Case Talvivaara

[korkki]

Lehdet on täynnä ihan naurettavaa otsikointia tänään (pari muutakin ihan käsittämätöntä otsikkoa tullut vastaan). Louhinta piti ollakin tauolla Q1 loppuun asti, mutta nyt pidentävät taukoa parilla kuukaudella, että saavat kaikki vedet pumpattua pois louhoksista. Vettä on tullut niin saatanasti tänä vuonna. Todellisuudessa mitään normaalista toiminnasta poikkeavaa ei ole, muutenkin tuo toiminta voisi tapahtua niin että muutamassa kuukaudessa voitaisiin louhia koko vuoden liuotustarpeet.

 

[kovalev]

Sattuipas sopivasti:

Talvivaaran kipsisakka-allas vuotaa jälleen - Talvivaaran kaivos - Kotimaa - Helsingin Sanomat


Perjantai taisi olla viimeinen päivä osallistua osakeantiin.

 

[nataS]

Sinne meni veromaksajien rahaa taas rutosti kankkulan kaivoon kiitos Solidiumin järjettömien Talvivaara ostojen. Eiköhän olisi syytä ainakin valtion omistajaohjauksesta vastaavan ministeri Hautalan erota välittömästi kun ei luottamusta hänen touhuihinsa viime aikaisten sattumusten takia ole juuri muutenkaan.

Solidium - SOLIDIUM OSALLISTUU TALVIVAARAN 260 MILJ. EURON MERKINTÄETUOIKEUSANTIIN

Tuon ylläolevasta linkistä löytyvän Solidiumin tiedotteen mukaan Solidium hankki osakeannissa Talvivaaran osakkeita 23 miljoonalla eurolla omistusosuutensa mukaisesti. Lisäksi Solidium sitoutui merkitsemään toissijaisessa merkinnässä enintään noin 30 miljoonalla eurolla Talvivaaran uusia osakkeita, mikäli osakeannissa tarjottuja uusia osakkeita ei merkitä täysimääräisesti.

Toivon mukaan kaikki osakeannilla saadut rahat edes käytetään tämän ympäristökastofin hoitamiseen.

 

[Myyrä]

saadut rahat edes käytetään tämän ympäristökastofin hoitamiseen.

Ei käytetä, älä pelkää. Ja kerrotko minulle, mikä ympäristökatastrofi siellä on tapahtunut? Viherpiipertäjät tietysti käyttävät tuota sanaa vähän väliä, mutta todellisuudessa mitään katastrofia ei ole ollut. Voi toki joskus tulla, mutta ei sellaista nyt ainakaan missään näköpiirissä ole.

Sattuipas sopivasti:

Talvivaaran kipsisakka-allas vuotaa jälleen - Talvivaaran kaivos - Kotimaa - Helsingin Sanomat


Perjantai taisi olla viimeinen päivä osallistua osakeantiin.

Tuo vuoto on alkanut torstaina tai perjantaina. Sen saa selville ihan yksinkertaisella matematiikalla. Se pidettiin vain nämä päivät salassa, jotta anti saatiin vedettyä loppuun asti. Tämän päättelyyn ei tarvitse edes foliohattua. Olisi finanssivalvonnalle töitä, mutta ne eivät saa ikinä mitään aikaan.

 

[nataS]

Ei käytetä, älä pelkää. Ja kerrotko minulle, mikä ympäristökatastrofi siellä on tapahtunut? Viherpiipertäjät tietysti käyttävät tuota sanaa vähän väliä, mutta todellisuudessa mitään katastrofia ei ole ollut. Voi toki joskus tulla, mutta ei sellaista nyt ainakaan missään näköpiirissä ole.

Voi olla sitten, että olen viherpiipertäjä, mutta itse lasken ympäristökatastrofiksi sellasen tilanteen, jossa suuria määriä radioaktiivista ainetta (tässä tapauksessa uraania) ja muita myrkyllisiä raskasmetalleja pääsee vesistöön. Kiistaton tosiasia on, että lähivesistöt ovat Talvivaarasta aiheutuneiden päästöjen takia saastuneet merkittävästi ja luultavasti melko pysyvääkin haittaa vesistöille on tapahtunut.

