Cristiano Ronaldo vs. Lionel Messi?

[BaronFIN]

Ronaldon valinnassa ei taas paistanut enää yhtään mikään, kun ei päässyt valitsemaan. ManU oli ainoa joka huoli, kun PSGltä ja Cityltä tuli pakit. Hyvä että kotiin edes huolittiin, kun Juveenkaan ei ollut enää palaamista.

Kuinka vahva pitää uskossaan olla, että voi jatkuvasti oksentaa pahaa oloaan asioista, joita ei oikeasti tiedä ja millä ei oikeasti ole loppujen lopuksi mitään väliä? Raskas on elämäntapa, jos viha ja halveksunta ovat ainoat ajurit eteen päin. Mutta kukin taaplaa tyylillään.

 

[mikko600]

No sen ratkaisevan pienen eron verran huonompana kyllä joo. Kyllähän tuo hyökkäyssuuntaan on varmaan yhtä vaarallinen, kun pallo on omilla. Mutta PSG;llä ei oikein ole kunnon ylhäältä prässääjiä ja pallon riistäjiä, sitten kun pallo onkin vastustajalla (jos vastustaja on riittävän laadukas kuten Mestarien liigan loppuvaiheissa yleensä on).

Ja Valioliiga luonnollisesti on selvästi kovempi liiga, Ranskan liigassa ei ole kuin yksi suosikki joten kotoisen liigan voittamisen suhteen Messi valitsi helpon nakin ja Ronaldo kovemman haasteen.

Mut siis. PSG on ollut kahden viime kauden aikana Mestareiden liigassa välierissä ja finaalissa. Ihan hyvin se mun mielestä on mennyt.

 

[Grainger]

Niin haasteita Messillä ei ole Ligue 1:sessä, mutta jos tuo PSG:lle sen Chämppärin niin onhan se saavutus.

On joo. Erityisesti, kun siirtyi Pariisiin samaan aikaan topparin kanssa, joka tunnetaan herra Mestarien liigana.

Toinen tykkää tehdä asioita helpoimman kautta, toinen on Cristiano. Messin fanipoikien viesteistä kumpuaa jälleen epätoivo, kun Leo on taas varjoissa. Mutta sitä se elämä välillä on.

 

[Woofer]

Kuinka vahva pitää uskossaan olla, että voi jatkuvasti oksentaa pahaa oloaan asioista, joita ei oikeasti tiedä ja millä ei oikeasti ole loppujen lopuksi mitään väliä? Raskas on elämäntapa, jos viha ja halveksunta ovat ainoat ajurit eteen päin. Mutta kukin taaplaa tyylillään.

Pahoittelut Ot:stä

Kyllä se paha olo taitaa olla ihan jossain muualla kuin täällä, mutta varmistetaan nyt, että ihan mukavasti menee, vaikka tuskin se täällä ketjussa ketään kiinnostaa. Mukava kuitenkin, että jaksat viestejäni lukea. Jos alkaa ahdistaa niin blokkaa ihmeessä.

Hyvää alkavaa syksyä sinulle kaikesta huolimatta.

 

[Proffa_20]

Euroopan kuudenneksi kovimpaan liigaan

Ei niinkään ketjun aiheeseen, mutta mielenkiinnosta kysyn, että mitkä liigat rankkaat Ligue 1:sen edelle? Valioliiga, Serie A, LaLiga, Bundesliiga, mutta minkä yhden vielä? Itse mieltänyt aina nuo neljä liigaa (+ Ligue 1) Euroopan top-5 liigoiksi, ottamatta nyt muuten kantaa Messin siirtoon PSG:hen.

 

[mikko600]

Ei niinkään ketjun aiheeseen, mutta mielenkiinnosta kysyn, että mitkä liigat rankkaat Ligue 1:sen edelle? Valioliiga, Serie A, LaLiga, Bundesliiga, mutta minkä yhden vielä? Itse mieltänyt aina nuo neljä liigaa (+ Ligue 1) Euroopan top-5 liigoiksi, ottamatta nyt muuten kantaa Messin siirtoon PSG:hen.

Tämä siis tuosta meikän muutaman päivän vanhasta viestistä, kun Portugalin liiga on noussut Euroopan viidenneksi Ligue 1:sen ohi UEFAn maapisteissä.

