:n saat sinne olohuoneeseesi ainakin muutamalta tarjoajalta pelkän iptv boksin vaikka kovalevyllisenä, jos niin haluat (tällä et ehkä säästä juurikaan hinnoissa), laajakaistan tarviit tässä yhteydessä, mutta sehän useimmissa tietokoneen omaavissa kodeissa jo on...

Alunperin väitit että tänään ei ole järkevää tuhlata rahoja ostamalla pian vanhenevaa tekniikkkaa, vaan halvemmalla selviäisi ottamalla iptv käyttöön, ja siitä olen eri mieltä. Jos olisin tehnyt esim. maxinetin kanssa iptv sopimuksen sen sijaan että ostin "kalliin" tallentavan digiboksin, niin maksaisin iptv palvelusta 50 euroa kuukaudessa. Ja vaikka huomioisi tuossa hinnassa samalla saatavan laajakaistan, niin jo reilun parin vuoden kuukausimaksuilla olisi digiboksini hinta mennyt palvelumaksuihin (esim. 30*20 euroa = 600 euroa)... Eli jos kahden ja puolen vuoden päästä huomaan että tekniikan kehitys meni boksini ohi, niin sitten taas ostamaan markkinoiden parasta :-)

 

[expertti]

Niin no, itsehän en näe HDTV:ssä mitään paradoksaalista. En kyllä tiedä missä olet töissä, mutta käsittääkseni 1080i on jo teräväpiirtoa ja sitähän tulee Canal HD:ltä ja varsin hyvältä näyttää. Ohjelmatarjonta nyt toki on mitä on, mutta jos tuo ei ole HDTV-lähetys niin sitten olen ymmärtänyt jotain todella väärin. 1080p-lähetyksiä ei tulla näkemään vielä pitkään aikaan.

Jos nyt itse ostaisin televisiota pitäisin hyvin tarkkaan huolen siitä että tuo tukisi 1080p:tä, vaikka lähetyksiä ei digitv:n kautta tuolla tarkkuudella tule tulemaan vielä vuosikausiin. HD-DVD:t ja Bluerayt kuitenkin tuovat hyvinkin pian sen 1080p televisioon ja siinä vaiheessa korpeaa jos on muutaman saturaisen säästänyt siinä ettei ole tuosta viitsinyt maksaa.

Nyt kun Yle suuressa viisaudessaan on valinnut tieksi digitv:n niin en kyllä lähtisi hirvittävästi paukuttamaan IPTV:n puolesta Suomessa. Voi olla että olen väärässä mutta oletan ettei tuosta tule vielä useisiin vuosiin Suomessa mitään varteenotettavaa vaihtoehtoa, jos sitten myöhemminkään.

Ja voi sitä kaistan määrää mitä täällä olisi käytössä jos digitv:n rahat olisi käytetty laajakaistojen rakentamiseen ja toteutettu koko homma tcp/ip:n yli. Mutta se nyt on eri asia ja virhe on jo tehty. So not.

Teevee lähetyksissä tullaan luultavimmin näkemään 720p kuvaa, ennemmin kuin 1080i tai p. Kapasiteetti kysymys pitkälti. Eikös anal+ myös jo ilmoittanut että HD lähetykset tulevat muuttumaan 720p resoiseksi urheilulähetysten takia.

Tämä vaan niille tiedoksi, jotka odottavat FullHD töllöjä, joista ei välttämättä saa pitkään aikaan hyötyä irti koko rahan edestä.

 

[stairox]

Eikös anal+ myös jo ilmoittanut että HD lähetykset tulevat muuttumaan 720p resoiseksi urheilulähetysten takia.

Ruotsissa Canal+ (satelliitti)on ilmoittanut lähettävän 720p alussa ja pikku hiljaa siirtymään 1080i/p. Suomen Canal Digital kuuluu samaan firmaan, niin me tullaan varmasti perässä, muutaman vuoden viiveellä. Taivaallaa kaistaa ainakin riittää.

Full-HD töllöistä saa hyödyn irti kun Blue-ray ja DVD-HD -leffoja on saatavilla. Ei taida kestää edes vuotta.