 

[stunt cock]

Voi olla sitten, että olen viherpiipertäjä, mutta itse lasken ympäristökatastrofiksi sellasen tilanteen, jossa suuria määriä radioaktiivista ainetta (tässä tapauksessa uraania) ja muita myrkyllisiä raskasmetalleja pääsee vesistöön.

Radioaktiivisia aineita ja radioaktiivista säteilyä on kaikkialla. Pääasiallinen säteilylähde suomessa taitaa olla kallio ja kivet. Talvivaaran jätevesistä jaksetaan olla huolissaan ja jätevesien pienistä uraanipitoisuuksista panikoidaan, mutta miettikää mitä ilmaa hengitätte. Näin keväisin kadut ovat pinnoitettu radioaktiivisuutta sisältävällä hiekoitussepelillä. Miettikää sitä kaikkea radioaktiivista pölyä, mikä näin keväisin leijailee suomen kaupunkien kaduilla. Kokoajan, kun hengitätte tätä kivipölyä, vedätte myös keuhkoihinnen pieniä määriä uraania ja muita radioaktiivisia aineita.

Hiekoitussepeli saattaa hyvinkin vielä olla uraanipitoisuudeltaa rikkaampaa, kuin talvivaaran kallioperä. STUK:in mukaan talvivaaran kallioperän uraanipitoisuus on 15-20 ppm ja graniittisten kivilajien uraanipitoisuus suomessa vaihtelee 4-50 ppm:n välillä. Graniitti muuten on erinomainen raaka-aine hiekoitussepelille. Uraanin lisäksi kallioperässä säteilevät suomessa ainakin torium ja kalium.

Kiviaineiksien ja kivipölyn lisäksi pohjavedessä on uraania. Aina, kun juotte vettä, kyllästätte itseänne uraanilla. Keskimäärin suomen pohjavedessä on vastaava määrä uraania, kuin talvivaaran saastuttamissa Laakajärvesä, Kolmisoppi ja Iso-Soppi -järvissä. Lähteenä on STUK.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Radioaktiivisia aineita ja radioaktiivista säteilyä on kaikkialla. Pääasiallinen säteilylähde suomessa taitaa olla kallio ja kivet. Talvivaaran jätevesistä jaksetaan olla huolissaan ja jätevesien pienistä uraanipitoisuuksista panikoidaan...

Tässähän on nyt kyse siitä, että kun sitä radioaktiivista ainetta sun muita metalleja on sinne altaaseen tungettu roppakaupalla ja ne äkisti menevät viereiseen maastoon ja järveen, niin ei se sitä kestä. Kyllä sitä ainetta on luonnostaan siellä, mutta sanotaan nyt vaikka että yhden kuution mittaisella alueella sitä on hyvin vähän. Sitten sitä maata otetaan miljoonia kuutioita, poistetaan siitä kaikki mitä halutaan ja tungetaan ne jäteet yhteen altaaseen. Niin sitä jätettä on siellä huomattava määrä. Se määrä kun menee kerralla sinne viereiseen järveen niin kyllä se ympäristökatastrofin ainekset täytää. En ole mikään geo- enkä biologi, mutta siis ihan näin maalaisjärjellä.

Näin ne väittävät, että liikaa kuormittaa sitä järveä siinä vieressä ja veden laatu on huonontunut roimasti.

 

[Karhunkulta]

Näistä ituhipeistä koskien Talvivaaraa.. Yritin ihan mielenkiinnosta keskustella muutaman tällaisen kaverin kanssa ja kysellä heidän näkemyksistään. Halusivat siis tietysti sulkea koko kaivoksen. Kyselin sitten, että miten esimerkiksi kaivoksen työpaikat korvataan ihmisille, jos kaivos suljetaan ja entäs esim. nikkelinjalostus, joka suomessa myös on osin riippuvainen Talvivaarasta.

Kuulemma minulla on rahatuppo perseessä ja aurinkoenergialla sekä vesi- / tuulivoimalla voidaan kaikki korvata. Siis mitä vittua? Aha, tästä halusin tietää lisää, mutta vastaukset olivat vittuilua. Hienoa porukkaa ja näköjään välillä ennakkoluulot eivät ole väärässä.