 

[müller]

On joo. Erityisesti, kun siirtyi Pariisiin samaan aikaan topparin kanssa, joka tunnetaan herra Mestarien liigana.

Toinen tykkää tehdä asioita helpoimman kautta, toinen on Cristiano. Messin fanipoikien viesteistä kumpuaa jälleen epätoivo, kun Leo on taas varjoissa. Mutta sitä se elämä välillä on.

Tästä tulikin mieleen, että onkohan Ramos kanssa mukavuudenhaluinen ja rahanhimoinen höntsääjä, kun Pariisiin siirtyi? Yleisesti kysyn siis.

Tätä Arsenalin peliä kun katsoo, niin kyllä siellä Messille ja Ramosille olisi tarvetta.

 

[BaronFIN]

No siis jos omia kykyjäni jalkapalloilijana pohdin, niin ihan mielelläni potkin potkupalloa omien kavereideni kanssa oman kaupungin kalja/kortteliliigassa enkä lähde haastamaan itseäni nelos/kolmosdivariin.

Futiksen pitää olla kivaa ja jos siitä vielä joku maksaa Eurojackpotin verran kaudessa, niin ei voi todellakaan katsoa nenänvartta pitkin kenenkään valintoja.

 

[Turha Kaukalo]

No siis jos omia kykyjäni jalkapalloilijana pohdin, niin ihan mielelläni potkin potkupalloa omien kavereideni kanssa oman kaupungin kalja/kortteliliigassa enkä lähde haastamaan itseäni nelos/kolmosdivariin.

Futiksen pitää olla kivaa ja jos siitä vielä joku maksaa Eurojackpotin verran kaudessa, niin ei voi todellakaan katsoa nenänvartta pitkin kenenkään valintoja.

Mä taas oon jopa niin haluinen mukavuuteen, että vain katselen urheilua.

 

[Roger Moore]

Mä taas oon jopa niin haluinen mukavuuteen, että vain katselen urheilua.

Minä ainoastaan kuuntelen radiosta koska silmien auki pitäminen rasittaa lihaksia.

 

[Tjapalala]

On joo. Erityisesti, kun siirtyi Pariisiin samaan aikaan topparin kanssa, joka tunnetaan herra Mestarien liigana.

Toki näin. Tosin lupaan antaa Messille arvostuksen, jos hänen maaleillaan PSG voittaisi Chämppärin. Sen näkee sitten keväämmällä.

Tästä tulikin mieleen, että onkohan Ramos kanssa mukavuudenhaluinen ja rahanhimoinen höntsääjä, kun Pariisiin siirtyi? Yleisesti kysyn siis.

Kyllä minusta on vähän. Tosin Messi ja Ronaldo maailman paras keskustelu ei häneen sillain liity. Ja eihän Ronaldo ja Messi ole enää mailman parhaita vaikka top 10 ovat.

 

[Jules W.]

Mielenkiintoiseksi meni ketjun sisältö, kun Ronaldon siirto julkistettiin. Onhan tämä täyttä jalkapalloromantiikkaa ja hieno juttu Valioliigalle. Minusta vain hassua tämä Ronaldon jumalointi, kun siirtyy vanhaan seuraansa ja ottaa "haasteen vastaan". Jos Ronaldo olisi lähtenyt Citystä maailmalle, niin eiköhän se "haaste" olisi otettu siellä vastaan. Unitedin ja Ronaldon kannalta tämä on todella järkevä siirto, mutta jos tässä nyt pelaaja halusi palata kotiin, niin miksi sinne piti palata Juventuksen kautta, eikä haastetta otettu vastaan heti Real Madridin jälkeen, kun United olisi miestä vielä enemmän tarvinnut?

Hienoisesti huvittaa kun Ronaldo oli ilmeisesti jo sanonut agentilleen Cityn olevan ok ja tuossa tilanteessa tuskin sosiaalisen median tykkäysmäärät olisivat olleet ihan samanlaisia, vaikka mies olisi ottanut Valioliigan "haasteen vastaan". Punaisella puolella olisivat paidat palaneet ja aivan syystä. Ronaldo olisi kuitenkin ollut valmis paskomaan menneisyytensä päälle, jos United ei olisi herännyt ja hienoa että heräsi. Siirtohan on win-win kaikille, enkä sitä halua kritisoida millään tavalla. Kaunis tarina ja toivon onnellista loppua. United kun se oma suosikki saarilla on.