 

[expertti]

Ruotsissa Canal+ (satelliitti)on ilmoittanut lähettävän 720p alussa ja pikku hiljaa siirtymään 1080i/p. Suomen Canal Digital kuuluu samaan firmaan, niin me tullaan varmasti perässä, muutaman vuoden viiveellä. Taivaallaa kaistaa ainakin riittää.

Full-HD töllöistä saa hyödyn irti kun Blue-ray ja DVD-HD -leffoja on saatavilla. Ei taida kestää edes vuotta.

Mutta reilu 500 juovainen televisiokuva on aivan kuraa noilla resoilla. Tottakai BD:stä ja HD:stä saa irti. Vertailin tuossa rinnakkain BD:tä 1024x768 plasmapaneelilla 1080i ja 720p signaaleilla, verrattuna LCD 1080p ja i. En tosiaan huomannut omalla silmällä eroa, miksi siis maksaa FullHD töllöstä?

Ettei mene ot:ksi niin on mulla jo rikipoksi.

 

[.jarska]

Mutta reilu 500 juovainen televisiokuva on aivan kuraa noilla resoilla. Tottakai BD:stä ja HD:stä saa irti. Vertailin tuossa rinnakkain BD:tä 1024x768 plasmapaneelilla 1080i ja 720p signaaleilla, verrattuna LCD 1080p ja i. En tosiaan huomannut omalla silmällä eroa, miksi siis maksaa FullHD töllöstä?

En nyt ihan ymmärtänyt tuota testiäsi, testaat 1024*768 resoluutiolla näyttötiloja joiden natiiviresoluutiot ovat 1280x720 (720p) ja 1440x1080 tai 1920x1080 (1080i). Ja antaakohan se sun LCD:s 1920x1080 resoluutiota ylipäätänsä. Jos testailet skaalatulla kuvalla, niin testituloksilla ei ole paskankaan vertaa väliä. Ja mikä sulla oli ylipäätään 1080p lähteenä?

Jos joku tulee mulle pokkana väittämään ettei näe 1080i lomitetulla kuvalla ja 1080p lomittamattomalla kuvalla resoluutiolla 1920x1080 eroa niin suosittelen vahvasti käymään optikolla sillä lasit ovat joko todella likaiset tai sitten näkökyky on jokseenkin sumentunut.

 

[-Mercury-]

Ruotsissa Canal+ (satelliitti)on ilmoittanut lähettävän 720p alussa ja pikku hiljaa siirtymään 1080i/p. Suomen Canal Digital kuuluu samaan firmaan, niin me tullaan varmasti perässä, muutaman vuoden viiveellä. Taivaallaa kaistaa ainakin riittää.

No ei siellä Canal+:kaan montaa kanavaa lähetä erikseen, vaan samat kanavat tulevat tännekin. Poikkeuksen tekee Sport1-kanava josta jokaiselle maalle omansa.

Ja siellähän sitä HD-tavaraa olisi jo ainakin neljällä kanavalla (Canal Digital).


Nykyiset tallentavat boksit ovat ihan riittävä, eikä niiden suhteen kannata juurikaan odotella, jos sellaisen aikoo ostaa. Ei tule sille puolelle juuri muuta kuin lisäominaisuuksia ja kapasiteetti kovalevyissä kasvaa. Ja kyllä oletettavaa on, että toimivat vähintäänkin niiden normaalin käyttöiän ajan. Se että joskus tulee antenniverkosta paremmalla tekniikalla ja resoluutiolla tavaraa onkin sitten toinen asia, mutta eihän se hävitä näitä nykyisiä jo olemassa olevia kanavia.

On totta että tietokoneeseen saa kaikenlaista kivaa, mutta kyllähän tavalliselle pulliaiselle tuommoisen erillisen telkkariin liitettävän laitteen osto on se varmin ratkaisu.

Ja välimallikin löytyy jos hankkii jonkun Dreamboxin tai vastaavan, käytettävyys aikalailla set-topin tasoa, mutta säätöä sitten oman ahkeruuden ja osaamisen mukaan.

