Champions Hockey League

[Breeze Harbour]

Siinä onkin tiivistys tämän illan ottelun odotuksista. Tai lisätään vielä toive, ettei kukaan runkopelaajista loukkaantuisi.

Toivottavasti ei patonkien jämäkanukit hakkaa teidän pelaajaa käsille kuten meidän Lässiä.

 

[Mane]

Ilmeisesti Bizon, Hietaniemi, Heinonen, Svozil, Ondrej Kos ja Järventie debytoivat Ilveksen edustusmiehistössä tänään ja mukana myös jo joitakin pelejä pelanneet Jakub Kos ja Soini.


Nämä nimet on nimittäin lisätty CHL:n sivuilla Ilveksen rekisteröimiin CHL-pelaajiin tänään.

 

[Raymond Pearl]

Linkki: https://www.instagram.com/p/CyidWIQIyNe/?igshid=NjIwNzIyMDk2Mg==

Kun Baun laskee mukaan, niin 9 junnun kokoonpanolla ollaan liikkeellä.

 

[Doug93]

Kyllä. Lukolla jo viime kierroksella merkittäviä poissaoloja - ilman loukkeja - ja silti Munchen kaatui 4-1. Mutta panoksia siltin on kaikilla, häviöillä seuraavalla kierroksilla vastus jatkossa on kovempaa laatua. Kyse on enemmänkin siitä kiinnostaako menestys. Esimerkiksi viime kaudella voittosumma meni kutakuinkin yksyhteen matka- ym. kustannusten suhteen eli voitoksi ja jää likimain maine.

Kuuden ottelun runkosarja, josta 16 menee jatkoon. Tuossa on sellaiset arpajaiset, että esim. Ilves voi häviämällä saada " helpomman " vastuksen, kuin voittamalla tänään.
Mielenkiintoinen ilta luvassa. Ilves tulee sijoittumaan CHL:n runkosarjassa sijoille 3-7. Riippumatta tämän päivän tuloksesta, niin tuossa on se haarukka. Todennäköisesti Ilves on voittamallakin korkeintaan sijalla 4. Häviämälläkin on mahdollisuus olla sijalla 6.
Lukko olisi hyvinkin voinut taas saada vaikkapa Tapparan vastaansa play offsien ensimmäiselle, jos Tappara eilen olisi voittanut.

Kyllä ainoa oikea teko on nyt antaa nuorten miesten temmeltää ja toivoa ettei meidän junnuja rikota.

 

[axe]

Kyllä ainoa oikea teko on nyt antaa nuorten miesten temmeltää ja toivoa ettei meidän junnuja rikota.

Pelkäätkö että menee hyvä U20-kausi pilalle...

Joku varmasti näkee tuollaisen kokoonpanon merkkinä siitä, että CHL:ää ei arvostettaisi, mutta paskat. Kun nuo sijat ja tulevat vastustajat ovat joka tapauksessa arpapeliä, niin ihan turha sykettää ykkösmiehiä, joille kuormaa on luvassa melkein liiankin kanssa muutenkin. Ihan samalla lailla sitä toimittaisiin Liigankin runkosarjan viime metreillä, kun sijoituksen suhteen ei ole enää mitään tehtävissä. (Joojoo, tässähän tavallaan on, mutta kun sitä ei voi oikein hallita, eikä tällä systeemillä oikeasti ole väliä onko neljäs vai kuudes.)

 

[Mane]

Kolmen pisteen voitolla Ilveksen vastustaja on luultavasti Biel ja muilla tuloksilla tarjolla on tsekkiläisiä ja saksalaisia joukkueita. Eli kyllähän vastus ainakin ekalla kierroksella on ennakkoon kovempaa laatua nimenomaan jos tuo tämän päivän peli voitetaan.