Tämä Messin arvostelu siitä että on pelannut parhaat vuotensa samassa seurassa on hienoisesti huvittavaa. Jos Ronaldo olisi Real Madrid kasvatti, niin todennäköisesti olisi uransa lopettanut siellä, jos vain mahdollista. Messi siirtyi jo 11vuotiaana Espanjaan ja otti silloin melkoisen haasteen vastaan. Itse arvostan eniten näitä yhden seuran pelaajia, se ei ole kaikille mahdollista, kun joidenkin kasvattajaseura on Madeiralla tai Lahdessa. Laskeeko Nevillen, Scholesin, Giggsin, Lampardin, Terryn tai Gerrardin legendaarisuutta se, etteivät ole koskaan Englannista poistuneet? Valioliiga oli 90-luvulla ehkä kolmanneksi kovin sarja, joten tässä mielessä Scholes ja Giggs ovat ilmeisesti aika kunnianhimottomia pelimiehiä. Itse toteaisin että seurauskollisia. Arvotan herrat samaan kategoriaan Maldinin, Tottin ja Puyolin kanssa. Ei edes jäähdyttelyä missään, josta en toki Xavia, Del Pieroa tai Iniestaa syytä, jos pelaaminen maistuu niin miksi väkisin lopettaa.

Jos Ronaldo olisi halunnut Realin jälkeen haastetta, niin miksi mennä Juventukseen? Miksi tänä kesänä hakea siirtoa Pariisiin? Eikö silloin oikea suunta olisi ollut United tai AC Milan.

Ronaldon ja Messin tasoisilla pelimiehillä ei kovin montaa mahdollista seuraa ole. Cityn ei kannattanut Grealishin hankinnan jälkeen edes hankkia Messiä, eikä Messillä tainnut sen jälkeen olla kosijana juuri kuin PSG. Tämä nykyinen jalkapalloekonomia on sairas, mutta turha siitä on pelaajia syyttää. Bisnespäätös Ronaldon siirto Unitediin oli ja sopi hyvin myös seuran tilanteeseen. Enää ei olla 80-luvulla jolloin Maradona siirtyi Barcelonasta Napoliin. City ja PSG ovat samanlaisia öljyrahalla rakennettuja huvittavia oman aikansa ilmiöitä.

Itse uskon että tämä turhanpäiväinen mölinä on suomalainen ilmiö, joka liittyy tähän Valjuonanointiin ainoana oikeana liigana ja brittipallon yliarvostamisena. Tällä hetkellä maailman kovin liiga, mutta ei se nyt oikeasti ole pelaajan mittari ettei siellä ole koskaan pelannut.

 

[MrDownhouse]

Mielenkiintoiseksi meni ketjun sisältö, kun Ronaldon siirto julkistettiin.

Koko viesti oli asiaa, mutta halusinpa vielä nostaa tämän erityisesti esiin. Yht äkkiä ketju on täynnä Messin ja hänen kannattajien lällättelijöitä, ns. "kovia jätkiä", jotka tuntuvat enemmän nauttivan Messin morkkaamisesta kuin oikeasti Ronaldon ratkaisun kommentoimisesta. Ymmärrän kyllä, että eräs Leino käy viesteillään useimpien kirjoittajien hermoon jopa riippumatta siitä kummassa leirissä itse seisoo, mutta tuohon lällättelyyn lähtiessä ei näiden kirjoittajien arvostus kyllä kauheasti Villeä korkeammalla nouse. Täälläkin on niin paljon hyvää fudiskeskustelua jääkiekon lisäksi, että suorastaan harmittaa kun keskustelu etenkin tässä aihealueessa menee lähes aina lopulta kuitenkin lukukelvottomaksi.

 

[Roger Moore]

Yht äkkiä ketju on täynnä Messin ja hänen kannattajien lällättelijöitä, ns. "kovia jätkiä", jotka tuntuvat enemmän nauttivan Messin morkkaamisesta kuin oikeasti Ronaldon ratkaisun kommentoimisesta.

Toimii myös aina niin päin kun Messi saavuttaa jotain. Yleensä eka kommentti on "Mites Ronaldo?". Lähtökohtaisesti toki ero on se että Messin faneja kiinnostaa vielä huomattavasti enemmän että mitähän se Ronaldo nyt ajattelee kuin toisinpäin.