 

[JypFabu]

Alunperin väitit että tänään ei ole järkevää tuhlata rahoja ostamalla pian vanhenevaa tekniikkkaa, vaan halvemmalla selviäisi ottamalla iptv käyttöön, ja siitä olen eri mieltä. Jos olisin tehnyt esim. maxinetin kanssa iptv sopimuksen sen sijaan että ostin "kalliin" tallentavan digiboksin, niin maksaisin iptv palvelusta 50 euroa kuukaudessa. Ja vaikka huomioisi tuossa hinnassa samalla saatavan laajakaistan, niin jo reilun parin vuoden kuukausimaksuilla olisi digiboksini hinta mennyt palvelumaksuihin (esim. 30*20 euroa = 600 euroa)... Eli jos kahden ja puolen vuoden päästä huomaan että tekniikan kehitys meni boksini ohi, niin sitten taas ostamaan markkinoiden parasta :-)

Tämä siis siinä tapauksessa, että hankit iptv boksin, sanoin myöhemmässä viestissäni, että tämä on myös mahdollista, mutta ei tuo säästöä verrattuna normiboksiin. Alunperin siis kirjoitin tv-kortista tietokoneeseen, jossa on siis molempi mahdollinen ja tulee satavarmasti halvemmaksi kuin tallentava boksi.

Asiallisella kortilla voit katsella ihan tökkäämällä antennipiuhan tv korttiin kiinni ja kun niitä saa myös kortinlukijalla, toimii myös maksulliset kanavat, tuskin ne ilmasia paketteja "hienolle tallentavalle" digiboksilleskaan on? Ilmaset kanavat näät ilmatteeks ihan niinkun normiboksillaskin. Verkkoyhteydestäsi maksanet saman hinnan joka tapauksessa olipa iptv:tä tai ei, ellet ole ilmaisen verkon jakelualueella. Samoissa hinnoissa nuo kanavamaksut iptv:llä pyörii ainakin tällä majapaikka alueellani jos rj-45:ta käytät, valinnan mahdollisuuskin on, jos koneeseen kortin turkkaat.

Sen suuremmin en jaksa asiasta (turhasta) jankata, uskokoon kuka mihinkin haluaa ja olkoon uskossaan vahva, minä vaan suosittelin käyttämään vanhat videot sun muut rutkuttimet loppuun tässä vanhan tekniikan aikana, kun tiedän, että edessä on laitekannan uusiminen ennen pitkää ja kerroin myös iptv mahdollisuudesta, jos kuka haluaa nykyiset ominaisuudet halvemmalla itselleen(tallennukset kovolle, ym digiboksi herkut) ja sijoittaa sitten enemmän, kun on pidempiaikainen standardi käytössä.

Ittelle näillä ei oo juuri merkitystä, mulla on firman puolesta sekä digi, että iptv boksit, ja ilmaiskortit maksullisille kanaville, joita alun parin viikon tutkailun jälkeen en käytä laisinkaan, kerätköön kaapissa pölyä ihan rauhassa, niin boksit kun kortitkin, kun tuijottelee työkseen erilaisia näyttöjä ei vapaalla kiinnosta juurikaan minkäänsortin laatikoita tuijottaa kun satunnaisesti ja uutiset. Kaapelitaloudessa huomasin myös nopeasti, että kuvan laatu ei parane senttiäkään digiboksilla, mutta luotettavuus on rektaalista verrattuna vanhaan, iptv:llä karvan verran parempi luotettavuus kuin digiboksilla, minulle ei vielä riitä kumpikaan, miksi haluaisin vaihtaa paremman paskaan?

 

[Target]

Jos joku tulee mulle pokkana väittämään ettei näe 1080i lomitetulla kuvalla ja 1080p lomittamattomalla kuvalla resoluutiolla 1920x1080 eroa niin suosittelen vahvasti käymään optikolla sillä lasit ovat joko todella likaiset tai sitten näkökyky on jokseenkin sumentunut.