 

[axe]

Kokeilin kepillä jäätä ja pistin CHL:lle postia, että tää on turhan unprofessionaalia eikä NHL:ssä tällaista sallittaisi, kun maalitilastot on koko ajan väärin. Esim. Tapparan viidestä viime maalista kolmessa oli vääriä tai puuttuvia syöttäjiä. Vastasivat ja korjasivatkin tilastot kuntoon. Toivottavasti myös tsekkasivat itekin ettei ny ihan random jampan sähköpostilla pisteitä jaeta.

Vastauksessa muuten väitti, että heillä on tilannehuonetiimi korjaamassa statseja, mutta ei se siltä vaikuta.

 

[Orava]

Ilveksen taktiikka oli varmaan kokonaisuuden kannalta hyvä, mutta sitten on turha valittaa jos finaalia ei saada kotihalliin. Sillä lienee jo ihan taloudellistakin vaikutusta.

Siinä mielessä CHL:ssä on jokaisella ottelulla merkitystä.

 

[Walkin]

Oliko tämä uudistus nyt hyvä, että lohkot poistettiin ja kaikki pelaavat samassa "lohkossa" vai miksi tuota nyt haluaa kutsua? Sanoisin, että merkityksettömien pelien määrä vain kasvoi tällä uudistuksella. Kuten viimeisillä kierroksilla nähtiin, niin eivät joukkueet nähneet sillä mitään merkitystä ovatko he vaikka sijalla kuusi, kymmenen tai 13.

 

[Kiekoton Mies]

Kokeilin kepillä jäätä ja pistin CHL:lle postia, että tää on turhan unprofessionaalia eikä NHL:ssä tällaista sallittaisi, kun maalitilastot on koko ajan väärin. Esim. Tapparan viidestä viime maalista kolmessa oli vääriä tai puuttuvia syöttäjiä. Vastasivat ja korjasivatkin tilastot kuntoon. Toivottavasti myös tsekkasivat itekin ettei ny ihan random jampan sähköpostilla pisteitä jaeta.

Vastauksessa muuten väitti, että heillä on tilannehuonetiimi korjaamassa statseja, mutta ei se siltä vaikuta.

Lapsosena tein tilastoja Hesarin otteluraporteista ja lähetin mailia virheistä Liigan tilastonikkarille, joka sitten niitä lapsen korjauspyyntöjä hoiti Liigan sivuille oikein. Eli kyllä niitä virheitä tulee tilastoinnissa ja lapsikin osaisi ne paremmin. Harmi kun olettaa niiden saavan työstään ihan palkkaakin, niin miten ei taso riitä. Että kyllä näitä randomjamppoja tarvitaan tilastojen korjailuun.

 

[Samppakalja69]

Mitenkäs käy, jos teoreettinen epätodennäköisyys kuitenkin iskisi tuotteen tuulettimeen ja Vítkovice Rideran kotijää sulaisi myös alta ja Pelsut nappaisi luovutusvoiton 3-0 illan matsista. Mitenkä jatkoonmenijä ratkaistaisiin, kun tulos on tasan ja pelit "pelattu"?

 

[Pantteli]

Mitenkäs käy, jos teoreettinen epätodennäköisyys kuitenkin iskisi tuotteen tuulettimeen ja Vítkovice Rideran kotijää sulaisi myös alta ja Pelsut nappaisi luovutusvoiton 3-0 illan matsista. Mitenkä jatkoonmenijä ratkaistaisiin, kun tulos on tasan ja pelit "pelattu"?

CHL:n yksi ongelma on julkisuudelta piilotetut erikoissäännöt, esimerkiksi rankkarista tulevaa kaksiminuuttista ei löydä mistään säännöstä. Voisin heittää tähän valistuneena arvauksena runkosarjasijoituksen, viisaimmat korjatkoon.

 

[Samppakalja69]

CHL:n yksi ongelma on julkisuudelta piilotetut erikoissäännöt, esimerkiksi rankkarista tulevaa kaksiminuuttista ei löydä mistään säännöstä. Voisin heittää tähän valistuneena arvauksena runkosarjasijoituksen, viisaimmat korjatkoon.

Samaa arvelin minäkin, että varmaan sijoitus ratkaisee sitten.

