Corona effect – Venäjän narri(ksiko)?

[C.Orr]

Nopeasti täällä mieli muuttuu. Muutama viikko sitten, tässä ketjussa?, postailtiin ja peukutettiin jotain sakujen tutkimusta, suht pienellä n:llä taudin vaikutuksesta sydämeen ja muistaakseni haukuttiin KHL alimpaan helvettiin. Propagandaa on monenlaista, moneen suuntaan.

Viittaat siis minun tänne postaamaan tutkimustulokseen. MItään KHL:ään liittyvää tuossa kirjoituksessani ei ollut, puhumattakaan "KHL haukkumisesta alimpaan helvettiin" eikä se sitäpaitsi generoinut mitään peukutuksia itseäsi lukuunottamatta, joten nyt taitaa olla mielikuvitus ottanut sinussa vallan? Sinähän nimenomaan pyysit minua sitä tänne postaamaan ja sen tehtyäni sitä peukutit. Joten jospa pysyteltäisiin faktoissa eikä lähdettäsi muuntelemaan totuutta. Muutenhan sellainen voidaan helposti tulkita propagandaksi, eikö?

Mielenkiintoista, että lääketieteen ja tarkemmin tartuntatauteihin erikoistuneen riippumattoman lääketieteellisen ryhmän julkaiseman tutkimustuloksen julkaiseminen tällä alustalla nähdään sitten eräiden toimesta propagandana. Mutta siinä olet oikeassa, että "propagandaa on monenlaista", esimerkkinä vaikkapa tuore Venäjän valtion median julkaisema uutinen siitä, että Astra Zenecan kehittämä korona-rokote tekee ihmisistä apinoita.

Enää kiinnostaa se, onko tuo lukema vaikkapa 0,1% rokotteen saajista.

linkki: IL

 

[Cobol]

Mielenkiintoista, että lääketieteen ja tarkemmin tartuntatauteihin erikoistuneen riippumattoman lääketieteellisen ryhmän julkaiseman tutkimustuloksen julkaiseminen tällä alustalla nähdään sitten eräiden toimesta propagandana. Mutta siinä olet oikeassa, että "propagandaa on monenlaista", esimerkkinä vaikkapa tuore Venäjän valtion median julkaisema uutinen siitä, että Astra Zenecan kehittämä korona-rokote tekee ihmisistä apinoita.

Lääketieteellisen ryhmän tutkimus on merkittävä, erityisesti nyt. Sen sijaan Venäjän valheet Astran koronarokotteesta kertovat, miten Venäjän propaganda toimii. Siksikin Jokerien pelaaminen Venäjällä on niin vastenmielistä.

 

[massaonvoimaa]

Heh. Huimaa porukkaa täällä. Eteenpäin.

 

[massaonvoimaa]

Ja yhtäkkii täällä on pilkunnussijoita. Prosenttiluku on päästä heitetty, koska todellinen lukema on jokatapauksessa pieni. Aika hemmetin moni urheilija on tuon sairastanut ja aika hemmetin pienelle osalle on jäänyt vakavia jälkitauteja.

WHO:n mukaan kuolleisuus tautiin on 0,14. Flunssassa vastaava luku 0,1. Taisi lukea jommassa kummassa päivän keltaisessa lehdessä. En muista oliko vakavan taudin todennäköisyyksistä mitään.

 

[Kaspo]

WHO:n mukaan kuolleisuus tautiin on 0,14. Flunssassa vastaava luku 0,1. Taisi lukea jommassa kummassa päivän keltaisessa lehdessä. En muista oliko vakavan taudin todennäköisyyksistä mitään.

Tämä on harhaanjohtavaa "tietoa". Heikkotasoinen ulkomainen iltapäivälehti vertasi arviota todellisesta tartunnan saaneiden määrästä todettuihin koronakuolemiin, ei arvioon todellisesta koronakuolemien määrästä. Tämän sitten suomalainen heikkotasoinen iltapäivälehti käänsi ja julkaisi sekavana juttuna, jossa käsitteitä käytetään hyvin epämääräisesti. Ei esimerkiksi kerrota, onko kyse IFR:stä vai CFR:stä vai mistä kuolleisuusarvosta. WHO totesi vain, että todellinen tartunnan saaneiden lukumäärä saattaa olla jopa 10% maailman väestöstä tähän asti. Ei puhuttu mistään 0,14:stä mitään.

Medianlukutaitoa, kiitos!