Riippu tv:stä ja sen tehosta. Kuten tietokonelehdessäkin oli mainittu. Erot tulivat esiin alle 2 m:n katseluetäisyydellä. Mikä ei ole tuollaisen 42" ideaalinen katseluetäisyys.
Paljon myydään pelkkien hienojen numerosarjojen perusteella, joista on yhtä paljon iloa kuin gti -lätkästä Ladan peräluukussa.

 

[expertti]

Riippu tv:stä ja sen tehosta. Kuten tietokonelehdessäkin oli mainittu. Erot tulivat esiin alle 2 m:n katseluetäisyydellä. Mikä ei ole tuollaisen 42" ideaalinen katseluetäisyys.
Paljon myydään pelkkien hienojen numerosarjojen perusteella, joista on yhtä paljon iloa kuin gti -lätkästä Ladan peräluukussa.

Juuri tätä ajoin takaa.

Väittäähän joku kuulevan eron myös musiikissa, jos virtapistoke on toisin päin rasiassa. Minä en, luultavasti korvani ovat siis paskaiset.

Testini oli siis se, että katselin Panan 50PV60 plasmalla Blu Ray levyä Panan Blu Ray pyörittimellä (Alice Cooper Live in Montreaux).

Ja sitten samaa lättyä, Sonyn 40W koneella, ja kuva oli molemmissa aivan vitun hyvä ja tarkka. Pointti oli se että miksi sitten maksaisin esim 46W sarjan FullHD koneesta enemmän...?

Muka asioita, joten ei siitä sen enempää.

 

[Kapo 00]

Topfield 5100 PVRc:lle on ilmestynyt näköjään uusi Firmware (10 tam 2007) Onko kenelläkään kokemuksia siitä?
Edellisessä versiossa ollut bugi eli turhien kanavien poistaminen ei onnistunut, pisti vituttamaan sen verran palasin vanhempaan versioon välittömästi.

 

[bisnesman]

Ostin verkkokauppa.comista edullisen kortinlukijallisen digiboxin antenniverkkoon ja vahvistavan antennin. Eipä tuota näytä millään saavan näkymään, ei vaan signaali riitä.
Onkohan noissa vaihto-oikeutta? Vikahan ei ole laitteessa vaan olosuhteissa.

 

[Juicey]

Onkohan noissa vaihto-oikeutta? Vikahan ei ole laitteessa vaan olosuhteissa.

Etäkaupassa on 14 vuorokauden purkuoikeus vaikka laitteissa ei mitään vikaa olisikaan.

 

[bisnesman]

Etäkaupassa on 14 vuorokauden purkuoikeus vaikka laitteissa ei mitään vikaa olisikaan.

Päteekö tämä myös jos on netin kautta tilattu, mutta haettu ja maksettu paikan päällä?

 

[Juicey]

Päteekö tämä myös jos on netin kautta tilattu, mutta haettu ja maksettu paikan päällä?

En ole varma, mutta en usko sillä kysehän on myymälässä tehdystä kaupasta.

 

[Jeffrey]

Ruotsissa Canal+ (satelliitti)on ilmoittanut lähettävän 720p alussa ja pikku hiljaa siirtymään 1080i/p. Suomen Canal Digital kuuluu samaan firmaan, niin me tullaan varmasti perässä, muutaman vuoden viiveellä. Taivaallaa kaistaa ainakin riittää.

Full-HD töllöistä saa hyödyn irti kun Blue-ray ja DVD-HD -leffoja on saatavilla. Ei taida kestää edes vuotta.

Ainakin minun Canalin HD vastaanotin näyttää 1080p kuvaa. ja ero 720:n on huomattava.

 

[stairox]

Ainakin minun Canalin HD vastaanotin näyttää 1080p kuvaa. ja ero 720:n on huomattava.

Et kai nyt sekoile? Boksin skaalaus saattaa olla 1080p, muttei lähetys.

Canal+ lähettää tällä hetkellä MPEG2-koodauksella ja 720p:nä. HD-boksi kykenee MPEG4/1080 -lähetyksiin, mutta sitä ei vielä käytetä lähetyksissä.

