Chicago Blackhawks 2010-11

[larzzon]

Estääkö mikään Chicagoa ja Niemeä tekemästä ensin vuoden sopimusta vaikkapa 1 miljoonan arvoista ja heti perään jatkosopimuksen 3-vuotta ja 3 milliä per vuosi? Tuleva kausi onnistuisi tuolla caphitillä ja tulevat ovat sitten jo joustavampia muutenkin.

Kun pelaaja ja seura tekevät yhden vuoden sopimuksen, uudesta sopimuksesta voidaan aloittaa neuvottelut vasta tammikuun ensimmäinen päivä, eli kun sopimusta on puoli vuotta jäljellä Useampivuotisen sopimuksen kohdalla neuvottelut uudesta voidaan aloittaa kun viimeinen sopimusvuosi käynnistyy, eli käytännössä kalenterin mukaan 1. heinäkuuta.

Mielestäni tässä maalivahtipuolen muuttumisessa merkittävin asia on tuo maalivahdin työmäärä. Oma mielipiteeni on se, että kukaan maalivahti ei jaksa pelata 70 matsia runkosarjaa ja siihen voittoisat 20 matsia pleijareita päälle yhden kauden aikana.

Samaa mieltä. Yritin itse asiassa jossain vaiheessa saada aiheesta keskustelua aikaan toisaalla, aiheeseen paremmin sopivassa ketjussa (viesti #17). Vain Boscoa kiinnosti.

Kyllä hyvä maalivahti edelleen voittaa otteluita myös pleijareissa, sarjojakin, kuten Halak viimeisimpänä on osoittanut. SC:iin tarvitsee kuitenkin myös muuta kuin otteluja kääntävän maalivahdin.

Ongelma tässä maalivahtikeskustelussa ylipäänsä on se, että ihmiset usein sekoittavat (varsinkin kv-palstoilla) kuinka paljon maalivahdille maksetaan ja kuinka hyvin maalivahti pelaa. Kaikki haluavat hyvin pelaavia halpoja maalivahteja.

 

[secord]

Ongelma tässä maalivahtikeskustelussa ylipäänsä on se, että ihmiset usein sekoittavat (varsinkin kv-palstoilla) kuinka paljon maalivahdille maksetaan ja kuinka hyvin maalivahti pelaa. Kaikki haluavat hyvin pelaavia halpoja maalivahteja.

Joista tulee sitten ei niin halpoja maalivahteja. Sen verran ketjun aiheesta vielä sivuraiteelle, että listaan tähän 2000-luvulla Stanley Cupin voittaneen joukkueen ykköstorjujan ottelumäärät runkosarjassa:

2000 Martin Brodeur 72 ottelua
2001 Patrick Roy 62
2002 Dominik Hasek 65
2003 Martin Brodeur 73
2004 Nikolai Khabibulin 55
-------------------------
2006 Cam Ward 28
2007 J-J Giguere 56
2008 Chris Osgood 43
2009 M-A Fleury 62
2010 Antti Niemi 39

Ehkä työsulun jälkeen trendi on hieman muuttunut, mutta kovin pitkiä johtopäätöksiä ei voida vielä tehdä parin "poikkeuksen" takia. Mutta se siitä.

***

Niemen kohdalla tilanne on se, että kuten hänen agenttinsa Zitokin totesi, ettei maalivahtimarkkinoita NHL:ssä juurikaan ole. Ykköstorjujan paikat ovat jo lähestulkoon menneet. Ylihinnoittelun vaara on olemassa. Olisihan se mielenkiintoinen kuvio, että välimies hinnoitelee Niemelle esim. 3 miljoonan sopimuksen ja Chicago ei tätä hyväksy. Sitten Antti ihan UFA:na solmisi halvemman sopimuksen, kuin mitä välimies on ehdottanut. Onko edes mahdollista?

 

[tomageeni]

Olisihan se mielenkiintoinen kuvio, että välimies hinnoitelee Niemelle esim. 3 miljoonan sopimuksen ja Chicago ei tätä hyväksy. Sitten Antti ihan UFA:na solmisi halvemman sopimuksen, kuin mitä välimies on ehdottanut. Onko edes mahdollista?