Ja onhan tämä tilanne nyt oikeasti aika poikkeuksellinen. Kun kaksi historian parhaisiin lukeutuvaa pelaajaa vaihtaa seuraa samana kesänä niin tietysti se herättää keskustelua. Senkään ei pitäisi myöskään olla mikään ihme että Messin ratkaisu näyttäytyy Ronaldon rinnalla aika laimealta, vähän sama jos Sidney Crosby ja Alexander Ovechkin vaihtaisivat seuroja saman kesän aikana ja Crosby menisi vaikka johonkin Montrealiin ja Ovechkin päättäisi mennä KHL:ään.

 

[BARCA90]

Messi tänään ensimmäistä kertaa PSG:n kokoonpanossa klo 21.45 alkavassa ottelussa.

 

[Old Ray]

Messi tänään ensimmäistä kertaa PSG:n kokoonpanossa klo 21.45 alkavassa ottelussa.

Ilmeisesti Ranskan liigaa ei pysty Suomessa laillisesti katsoa?

 

[Woofer]

Ilmeisesti Ranskan liigaa ei pysty Suomessa laillisesti katsoa?

VeikkausTV näyttää.

 

[tsajari]

VeikkausTV näyttää.

Onkos tässä VeikkausTVssä minkälainen laatu lähetyksissä? Muistelisin joskus joitakin vuosia sitten katsoneeni ko. paikasta aika suttuista kuvaa.

 

[Barney]

Onkos tässä VeikkausTVssä minkälainen laatu lähetyksissä? Muistelisin joskus joitakin vuosia sitten katsoneeni ko. paikasta aika suttuista kuvaa.

Eihän tuo välttämättä johdu VeikkausTV:stä. Näiden pienempien sarjojen kuten Veikkausliiga tai Ligue 1 peleihin ei välttämättä aina ole saatavilla ihan parasta kamerakalustoa, mikä näkyy sitten ikävä kyllä lähetysten laadussa.

 

[Woofer]

Onkos tässä VeikkausTVssä minkälainen laatu lähetyksissä? Muistelisin joskus joitakin vuosia sitten katsoneeni ko. paikasta aika suttuista kuvaa.

Siitä ei ole tietoa. Joltain tulitikkuaskin kokoiselta ruudulta muistelisin sieltä joskus jotain tihrustaneeni, mutta toivottavasti sillä saralla menty edes hieman eteenpäin.

 

[maken veivi jr.]

Onkos tässä VeikkausTVssä minkälainen laatu lähetyksissä? Muistelisin joskus joitakin vuosia sitten katsoneeni ko. paikasta aika suttuista kuvaa.

KuPSin Europeliä kun katsoin niin ihan ok laatu mutta kaatui useamman kerran pelin aikana, muilla oli tuossa pelissä samaa ongelmaa.

 

[VilleLeino]

Kesä 2018: Italian kenttien suvereeni hallitsija Juventus on voittanut 7 mestaruutensa putkeen ja operoi aivan eri materiaalilla ja resursseilla kuin muut seurat Italiassa. Käytännössä Italian mestaruus on takuuvarma joka kausi ja se ei enää riitä seuralle joka on vuosia hamunnut chämppäri-voittoa ja juuri päässyt finaaliin asti, jossa katkerasti hävinnyt. Seura päättää tehdä historiansa suurimman satsauksen tuodakseen seuraan viimeisen puuttuvan palasen Ronaldon muodossa tähtäimenään vain ja ainoastaan chämppäri-voitto.
Kesä 2021: Kolmelta kaudelta tuloksena tippumiset pikkuseuroille (Ajax, Lyon, Porto), joista viimeinen tippuminen täysin Ronaldon piikkiin, kun mies peloissaan väistää pallon tieltä muurissa. Viimeisellä kaudella Juventus ei edes katastrofaalisesti voita Serie A:ta, vaan on peräti viimeisessä pelissä pakkovoiton edessä että pääsevät chämppäriin. Ja kaiken huipuksi Ronaldo ei enää edes mahdu pelaamaan tässä "elämän ja kuoleman"-pelissä.
Juventus tekee päätöksen, että panostus ei ole ollut kannattava, ja miehestä on päästävä eroon kesken sopimuksen. Ei ole päästy lähellekään chämppäri-voittoa, vaan päinvastoin joukkue on heikentynyt huomattavasti Ronaldon aikana, kun ei ole pystytty vahvistamaan keskikenttää, kun rahat on sidottu Ronaldoon.
Miten tuon pystyy fanaattisinkaan Ronaldo-fani kääntämään muuksi kuin floppi-hankinnaksi? Hankinta tehtiin vain yksi tavoite mielessä ja sitä tavoitetta ei päästy lähellekään 3 vuoden aikana.
Ronaldo-fanipojatkin toitotti chämppäri-voittoa, kun mies Juveen saapui. Nyt kun mies ei siihen pystynyt, samat fani-pojat yrittävät epätoivoisesti muuttaa kriteerejä: "mut kun se teki maaleja". Ei Ronaldoa hankittu tekemään maaleja Serie A:ssa, vaan tuomaan chämppäri-voitto, piste.