 

[kepardi]

CHL:n yksi ongelma on julkisuudelta piilotetut erikoissäännöt, esimerkiksi rankkarista tulevaa kaksiminuuttista ei löydä mistään säännöstä.

Kyllä tämä casebookista löytyy.

CHL_Casebook_2023-24:
CALLING A PENALTY – DELAYED PENALTIES
Minor, Bench Minor, Double-minor or Major Penalties shall be imposed regardless of whether or not a goal is scored (in regular manner, awarded or through a Penalty Shot) during the delay of the penalties.

 

[ADX_03]

Mitenkäs käy, jos teoreettinen epätodennäköisyys kuitenkin iskisi tuotteen tuulettimeen ja Vítkovice Rideran kotijää sulaisi myös alta ja Pelsut nappaisi luovutusvoiton 3-0 illan matsista. Mitenkä jatkoonmenijä ratkaistaisiin, kun tulos on tasan ja pelit "pelattu"?

Nupe ja Tshekin Nupe vetää hallin kahviossa kivipaperisakset skaballa ratkaisun.

 

[Pantteli]

Kyllä tämä casebookista löytyy.

Eikös tuo sääntökohta tarkoita sitä, että siirretty rangaistus tuomitaan siitä huolimatta, vaikka ennen tuomion antamista tehtäisiin maali edellä mainituilla tavoilla? Se on eri asia kuin rankkarista tuleva lisäkakkonen. Eihän Liigassakaan tule jäähyä jos rankkarista ei osuta.

 

[Samppakalja69]

Eikös tuo sääntökohta tarkoita sitä, että siirretty rangaistus tuomitaan siitä huolimatta, vaikka ennen tuomion antamista tehtäisiin maali edellä mainituilla tavoilla? Se on eri asia kuin rankkarista tuleva lisäkakkonen. Eihän Liigassakaan tule jäähyä jos rankkarista ei osuta.

Enää edes kunnolla muista tilannetta, mutta oletan nyt että tilanteessa annettiin jäähy estämisestä ja siitä myös rankkari. Nythän kakkonen on tuomittu ja CHLssä jäähy ei pääty maaliin, ei siis edes rankkarimaaliin.

 

[Pantteli]

Enää edes kunnolla muista tilannetta, mutta oletan nyt että tilanteessa annettiin jäähy estämisestä ja siitä myös rankkari. Nythän kakkonen on tuomittu ja CHLssä jäähy ei pääty maaliin, ei siis edes rankkarimaaliin.

Missään "normaalissa" kiekkosarjassa ei yhdestä rikkeestä voi tulla kuin joko rankkari tai jäähy, ei molempia. CHL:ssa tulee rankkarista automaattisesti lisänäkakkonen, tai niin kuin Ilvekselle Ranskassa, kahdesta rikkeestä kaksi rankkaria ja 2+2.

 

[kananlento]

Missään "normaalissa" kiekkosarjassa ei yhdestä rikkeestä voi tulla kuin joko rankkari tai jäähy, ei molempia. CHL:ssa tulee rankkarista automaattisesti lisänäkakkonen, tai niin kuin Ilvekselle Ranskassa, kahdesta rikkeestä kaksi rankkaria ja 2+2.

Siis hetkinen, tuleeko se kakkonen vaikka tekisi maalin rankkarista? On kyllä ihan älyvapaa sääntö jos näin.

 

[wunderveba]

Pardubicessa ilmeisesti todella paska jää. Sulaisipa kokonaan, niin tulisi vapaalippu jatkoon.

 

[Pantteli]

Siis hetkinen, tuleeko se kakkonen vaikka tekisi maalin rankkarista? On kyllä ihan älyvapaa sääntö jos näin.