 

[massaonvoimaa]

@C.Orr pahoittelut, tuossa viestissä sitä KHL-vastaisuutta ei ollut. Muistin väärin. Muuten kyllä riittämiin.

Propagandasta, sen suunnasta ja tuottajista en jaksa vääntää. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Tämä tästä osaltani.

 

[C.Orr]

WHO:n mukaan kuolleisuus tautiin on 0,14. Flunssassa vastaava luku 0,1. Taisi lukea jommassa kummassa päivän keltaisessa lehdessä. En muista oliko vakavan taudin todennäköisyyksistä mitään.

Oikeastihan kuolleisuus-% on n. 2,8%
Sairastuneita maailmanlaajuistesti 39M, kuolleita 1,1M. Lähde WHO. (tänään päivitetty)

Pahoitteluni tästäkin propagandasta.

 

[massaonvoimaa]

@Kaspo niin. Tässä sanasta sanaan päivän IS:"KÄSITYS Covid-19-viruksen aiheuttaman koronataudin vaarallisuudesta tarkentuu jatkuvasti. Lokakuun alussa Maailman terveysjärjestö WHO muutti arviotaan koronataudista vähemmän vaaralliseen suuntaan. Koronaviruksen ns. fatality rate eli kuolleiden osuus sairastuneista laskettiin aiemmasta 0,6 prosentista 0,14 prosenttiin. Normaalin flunssan kohdalla luku on 0,1 prosenttia."

En tiedä sinun tapaasi lukea iltapäivälehtiä mutta aika selvästi se tuossa lukee. En myöskään iltapäivälehtiä lukiessa juokse eri lähteiden perässä.

 

[massaonvoimaa]

Pahoitteluni tästäkin propagandasta.

Hienoa uhriutumista.

 

[C.Orr]

Hienoa uhriutumista.

Uhriutumista? Minähän vaan kaadoin sun täysin tuulesta temmattuja väitteitä faktoilla, joita sinä propagandaksi kutsut.

En tiedä sinun tapaasi lukea iltapäivälehtiä mutta aika selvästi se tuossa lukee. En myöskään iltapäivälehtiä lukiessa juokse eri lähteiden perässä.

Ehkä kannattaisi tarkistaa WHO:n luvut ennenkuin käytät WHO:n lukemia väittämiesi perusteluina. Muutenhan tahallasi tai tahattomasti jaat täällä disinformaatiota, joka ei nyt niin kauhean kaukana ole propagandastakaan.

Lisäksi tässä saa nyt helposti vaikutelman, ettei sinulla olekaan sellaista käsitystä ja faktaa pandemiasta, jonka annat ymmärtää. Ajattelin sinulla sellaista olevan, sillä niin innokkaasti tunnuit täällä mm. minua syyttelevän propagandasta.

 

[massaonvoimaa]

@C.Orr kuten totesin, lehtiä lukiessa en juokse lähteiden perässä. Tsemppiä sulle ja hyvää syksyä!

 

[Kaspo]

@Kaspo niin. Tässä sanasta sanaan päivän IS:"KÄSITYS Covid-19-viruksen aiheuttaman koronataudin vaarallisuudesta tarkentuu jatkuvasti. Lokakuun alussa Maailman terveysjärjestö WHO muutti arviotaan koronataudista vähemmän vaaralliseen suuntaan. Koronaviruksen ns. fatality rate eli kuolleiden osuus sairastuneista laskettiin aiemmasta 0,6 prosentista 0,14 prosenttiin. Normaalin flunssan kohdalla luku on 0,1 prosenttia."

Juuh, kyllä mä tuon vilkaisin. Normaalin flunssan "ns. fatality rate" ei ole 0,1, influenssan kyllä.

WHO ei ole muuttanut arviotaan koronataudin kuolleisuudesta, brittiläinen paska-aviisi sen sijaan on tehnyt moisen tulkinnan. Tämän jutun IS nähtävästi löysi ja käänsi suomeksi.

WHO ei ole esittänyt elokuun jälkeen arviota kuolleisuudesta, elokuussa heidän epidemiologinsa arvio kuolleisuudesta oli 0,6%. Eri toimijoiden tutkimusten kuolleisuusarviot (IFR) pyörivät välillä 0,3%-1,4%.

En tiedä sinun tapaasi lukea iltapäivälehtiä mutta aika selvästi se tuossa lukee. En myöskään iltapäivälehtiä lukiessa juokse eri lähteiden perässä.

Luen juttuja kriittisesti, kuten myös muiden lehtien juttuja. Jos joku asia esitetään aiemmasta tiedosta hyvin poikkeavana, tulen entistä kriittisemmäksi.