Ihan yhtä lailla Messi hankittiin nyt voittamaan chämppäri PSG:lle, eikä mitään Ranskan liigan mestaruutta (Perezin kultapoika Mbappe ei tosin pystynyt siihenkään viime kaudella) tai maalipörssin voittoa. Messin aika PSG:ssä tullaan arvioimaan sen mukaan pystyykö voittamaan seuralle chämppärin vai ei. Kaikki muu on toissijaista.

Kyllähän Messin seuravalintaansa paistoi selkeästi läpi myös silkka rahanhimo mihin vain PSG pystyi vastaamaan. Allekirjoitusbonus ja vuosipalkka, niin morjens! Jos tämä toinen diiva olisi pelkkiä euroja laskenut, niin olisi ollut kiltisti Juventuksessa tämänkin kauden. Ja ei kuitenkaan joudu millään nappispalkalla pelaamaan, vaikka alennuksen ottikin palkkaansa. Joku voi tuota tietenkin pitää heikkoutena, kun ei olisi muuten kelvannut, mutta kauhalla on turha vaatia jos on lusikalla (älliä) annettu.

Eikä olisi Messikään joutunut jos puolen miljoonan viikkoliksa olisi riittänyt.

Ei hyvää päivää! Jos yhtään tuntee miestä, niin tietää ettei tuossa mikään rahanhimo tai kaveriporukka vaikuttanut, vaan Messin päätöksessä vaikutti ainoastaan se missä koki viimeisinä vuosinaan saavansa parhaat saumat voittaa chämppäri-pokaali. Ja PSG:llä tunnetusti varaa maksaa, niin miksi pelaisi ilmaitteeksi? Joka tapauksessa pelaa alihintaan, ja PSG tienaa Messistä paljon enemmän kuin maksavat miehelle.

Messihän oli jumalauta valmis puolittamaan palkkansa että saisi jatkaa Barcassa, ja sitten joku idiootti kehtaa jauhaa miten Messi siirtyi rahan perässä Pariisiin. Ja tiedoksi tuo palkan puolitus oli maksimi minkä Messi pystyi alentamaan, koska Espanjan laki kieltää tiputtamasta palkkaa yli puolella edellisestä sopimuksesta.

On joo. Erityisesti, kun siirtyi Pariisiin samaan aikaan topparin kanssa, joka tunnetaan herra Mestarien liigana.

Toinen tykkää tehdä asioita helpoimman kautta, toinen on Cristiano. Messin fanipoikien viesteistä kumpuaa jälleen epätoivo, kun Leo on taas varjoissa. Mutta sitä se elämä välillä on.

Missä helvetin varjoissa? Messi pelaa keväällä kirkkaissa valoissa chämppäri-voitosta, kun taas Ronaldo pelailee chämppäri-paikasta ManU:ssa?
On näköjään kova paikka fanipojalle, kun kuvitteli että Ramos tulee kopiin vapahtajaksi joka näyttää miten voitetaan, ja sitten sinne koppiin ilmestyykin GOAT, ja Ramos siirtyy kiltisti kopin nurkkaan. Ramos koittaa nyt vaan saada itsensä kuntoon, kun raportit ovat kertoneet että PSG huolissaan tuleeko mies ikinä kuntoon ja tarvitsisiko vielä hankkia uusi toppari. Pereziltä aivan oikea päätös hankkiutua klesasta eroon. Ja Marquinhos muutenkin tuon alakerran johtaja ja parempi pelaaja kuin Ramos.
Kauan muuten mahtaa mennä että Ramos kertoo saman totuuden kuin Ronaldon kaveri Di Maria siitä miten Messi on paljon parempi pelaaja kuin Ronaldo.