Mikä boksi sinulla on joka kykenee 1080p-resoluutioon, canalin oma boksi kykenee vain 1080i-resolutioon?

 

[Bedrock]

Minulla on kotona Topfield TF4100PVRT (antenni) -boxi. Osaako joku neuvoa mitä voisi tehdä kun osa (mm. MTV3:sen sarjat) nauhoituksista loppuu kesken? Tämä siis johtuu tietenkin siitä, että mainoksia on niin paljon ja jotkut ohjelmat venyy yli alkuperäisen esitysajan. Aikaisemmassa boxissani pystyi asettaman erikseen ajan kuinka paljon "ylimääräistä" tallennetaan ohjelman perään mutta Topfieldillä tätä mahdollisuutta ei ilmeisesti ole tai ainakaan en sitä löydä?

Ongelma tietenkin ratkeaa sillä, että ohjelmoi nauhoitukset "käsin" eli syöttää aloitusajat ja päättymisajat mutta onhan se nyt aika vammaista.

 

[Pärde]

Minulla on kotona Topfield TF4100PVRT (antenni) -boxi.

Itse kummastelin samaa ajastusilmiötä kuustonnisessa, mutta aikani mietittyä löysin siitä ohjelmaopasvalikosta mahdollisuuden säätää päättymisaikaa pidemmäksi. Vaikken ole koskaan tuota mainitsemaasi mallia käyttänyt, luulisin että siinä on jotain samansuuntaista.

 

[Germanicus]

Bedrock: itselläni on TF5100PVRc HDMI ja sama ongelma täälläkin, eli itse joutuu ne tallennusajat sinne pistämään. Samoin ne kelausnopeudet vituttavat ainakin tässä laitteessa, sitä en tiedä, että onko sinulla samaa ongelmaa tuossa laitteessa.

 

[dohf]

Aikaisemmassa boxissani pystyi asettaman erikseen ajan kuinka paljon "ylimääräistä" tallennetaan ohjelman perään mutta Topfieldillä tätä mahdollisuutta ei ilmeisesti ole tai ainakaan en sitä löydä?

Topfieldin tallentavissa bokseissa muokkaus onnistuu EPG:ssä painamalla kaksi kertaa rec-näppäintä, jolloin pääsee valikkoon josta mm. kestoa voi muokata. Koska 4100:ssa ei ole käsittääkseni TAP-mahdollisuutta (joilla tämän voisi tehdä automaattisesti), tämä täytyy tehdä jokaiselle tallennukselle erikseen.

Ja koska tapanani on nillittää pikkuasioista, tämäkin olisi löytynyt boksisi käyttöohjeen sivulta 16 alkaen.

 

[Jeffrey]

Et kai nyt sekoile? Boksin skaalaus saattaa olla 1080p, muttei lähetys.

Canal+ lähettää tällä hetkellä MPEG2-koodauksella ja 720p:nä. HD-boksi kykenee MPEG4/1080 -lähetyksiin, mutta sitä ei vielä käytetä lähetyksissä.

Mikä boksi sinulla on joka kykenee 1080p-resoluutioon, canalin oma boksi kykenee vain 1080i-resolutioon?

Kyllä mun mielestä tuossa boksin asetuksissa ihan selkeästi lukee 1080p. Voin asian vielä tarkastaa kun kotia pääsen.

Tuosta Canalin lähetyksen resoluutiosta en täysin varma ole, mutta eikös ainakin Discoveryn HD lähetä ihan täyttä kamaa. Varma en ole, mutta kuvasta päätellen kyllä.

 

[Cosmo]

Sitä kai yritin valottaa, että ensinnä A: ei ole mitään järkeä sijoittaa rahojaan jo vanhentuneeseen tekniikkaan, kun vääjäämättä se tekniikka muuttuu, niille joille tämän haluaa käsiinsä jo tällä tekniikalla, on halvempaa hommata se digi ip-paketteina, kun kaikki kuvanlaatu - ym. ominaisuudet (tallennukset, ohjelmaoppaat, kortinlukijat, jne) saa kolmasosalla tallentavan boksin hinnasta. Minä nyt vaan nään järkevämpänä sijoittaa edellistalven lumiin niin vähän kuin mahdollista ja säästää roponi siihen tekniikkaan, jolla on jotain oikeatakin lisäarvoa nykyiseen tasoon (kuvanlaatu jne.)