Se on totta, että paljon pitää tehdä Talvivaarassa, jotta nuo tuon kaltaiset vahingot voitaisiin tulevaisuudessa välttää ja tuo nykyinenkin sakka-allas saataisiin edes jotenkin tukittua. Täysi sulkeminenkin olisi kallista kuten ydinvoiman kohdalla ja siinähän sitä työtä saa tehdäkkin, että alue saadaan toiminnan loppumisen jälkeen sellaiseen kuntoon, että sen voi jättää maatumaan...

 

[HockeySpirit]

Täysi sulkeminenkin olisi kallista kuten ydinvoiman kohdalla ja siinähän sitä työtä saa tehdäkkin, että alue saadaan toiminnan loppumisen jälkeen sellaiseen kuntoon, että sen voi jättää maatumaan...

Tämä taitaa olla sijoittajienkin onni, sillä jos jonkin toisen alan yhtiö olisi tässä tilassa niin olisi voinut käydä kylmät jo aikoja sitten. Tätä "paskalaitosta" on pakko ylläpitää tavalla tai toisella ja rahaa tähän tullaan pumppaamaan jatkossakin.

Ylen teemasivuja seuraamalla pysyy hyvin kärryillä Talvivaaran uusimmista uutisista.

 

[Morgoth]

Tämä taitaa olla sijoittajienkin onni, sillä jos jonkin toisen alan yhtiö olisi tässä tilassa niin olisi voinut käydä kylmät jo aikoja sitten. Tätä "paskalaitosta" on pakko ylläpitää tavalla tai toisella ja rahaa tähän tullaan pumppaamaan jatkossakin.

Moni piensijoittaja laittaa ihan omasta halustaan rahojaan tähän "sijoitukseen" miljoonan kuvat silmissä vilkkuen. Siellähän se on nyt taas esim. nordnetissä vaihdetuin osake.

 

[Tadu]

Moni piensijoittaja laittaa ihan omasta halustaan rahojaan tähän "sijoitukseen" miljoonan kuvat silmissä vilkkuen. Siellähän se on nyt taas esim. nordnetissä vaihdetuin osake.

Itselläni oli Talvivaaraa kun osakkeen hinta oli 4 euron kieppeillä, mutta myin osakkeet myös silloin pois. Tämä ei tosin johtunut sijoittajan lahjoistani, vaan siitä, että oikeasti tarvitsin rahaa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Vuoto niin iso, ettei sitä pysty tukkimaan? Altaasta valuu jopa 10 milj. litraa/tunti. Jätevesi pysynnee kumminkin kaivosalueella eikä aiheuta vaaraa ympäristöön.

linkki uutiseen: iltalehti

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Talvivaara arvioi, että olisi saanut vuodon tukittua.

linkki uutiseen: Turun Sanomat

 

[Kilgore Trout]

Shorttaajat käyvät öisin sabotoimassa kipsisakka-altaan pohjaa!

 

[Myyrä]

Shorttaajat käyvät öisin sabotoimassa kipsisakka-altaan pohjaa!

Talvivaaran olisi kannattanut itsekin sabotoida. Nyt saivat sivuttaa hallinto-oikeuden vittuilevan päätöksen juoksutusmäärästä etelän suuntaan ja juoksuttavat "hätätilaan" vedoten niin paljon kuin pystyvät.

Vuotokohtakin löytyi yllättäen päivässä ja tukittiin vielä nopeammin. Marraskuussa löytyminen kesti iäisyyden ja tukkiminen vieläkin kauemmin.

 

[varjo]

Jännä sinänsä että jos Talvivaara kaatuisi, niin Solidiumissa päitä kyllä putoaisi, ihan kohtalaisesti rahaa valtiokin on tuohon pistänyt.

Eli sikäli voisi kuvitella että valtiovalta tekee kaikkensa konkurssin välttämiseksi, joten jos tuotanto joskus saadaan kuntoon ja ennustetulle tasolle niin onhan tosiaan osakkeessa riskipelurille todellinen tenbagger-mahdollisuus.

 

[Johannes]

Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj | Pörssitiedote | Kauppalehti.fi
Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen myi eilen kaikki Talvivaara Oy:n osakkeensa ja peruutti annin merkinnän, koska se oli vielä eilen mahdollista. 28.2.2013 Ilmarinen omisti vielä 6,15% Talvivaara Oy:n osakkeista, 16 751 914 kpl, joiden arvo oli n. 1,03-1,10 euroa ennen antia.