Miksi ei, mutta tässä tapauksessahan välimieskäsittely olisi jossain määrin epäonnistunut. Siinähän on tavoitteena määritellä pelaajalle nimenomaan kohtuullinen markkinahinta. Eli kyllä siinä välimieskäsittelyssäkin mielestäni pitäisi ottaa huomioon markkinoiden tilanne ja se mitä vapailta markkinoilta todennäköisesti olisi tulossa. Jos vapailta markkinoilta ei saisikaan samoja rahoja, kuin mitä välimiesoikeus on määrännyt arvoksi, niin välimiesoikeus on rankasti yliarvioinut pelaajan arvon.

 

[secord]

Luotatko sinä toimitusjohtajaan? http://www.dailyherald.com/story/?id=395094&src=149

"I actually saw Sharpie today in the office and I told him he can relax, he's not going anywhere," Bowman said at the premier of the Hawks' Stanley Cup DVD, distributed by Warner Home Video and on sale Tuesday. "He's a big part of this. He means a lot to us on the ice and off the ice."

 

[reme]

Luotatko sinä toimitusjohtajaan? http://www.dailyherald.com/story/?id=395094&src=149

Kyllä miehen sanaan on uskottava, jos hän on kerran Sharpille toimistolla oikein itselleen noin kertonut.
Niemen sopparitilanne on heikko, ellei hän veivaa jotakin minisopparia.

EDIT: Roenick puolustaa CSN:llä kovasti Niemen sopparin tekemistä keinolla millä hyvänsä.

EDIT 2: Sharpin tilastoja, kestävät muuten hyvin vertailun, monipuolinen kaveri joka on pelannut vieläkin tehokkaammin laiturin roolissa.

 

[BaronFIN]

Aikamoinen suoritus Chicagolta jos lähtevät kauteen Crawford-Toivonen kaksikolla.

En voi muuta sanoa, että palkkakatto on johtamassa epäoikeudenmukaiseen tilanteeseen pelaajan (Niemi) kannalta. Tulokasmaalivahti (ei mahdollista edes kunnon palkkaan), mestaruus, sopimus poikki, kohtuullinen palkkapyyntö -> ulos. NHLPA, missä menet? Eihän tämän näin pitänyt mennä?

Ei tuossa ole muuta vaihtoehtoa oikein kuin kolmen vuoden sopimus nousevalla palkalla (1,5M, 2,5M, 3,5M) ja se olisi cappina kohtuullinen 2,25M. Tosin onko tuohonkaan varaa? Tämän sopimuksen jälkeen jos Niemi on vielä tasollaan, niin sitten vain vapaille markkinoille rahastamaan oikein kunnolla. Kyllä nyt miljoonien eteen pitää töitä tehdä. Loppuelämä on jo kuitenkin turvattu nykytienesteillä.

Edit: Jokeri-Campbellin 7M on kyllä totaalinen aivopieru siltä joka on sen sopimuksen ikinä tehnyt. Mitenkäs se menikään; "oikeassa paikassa, oikeaan aikaan." Siinä on miljoonia ainakin kaksi liikaa.

 

[secord]

En voi muuta sanoa, että palkkakatto on johtamassa epäoikeudenmukaiseen tilanteeseen pelaajan (Niemi) kannalta. Tulokasmaalivahti (ei mahdollista edes kunnon palkkaan), mestaruus, sopimus poikki, kohtuullinen palkkapyyntö -> ulos.[/I]

Tuo lihavoitu kohta on se miljoonan talaan kysymys, mikä on kohtuullinen palkkapyyntö Niemen tapauksessa? Stanley Cupin voitto antaa Niemelle lisää lihaksia neuvottelupöytään, mutta muuten Antti on vielä tietyllä tapaa kirjoittamaton kortti pitkässä juoksussa. Millä tasolla Niemi pystyy pelaamaan 50+ runkosarjaottelua ja siihen mahdolliset pleijarit päälle? Kaverilla on takana 42 runkosarjaottelua ja 22 playoff-peliä kahden kauden sisällä. Onko esim. noin 200% prosentin korotus edelliseen tilinauhaan alimitoitettu?

 

[Aapee79]

Aikamoinen suoritus Chicagolta jos lähtevät kauteen Crawford-Toivonen kaksikolla.