Joo, CHL:ssä tulee rankkari+2 min ja tämän siirretyn jäähyn aikana tehdyn maalin säännön takia se kakkonen tuomitaan. Eli periaatteessa läpiajosta kaato voi olla vaikka neljän maalin rike, rankkarista yksi ja kolme sisään sillä kahden minuutin ylivoimalla.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

CHL-säännöt ovat kuin jonkun jääkiekkoa ymmärtämättömän ja siksi sitä tylsänä pitävän ei-jääkiekkomaan harrastelijaraadin milläs-kaikilla-kivoilla-kikkakolmosilla-tästä-pelistä-saisi-meitäkin-kiinnostavan-lajin -sääntömuutoksia.
"Jos tehdään tälläin ja tollain ja pannaan nuo vielä nurinkurin, niin maaleja tulee kuin koripallossa ja kaikilla on kivaa"

[Spoiler alert:] Ei ole. CHL-kiekko on oikeasta jääkiekosta jo niin kauas evolutoitunut laji, ettei se pystyisi enää edes lisääntymään sen kanssa. Silkkaa ihmiskakkaa, jota ainakaan mun ei tarvi enää seurata. Ikinä.

 

[kepardi]

Eikös tuo sääntökohta tarkoita sitä, että siirretty rangaistus tuomitaan siitä huolimatta, vaikka ennen tuomion antamista tehtäisiin maali edellä mainituilla tavoilla? Se on eri asia kuin rankkarista tuleva lisäkakkonen. Eihän Liigassakaan tule jäähyä jos rankkarista ei osuta.

Ajattelen tätä nyt varmaan jotenkin eri tavalla, mutta laittamani sääntökohta pätee mielestäni kysymääsi asiaan. Jos tulee rankkari, niin rikkonut pelaaja joutuu jäähylle.

Eihän näitä muiden sarjojen tai "normaaleihin" sääntöihin kannata verrata, koska CHL on tehnyt omat sääntönsä ja näiden kanssa on kaikki ihmeissään. Luulis, että järjestävä taho miettii asiaa uudelleen, jos haluaa sarjaa pitää uskottavana. Jossain harjoitusturnauksessa tällaiset kokeilut pitäisi tehdä.

Omasta mielestäni näistä säännöistä ainoastaan tuo, että alivoimamaalin tehneen joukkueen jäähy päättyy, on ihan ok.

 

[Pantteli]

Ajattelen tätä nyt varmaan jotenkin eri tavalla, mutta laittamani sääntökohta pätee mielestäni kysymääsi asiaan. Jos tulee rankkari, niin rikkonut pelaaja joutuu jäähylle.

"Minor, Bench Minor, Double-minor or Major Penalties shall be imposed regardless of whether or not a goal is scored (in regular manner, awarded or through a Penalty Shot) during the delay of the penalties."

Minun ymmärtääkseni tuo tarkoittaa sanasta sanaan "kakkonen, joukkuerangaistus, 2+2 tai iso rangaistus otetaan käytäntöön riippumatta siitä, tehtiinkö siirretyn rangaistuksen aikana maali (joko normaalisti, "tuomitsemalla" tai rankkareilla) vai ei."

Tuolle awarded-sanalle en löytänyt nopeasti hyvää suomennosta, mutta se tarkoittanee esimerkiksi tyhjän maalin tai erikoistilanteita ja muita rankkarin arvoisesta rikkeestä tuomittua maalia ilman että kiekko menisi fyysisesti maalin sisään.

Eli tässä olisi vain siirretyn rangaistuksen erikoissääntö, millä tavalla tahansa syntynyt maali ei kumoa tulossa olevaa rangaistusta. Rankkari on listalla vain yksi tapa tehdä tämä maali. Viisaampi korjatkoon tulkintani, muodollinen lakiteksti on vähän vaikeatajuista välillä varsinkin vieraalla kielellä. Näin olin kuitenkin ymmärtävinäni tuon.

 

[kepardi]

@Pantteli

Hyvää ja mielenkiintoista pohdintaa.

On kyllä hankalaa tulkita näitä sääntöjä englanninkielisestä tekstistä.

Kyseiseen sääntökohtaan vielä, niin sellaista tilannettahan ei ole, että siirretyn rangaistuksen aikana (tuomarilla käsi pystyssä) suoritettaisiin rankkaria.