Varmaan sun kannattaisi juosta niiden lähteiden perässä, ainakin jos aiot levittää "tietoa" keskustelupalstalla. Muuten voi käydä esim. niin että juttusi osoittautuvat perättömiksi, tai miksei jopa propagandaksi.

 

[massaonvoimaa]

@Kaspo en tiennyt, että palstalla ei saa julkaista IS:n uutisia. Täytyy käydä lukemassa palstan säännöt uudestaan.

 

[Kaspo]

@Kaspo en tiennyt, että palstalla ei saa julkaista IS:n uutisia. Täytyy käydä lukemassa palstan säännöt uudestaan.

Kuka on kieltänyt? En tiennyt itsekään, melko yllättävää kieltämättä! Saanko lähteen tälle?

Jos tosissaan ollaan, niin kaipa se on keskustelutapa tuokin, kyllä tuo jossain määrin täyttää keskustelun kriteerit. Kai?

1) Heittää tarkistamattomia, harhaanjohtavia lainauksia ja 2) kun saa asiallista vasta-argumentointia ja harhaväitteet ammutaan alas, 3) heilutellaan käsiä ja keksitään lisää perättömiä väitteitä :)

 

[TommyT]

Hyvä tuuri on tainnut Jokereilla käydä toistaiseksi tartuntojen kanssa. Jos pitkin Liigaa on jo nähty tartuntoja ja Venäjällä rampannut Jokerit on säästynyt niin hyvä juttu.

Mutta. Nyt ollaan melkein viikko taas reissussa ja mennään äärimmäiseen itään ja koukataan kazakstanin kautta takaisin. Jatkuuko hillo?

Kahden kotipelin siirtäminen jälleen jos Kiuru laittaa karanteenin päälle yhdestä epäonnisesta tartunnasta - onnistuuko siirrot Avto- ja Vitzaz-peleistä, vai tuomitaanko suoraan tappiot? Ja mielenkiintoinen kysymys että pääsisikö joukkue livahtamaan Sotshiin 30.10. jos Barys-matsin jälkeen 22.10. Suomessa joku raportoisi muistakin tuliaisista kuin halvasta röökistä ja klamydiasta.

 

[Cobol]

Jokerien pelaajia koronassa.

 

[Vili#16]

No niin:

Jokereissa koronaa

Eli eikös ensi viikon otteluista (4) kirjata automaattisesti tappiot? Morozov sanoi jokin aika sitten että otteluita ei enää siirretä. No, eipä tästä KHL:n touhusta ikinä tiedä mitä tuleman pitää.

 

[Sämppäri]

Jaaha. Kymmenen päivän breikki siis tähän kohtaan.

 

[Letkuspede]

No tämä ei yllättänyt. Tätä tämä nyt on sarjasta ja maasta riippumatta.

 

[Konteksti]

Ainut mikä oikeastaan yllätti oli, että selvittiin näin kauan. Ei ole helppoa sitten vähää alusta sarjasta tai lajista riippumatta.

 

[Sämppäri]

Sinällään paska tsägä, kun KHL:ssä suurin osa on jo sairastanut tuon. Näköjään laumaimmuniteetti on ainoa tapa, millä voi kauden viedä helpohkosti läpi.

Neljä peliä siirtynee. 10.11 SKA:ta vastaan pitäisi olla jo paletti jäällä.

 

[powerplaymaker]

Jännää ettei hovitoimittaja Jalonen ole tästä vielä IL:än kirjoitellut mitään. Kun joukkue yhdessä tuolla reissussa painelee menemään, niin ei ihme vaikka olisivat kaikki sairastuneet. Altistuksesta puhumattakaan.

Taistele Jokerit!

 

[Sämppäri]

Eikös Morozov sanonut ettei enää voi pelejä siirtää? Eli onko nyt sitten luovutustappioita neljä edessä vai solmitaanko äkkiä sopimuksia Kivan ja ASM:n pelaajille?

 

[Micqou]

Meneekö koko joukkue siis vieläkin karanteeniin, jos yhdelläkin pelaajalla todetaan korona. Jalkapallossahan pelit pyörii normaalisti, ainoastaan tartunnan saanut pelaaja laitetaan karanteeniin. Näin siis ainakin Valioliigassa.

 

[Clubittaja]

Toivottavasti sairastavat nyt kerralla kaikki, niin ei tarvitse Jokereiden enempää tämän kanssa säätää.