Onkohan Eläkeyhtiö Varman mielestä sijoitus Talvivaara Oy:n osakkeisiin vielä turvallinen sijoitus, jollaisia eläkeyhtiö voi Suomessa pitää hallussaan. Varma omisti 28.2.2013 8,71% Talvivaara Oy:n osakkeista.

On siellä muitakin mielenkiintoisia poistujia yhtiön top50-osakkeenomistajissa, mutta jos joku haluaa tutkiaa uteliaisuuttaan asiaa, niin tiedot löytyvät Talvivaara Oy:n nettisivuilta. Suomi on tietysti vapaa maa ja vapaan maan pörssiosakkeita voi aina ostaa ja myydä niin halutessaan, vaikka kuuluisi yhtiön lähipiiriin, joten ei tästä tämän enempää.

Edit. Osa omistajista on saattanut myydä vanhat osakkeet pois ja osallistunut niillä rahoilla osakeantiin.

 

[Myyrä]

Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj | Pörssitiedote | Kauppalehti.fi
Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen myi eilen kaikki Talvivaara Oy:n osakkeensa ja peruutti annin merkinnän, koska se oli vielä eilen mahdollista. 28.2.2013 Ilmarinen omisti vielä 6,15% Talvivaara Oy:n osakkeista, 16 751 914 kpl, joiden arvo oli n. 1,03-1,10 euroa ennen antia.

Onkohan Eläkeyhtiö Varman mielestä sijoitus Talvivaara Oy:n osakkeisiin vielä turvallinen sijoitus, jollaisia eläkeyhtiö voi Suomessa pitää hallussaan. Varma omisti 28.2.2013 8,71% Talvivaara Oy:n osakkeista.

On siellä muitakin mielenkiintoisia poistujia yhtiön top50-osakkeenomistajissa, mutta jos joku haluaa tutkiaa uteliaisuuttaan asiaa, niin tiedot löytyvät Talvivaara Oy:n nettisivuilta. Suomi on tietysti vapaa maa ja vapaan maan pörssiosakkeita voi aina ostaa ja myydä niin halutessaan, vaikka kuuluisi yhtiön lähipiiriin, joten ei tästä tämän enempää.

Edit. Osa omistajista on saattanut myydä vanhat osakkeet pois ja osallistunut niillä rahoilla osakeantiin.

Ei ilmarinen niitä lappuja mitään eilen myynyt. Ilmoituksen mukaan Ilmarisella oli ennen eilistä 1,8 miljoonaa osaketta, eli 0,7 % vanhasta osakekannasta. Kuun vaihteessa näitä oli 17 miljoonaa. Ilmarinen on myynyt näitä tasaisesti varmaan koko kuun ajan.

Oletko huomannut, että vähentäjien lisäksi sveitsin keskuspankki on alkanut tankata Talvivaaraa.

Ilmarisen touhu on erittäin surkuhupaisaa. Myymällä merkkarit olisi saanut edes jotain rahaa, mutta nyt firma antoi merkkariensa mädäntyä ilman mitään korvausta. Prosentuaalinen tappio alkuperäiselle sijoitukselle lienee kevyesti yli 90 %.

 

[Johannes]

Ilmarisen touhu on erittäin surkuhupaisaa. Myymällä merkkarit olisi saanut edes jotain rahaa, mutta nyt firma antoi merkkariensa mädäntyä ilman mitään korvausta. Prosentuaalinen tappio alkuperäiselle sijoitukselle lienee kevyesti yli 90 %.

Ei tuota tosiaan muuten käsitä kuin sillä, että nyt haluttiin iskeä Talvivaara Oy:n antia vastaan viime metreillä. Joku muu kuin Eläkeyhtiö Ilmarinen sijoittaa nyt jo päättyneeseen osakeantiin n. 16-17 miljoonaa euroa uutta rahaa, kun Ilmarinen peruutti merkintänsä.