Ei tuossa ole muuta vaihtoehtoa oikein kuin kolmen vuoden sopimus nousevalla palkalla (1,5M, 2,5M, 3,5M) ja se olisi cappina kohtuullinen 2,25M. I]

No samahan se ois olla 2,25m palkka suoraan joka kausi...Plus et 7,5m/3= 2,5m? Ei sitä Niemeä oikein muuten saa järkevästi mahtumaan kuin ulostamalla jonkin. Harmi Niemen ja Hawskin kannalta.

 

[Erämaan kettu]

Millä tasolla Niemi pystyy pelaamaan 50+ runkosarjaottelua ja siihen mahdolliset pleijarit päälle? Kaverilla on takana 42 runkosarjaottelua ja 22 playoff-peliä kahden kauden sisällä. Onko esim. noin 200% prosentin korotus edelliseen tilinauhaan alimitoitettu?

On, mutta tuo kysymys ei ole mielestäni edes relevantti dollaripinoa laskiessa. Käsittääkseni lähes aina välimiesneuvotteluissa verrataan sopimuksia muihin vastaaviin pelaajiin. Vastaavassa tilanteessa ei taida yksikään maalivahti lähimenneisyydessä olla ollut. Lähimpänä ehkä Mike Smith, joka sai kahden ensimmäisen kauden 67 pelatun runkosarjaottelun (0 playoffottelua) jälkeen kahden vuoden jatkosopimuksen 2,2 miljoonan caphitillä (1.v $2M, 2.v $2,4M). Niemen tulisi mielestäni saada vähintään sama, kun noiden kahden tilannetta sopimuksentekohetkellä verrataan.

 

[depre]

Tuo lihavoitu kohta on se miljoonan talaan kysymys, mikä on kohtuullinen palkkapyyntö Niemen tapauksessa? Stanley Cupin voitto antaa Niemelle lisää lihaksia neuvottelupöytään, mutta muuten Antti on vielä tietyllä tapaa kirjoittamaton kortti pitkässä juoksussa. Millä tasolla Niemi pystyy pelaamaan 50+ runkosarjaottelua ja siihen mahdolliset pleijarit päälle? Kaverilla on takana 42 runkosarjaottelua ja 22 playoff-peliä kahden kauden sisällä. Onko esim. noin 200% prosentin korotus edelliseen tilinauhaan alimitoitettu?

Mielenkiintoinen välimieskäsittely tulossa Niemelle, luultavasti Niemeä verrataan lähinnä Smithiin, Raskiin ja Jonas Gustavssoniin. Tuolla perusteella se palkka voisi asettua sinne noin kahteen miljoonaan, mutta onko Chicagolla oikeasti tähänkään varaa? Tottakai Stanley Cup voisin pitäisi jotain painaa, mutta näytöt pitemmältä ajalta puuttuu. En voi millään uskoa että välimies tarjoaisi yli kahden ja puolen miljoonan paperia. Taitaa olla Niemelle ainoa mahdollisuus jatkaa Chicagossa tehdä Rask tai Gustavsson tyyppinen n. 1,3-1,4mil sopimus. Tosin sekin taitaa olla vähän liikaa Chicagolle, kammottava tilanne GM:lle ja pelaajalle.

Hjalmarssonin offer sheet taitaa tulla todella kalliiksi sekä Chicagolle että Niemelle. Harmi sinänsä, mutta peliliike San Joselta. Veikö Niemen välimieskäsittelyyn seura vai pelaaja?

 

[secord]

En voi millään uskoa että välimies tarjoaisi yli kahden ja puolen miljoonan paperia. Taitaa olla Niemelle ainoa mahdollisuus jatkaa Chicagossa tehdä Rask tai Gustavsson tyyppinen n. 1,3-1,4mil sopimus. Tosin sekin taitaa olla vähän liikaa Chicagolle, kammottava tilanne GM:lle ja pelaajalle.

Hjalmarssonin offer sheet taitaa tulla todella kalliiksi sekä Chicagolle että Niemelle. Harmi sinänsä, mutta peliliike San Joselta. Veikö Niemen välimieskäsittelyyn seura vai pelaaja?