Melkoista vitsiä Ronaldo-fanipojat täällä jauhaa siitä miten Ronaldo meni sinne missä isoin haaste. Ronaldo meni sinne minne hänet huolittiin. Ei kauheasti ollut vaihtoehtoa mennä "helpompaan" paikkaan.
Cristiano etsi koko kesän epätoivoisesti seuraa joka huolisi hänet, kun Juve halusi hänestä eroon. Mendes tarjosi miestä mm. Realille, PSG:lle ja ManU:lle, joilta kaikilta tuli kieltävä vastaus. ManU sitten muutti mielensä lopussa ja tarjosivat sopimusta, ei siksi että halusivat hänet, vaan että eivät saisi fanien vihoja miehen siirtymisestä Cityyn.
Ja mikä ihmeen kovempi haaste Ronaldolla on ManU:ssa? Ei miehellä ole mitään menestys paineita ManU:ssa, vaan voi rauhassa vähän potkia palloa ja kiskoa vapareita katsomoon, ja fanit hurraa. Vai väitättekö että ManU on nyt mestarisuosikkeja Valioliigassa ja chämppärissä? Voidaan toki miehen aikaa ManU:ssa tulla arvioimaan pokaalien mukaan, jos sitä mieltä olette.

 

[Barnes]

Ja mikä ihmeen kovempi haaste Ronaldolla on ManU:ssa?

Eikös tuo ole aika selvää? Yrittää nostaa seuran, joka nosti hänet suurten joukkoon, takaisin pokaalikantaan. Vaikka Messiä itse parhaana pelaajana kautta aikain pidänkin, tässä suhteessa Ronaldo haukkaa kyllä huomattavasti kovemman palan. Haastaja maailman ykkösliigassa vrt. ylivoimainen öljyjengi kutossarjassa.

PSG on jo ollut lähellä UCL-voittoa, se että Messi heidät sinne johdattaisi, ei nähdäkseni olisi vastaavanlainen suoritus puhtaasti romantiikan kannalta kuin Unitedin paluu huipulle Ronaldon kanssa. Jos Ronaldo "potkii vapareita katsomoon" niin Messi voi potkia siellä Le Mansissa palloa vaikka Playboy-kartanoon, eikä se kiinnosta lähellekään yhtä paljon kuin Rollen suoritukset.

 

[Roger Moore]

Messin fanipoikien jatkuva selittely tuosta PSG-siirrosta ja siitä että "Ronaldo meni sinne mihin huolittiin" oikeastaan vaan korostaa Cristiano Ronaldon suuruutta Messiin verrattuna.

 

[Walkin]

Kyllähän sen jokainen voi sanoa suoraan, että Messi on parempi futaaja kuin Rolle. Näkeehän sen kun katsoo pelejä, mutta tässä saagassa Ronaldo totta tosiaan vei pidemmän korren. Näillä näytöillä CR7 jää aikakirjoihin isompana legendana.

Millä näytöillä? Totesithan sen itsekin, että Messi on parempi futaaja ja Messistä puhutaan maailman parhaana jalkapalloilijana. Ei Ronaldosta. Ei CR7 jää todellakaan aikakirjoihin isompana nimenä kuin Messi.

Messin seuravalinta on pettymys, mutta ehkä niitä vaihtoehtoja ei paljon ollut ja jos Messi voittaa isokorvaisen, niin sittenhän tuo oli miehen itsensä kannalta erinomainen valinta?

Kaikki olisivat tietenkin halunneet nähdä taas Messi vs. Ronaldo, mutta näin ei ikävä kyllä nyt vain käynyt ellei sitten UCL:ssä kohtaa PSG ja Manu. Ronaldon paluu Manuun tuntuu ihan hemmetin hyvältä, tämä siirto tuottaa paljon mielihyvää ja pakkohan se on katsoa miehen paluuottelu. Juve aikaa ei voi pitää onnistuneena, mutta toivottavasti Manussa tuo pystyy pelaamaan vielä kovalla tasolla. Kunhan nyt ei vain muurissa väistelisi palloa ratkaisuhetkillä...