 

[Myyrä]

Ei tuota tosiaan muuten käsitä kuin sillä, että nyt haluttiin iskeä Talvivaara Oy:n antia vastaan viime metreillä. Joku muu kuin Eläkeyhtiö Ilmarinen sijoittaa nyt jo päättyneeseen osakeantiin n. 16-17 miljoonaa euroa uutta rahaa, kun Ilmarinen peruutti merkintänsä.

Valitettavasti sitä vastaan oli mahdoton iskeä tuollakaan. Yksin solidium lupasi laittaa toissijaiseen antiin kiinni 30 miljoonaa, ja ilmarisen lappuihin menisi vain puolet tuosta. Lisäksi toissijaisessa on monia muitakin merkinnyt ja sitten viime metreillä tulevat hätiin takaajapankit.

Merkintöjä varmasti peruivat vain bullerot sekä Ilmarinen. Solidiuminkin rahat yksinään riittäisivät näiden merkkaamiseen.

 

[Johannes]

Talvivaara: Suursijoittajat pysyvät annissa mukana | Yle Uutiset | yle.fi
Ilmarinen lienee yksi "bullero", kun peruutti merkintänsä, vaikka Talvivaara Oy tiedotti vielä 10.4.2013, että suursijoittajat pysyvät annissa mukana. Solidium Oy sosialisoi yhtiötä Suomen Valtion omistukseen, entistä suuremmalla osuudella Talvivaara Oy:n osakkeista, loistavaa kapitalismia.

Jos takaajapankit joutuvat merkitsemään toissijaisessa annissa, niin silloin anti on osittain epäonnistunut, koska he merkitsevät silloin osakkeita, kun ei löydy oikeita Talvivaaara Oy:stä kiinostuneita sijoittajia riittävästi koko merkintämäärään.

 

[kakkonen]

Sanokaapa alottelevalle sijoittajalle että olisko nyt hyvä aika sijottaa Talvivaaraan? Ei kai osake enää voi mennä alemmaksi? Raha polttelee tileillä..

 

[HockeySpirit]

Sanokaapa alottelevalle sijoittajalle että olisko nyt hyvä aika sijottaa Talvivaaraan? Ei kai osake enää voi mennä alemmaksi? Raha polttelee tileillä..

Sinuna vielä odottelisin hetken ja miettisin turvallisempia kohteita. Talvivaarassa riski on tällä hetkellä todella korkea. Tuotannon aloittamisesta tai altaiden kestävyydestä ei taida kenelläkään olla tietoa, ja lupa-asioissakin taitaa olla epäselvyyksiä.

edit. Ja aloittelevana sijoittajana sinun kannattaisi sijoittaa hyvää osinkoa maksaviin yhtiöihin. Talvivaaralta osinkojen saamiseen tulee menemään vielä pitkään.

 

[stunt cock]

Sanokaapa alottelevalle sijoittajalle että olisko nyt hyvä aika sijottaa Talvivaaraan? Ei kai osake enää voi mennä alemmaksi? Raha polttelee tileillä..

Neuvoisin sijoittamaan parempiin firmoihin ja välttelemään Talvivaaran kaltaisia pommeja. Muutenkin paras ostohetki varmaankin on vasta tulossa. Perinteisesti kurssit ovat laskeneet kesää kohden. Uskoisin, että kesällä on mahdollista saada hyviä firmoja vastaavilla alennuksilla, kuten parina edellisenäkin vuotena.

Eli kesällä hankintaan esimerkiksi Outotec, Cargotec, Konecranes, Kone, Wärre, Metso, Nokian Renkaat, PKC Group tai vastaavia lappuja.

Toki talvivaaraan sijoittamalla on mahdollista saada hyvät voitot, mutta ainakaan koko sijoituspottia ei tälläiseen arpalipukkeeseen kannata laittaa.

 

[MPN]

Jos pitäisi ostaa jotain nyt tällä hetkellä, joku perusvarma yhtiö jolta tulee myös hyvää osinkoa vuodesta toiseen, niin se olisi Fortum.

Talvivaara saattaa olla hyväkin sijoitus, itsekkin pitkään miettinyt sen ostoa. Potentiaalia yhtiöllä kuitenkin on, eikä valtio luultavasti päästä tuota konkkaan. Voi hyvinkin kymmenenkertaistaa arvonsa kymmennessä vuodessa.