Mikäli välimieskäsittelyyn mennään, niin uskoisin Niemen caphitin asettuvan tuonne 2-2,5 miljoonan väliin. Pitäisin kahta miljoonaa Blackhawksille kipurajana, ellei jotain runkopelaajista kaupata pois. Niemi taitaa olla kuitenkin se, kuka saa väistyä jos kipuraja ylittyy. Ja ainahan on mahdollisuus hyväksyä välimiehen ehdotus ja kaupata sitten pelaaja pois. Niemi <-> Niittymäki?

Sellainen kutina on hanurissa, että mikäli Niemi Chicagossa jatkaa, niin sopimus syntyy ennen välimieskäsittelyä. En muuten ole varma kumpi välimieskäsittelyyn "halusi".

Ja Hjalmarssonin jatkosopimus saattaa osoittautua vielä kullan arvoiseksi, jos Hammer kehittyy odotusten mukaisesti. Parin vuoden kuluttua tämä ruotsalaispuolustaja on hyvin todennäköisesti Keithin jälkeen Chicagon paras puolustaja.

 

[Ferris]

Cappiin lisää tilaa, jos tämä pitää paikkansa:

Panthers send Jeff Taffe ($550,000) to Chicago for Marty Reasoner ($1,150,000)

 

[anatsu]

Cappiin lisää tilaa, jos tämä pitää paikkansa:

Panthers send Jeff Taffe ($550,000) to Chicago for Marty Reasoner ($1,150,000)

Kyllä pitää paikkaansa. Piru, tulee yksi lempipelaajista pelamaan samaan divisioonaan.

 

[Kaner]

Reasonerin lähtö ei tullut suurena yllätyksenä. Sen sijaan tuli pienoisena yllätyksenä, että vastalahjaksi joutui ottamaan Taffen kaltaisen rasitteen. Taffella on yksisuuntainen sopimus ensi kaudeksi, mutta mahdollisuudet roster-paikan suhteen ovat hyvin lähellä nollaa. En näe kuin yhden vaihtoehdon: waiversien kautta Rockfordiin ja Rockyn lompakko huutaa hallelujah.

 

[Pontus Toikka]

Cappiin lisää tilaa, jos tämä pitää paikkansa:

Panthers send Jeff Taffe ($550,000) to Chicago for Marty Reasoner ($1,150,000)

Kuka Tallonille maksaa palkan, florida vai Chicago? Uskomaton palvelus vanhalle seuralle, kyllä normaali GM olisi vaatinut lisäksi varausvuoron. Nyt Chicago sai ihan liian helpolla lisää tilaa Cappiin, Taffe ilmeisesti myös yhden suunnan sopparilla, joten hän tulee nelosketjuun pörräämään. AHL tasolla tehnyt parina viimekautena piste per peli tahtia.

 

[secord]

Kuka Tallonille maksaa palkan, florida vai Chicago? Uskomaton palvelus vanhalle seuralle, kyllä normaali GM olisi vaatinut lisäksi varausvuoron. Nyt Chicago sai ihan liian helpolla lisää tilaa Cappiin

Ehkä olen naivi, mutta kuvittelen toimitusjohtajien ensisijaisesti keskittyvän parantamaan omaa joukkuettaan eikä kiusaamaan muita? Florida sai kaupassa selvästi paremman pelaajan, että sikäli ihan hyvä kauppa Tallonilta.

 

[Pontus Toikka]

Ehkä olen naivi, mutta kuvittelen toimitusjohtajien ensisijaisesti keskittyvän parantamaan omaa joukkuettaan eikä kiusaamaan muita? Florida sai kaupassa selvästi paremman pelaajan, että sikäli ihan hyvä kauppa Tallonilta.

Tallon olisi voinut parantaa joukkuettaan selvästi enemmän vaatimalla varausvuoron. Ei tarkoitus ole kiusata, chicagolla se tarve oli treidiin ja kiire sille. Yzerman näytti miten pitää tradedata, jos haluaa parantaa joukkuettaan.
Samalla tavalla Gillis vei Wilsonia vuosi sitten kun San Josella oli pakkorako kauppoihin.

E. Taffen sopimus muuttui täksi kaudeksi yksisuuntaiseksi, joten ehkä siinä syy miksi juuri hänestä haluttiin eroon. Mutta olis luullut, että hänelle olis ollut Floridassa käyttöä.