Jepjep. Minäkään en ole kännykkää vielä ostanut, kun vuonna -95 oli tiedossa, että kohta tulee uusia malleja hinnat tippuu, ei kannata ostaa. Tämä on pitänyt paikkaansa hyvin, nyt on taas julkistettu uusia malleja, odotan vielä. Nojoo, nykyään myös viihde-elektroniikaan elämänkaari on huomattavasti lyhyempi, ei voi mitään. Televisioita ei osteta enää 20 vuodeksi, jopa kameroita vaihdellaan vuoden välein. Tulevaisuuteen ei noissa vehkeissä voi investoida, vaan kannattaa ostaa mitä sillä hetkellä tarvitsee, ja päivittää sitten kun taas mielestään tarvitsee jotain uutta ominaisuutta.

Ja mitä tulee tuohon IPTV:hen, niin sen hypetystä on helppo vasta-argumentoida.

- Kun katsoo nykyistä digi-tv-meininkiä (ja ihmisten suhtautumista siihen ja julkista hulinointia), niin miksi ihmeessä iipeli-tv sitten olisi jotenkin yhtäkkiä saman miljoonien ihmisten massan mielestä aivan uskomattoman hyvä ratkaisu? Ei miksikään, haasteet ovat jopa suuremmat.

- Lisäksi TV-ohjelmien jakelua IP-verkossa koskee tyystin eri lait säännöt kuin esim. kaapelijakelua.

- Television katselussa on totuttu korkeaan käytettävyyteen, YLEn uutiset näkyvät vaikka olisi sota. Digitalisointi noudattaa samaa filosofiaa, mutta jonkun ATK-yhteyden yli käytettävyys on aivan toista luokkaa.

- Ja mitäs kun talouksissa on tavallisesti useita telkkuja? Katsellaan siellä huikeata HD-matskua, paria kolmea eri kanavaa. Lisäksi yhdeltä kanavalta nauhotetaan pornoa talteen, sillä porno ei saa loppua ikinä. Nopsasti laskettuna n. 16Mbit/s tehollinen kaistantarve asuntoon plus overheadit päälle, eli yhteyden oltava vähintään 20M+. Aika paljon.

Perinteinen antennitelkkari on ja pysyy, IP tuo ehkä siihen jotain lisäarvoa. Esim purkki, jossa on DVB-T-viritin ja sitten iipeli-tv:n kautta pystyy katsomaan jotain tilausvideoita tai lisäkanavia, lienee todennäköisin skenario.

Edelleen joku PC kytkettynä telkkariin on kyllä sci-fiä.

 

[tombraider]

Noh tällä viikolla tuo helvetinkone sitten pitää ostaa ja taas tulee yksi kaukosaadin ja johtonippu lisää. Niin kuin niitä ei ennestään riittäisi. Pitää varmaan irtisanoa yksi DVD-soitin (harmi, koska siihen olen jo kiintynyt) sekä kotiteatterihässäkkä saa myös lähteä. Odotan 2.1 teatterien paranemista tai kesällä Sony huoneeseen.

Viimeiseen asti olen passannut Digin hankkimista, mutta viikonlopun F1-kisat on saaneet minusta niskalenkin. Nyt olisi Lännen puhelimessa kampanja, josta saa digiboxin 2 viikoksi käyttöön maksukanavien kanssa. Pitäisköhän koklata, koska kampanjaan kuuluu kaikki kanavat, paitsi Sextv?

 

[polvipetteri]

Onko kenelläkään kokemusta näistä tallentavan dvd:n ja digiboksin yhdistelmälaitteista, joita on kuulemma tullut markkinoille hiljan. Jossain lehdessä oli pieni mainita. Täytyy kaivaa jostain lisää tietoa, mutta jos jollain on käytännön kokemusta laitteiston toimivuudesta, niin mielelläni ottaisin vastaan.