 

[secord]

Ymmärrän kyllä mitä haet takaa. Yzermanin kohdalla tilanne oli mehukas, jos huhut pitävät paikkansa, että Gagne suostui siirtymään vain Tampaan? San Jose teki Wilsonin johdolla paskat kaupat ja sillä siisti. Ehrhoffista olisi saanut varmasti paremmat nuoret lupaukset, mutta Heatley piti saada hinnalla millä hyvänsä - fail!

Reasoner on roolissaan pätevä ja hinnaltaan sopiva yhden vuoden "rasitteena". Huhu kertoo, että Chicago olisi halunnut kaupassa "futurea" Illinoisin suuntaan, mutta Tallon pysyi kovana. Reasonerille olisi muualtakin ottaja löytynyt?

 

[vilpertti]

Ehrhoffin ja Heatleyn kaupoilla ei ollut mitään tekemistä toistensa kanssa. Tämän väittäminen on epäloogista. Sharks siirsi Heaterin palkan verran palkkaa Ottawaan.

Ehrhoff piti, sen sijaan, kaupata koska DW koki Huskinsin ja Blaken olevan parempi kaksikko pakistoon kuin Ehrhoff.

 

[secord]

Okei. Unohdin kokonaan, että se JC meni myös Ottawaan. Missä lienee nykyään?
No sitä suurempi fail Wilsonilta tuo Ehrhoff-kauppa, kun kyseessä ei ollut salary dump, mutta sattuuhan noita paremmissakin piireissä.

 

[reme]

Reasonerin olisin mielelläni pitänyt joukkueessamme, mutta jos tämä auttaa Antin sainaamiseen niin hyvä näin. Taffelle tehnee tiukkaa mahtua pelaavaan rosteriin.
Rosteri täytettynä seuraavilla miehillä Bryan Bickell, Igor Makarov, Shawn Lalonde, Jordan Hendry ja Corey Crawford haukoilla olisi 2.635 milliädollia Niemen soppariin kertoo bleacherreport. Kyllä se Niemi sieltä virvotaan vielä rosteriin.

 

[Kaner]

Ei niin yllättäviä uutisia puskee lisää: Bryan Bickellin kanssa on solmittu kolmen vuoden sopimus. Muista luvuista ei ole vielä sen tarkempaa tietoa.

http://sports.espn.go.com/chicago/nhl/news/story?id=5404936
http://committedindians.com/blackhawks-re-sign-bryan-bickell/

 

[secord]

Hyvä kuitenkin. Nyt on Skille ja Bickell saatu sainattua ja ilmeisesti myös Hendry. Evan Bropheyn kanssa on jatkot tehty också. Sentteri Brophey jatkaa kuitenkin Rockfordin puolella.

 

[reme]

Hyvä kuitenkin. Nyt on Skille ja Bickell saatu sainattua ja ilmeisesti myös Hendry. Evan Bropheyn kanssa on jatkot tehty också. Sentteri Brophey jatkaa kuitenkin Rockfordin puolella.

Ja Bickell jatkaa kolme vuotta 542,000$ cap hitillä, hienoa siitä vaan Big Buffin korvaajaksi. Brophey taistelee leirillä myös pääsystä ylös yhdessä Jack Skillen, Igor Makarovin, Jeff Taffen, Victor Stalbergin, Jake Dowellin ja Rob Klinkhammerin kanssa. Marcus Kruger pelannee vielä ainakin kauden ruotsissa. Kyle Beach on myös vielä hiukan kysymysmerkki ylös.

Tulleekos muita nimiä mieleen ketkä saattaisivat napata ylhäältä hyökkäyksestä paikan itselleen?

 

[Ben Marco]

Tosiaankin Bickell sainattu kolmeksi kaudeksi etiäpäin, loistavalla summalla vielä. Jos ja kun herra alkaa käyttää isoa runkoaan vielä enemmän Brouwermaisesti, niin Buffyn & Eagerin poistunutta kovuutta pystytään paikkailemaan. Jos miehelle löydetään hyvä roolitus ja tämä nämä kengät hyvin täyttää, saattaa tämäkin soppari muodostua varsin onnistuneeksi, varsinkin kun kyseessä on kolmen vuoden paperi.

Hitto, Andyn kuulemiseen on viisi päivää, aikaa jo vähän jänskättää..

..Make it happen Stan. Mieluummin Antti, kuin Turco tai Theodore.

Edit: Onnea Marian & Janka, olette näyttävä pari.