Case Allianssi

[MS]

Yhtä hyvin Ropsia olisi voinut sakottaa, liian huono esitys ja lähtivät vain pelaamaan 0-0 eli eivät yrittäneet edes tehdä maalia. Samoin voisi sakottaa aika montaa eurooppalaista seuraa sen perusteella että puolikuntoinen uusi hankinta on pelannut kentällä, vaikka selvästi ollut enemmän haittaa kuin hyötyä. Puhumattakaan vaikka sitten muutamien suurseurojen reservien peluutuksesta erinäisissä cupeissa(parhaat esimerkit Englannissa Liigacupissa). Jos tällä linjalle lähdetään niin aina kun joukkue häviää voi ilmeisesti liiga niin halutessaan katsoa joukkueen kokoonpanon olleen liian heikko tms. Naurettava päätös kaikinpuolin. Miksei Tappara saanut SM-liigassa sakkoja kun peluutti Alfie Michaudia joka päästi yhden maalin yhdestä laukauksesta? Rautakorvelle myös 5k sakkoja heti tästä päätöksestä. Samoin viime ja toissa kaudella jokaisesta ottelusta voisi Tapparaa sakottaa, koska kentällä oli niin surkeita pelaajia kuin Gustafsson ja Myllykoski joista jälkimmäinen pysynyt edes pystyssä luistimillaan.

Nyt kyseessä olleessa otelussa peluutettiin täysin rapakunnossa olleita (vuoteen pelaamatta) ja loukkaantuneita (yhdellä esim. nilkkaongelma) pelaajia. Ennen Haka ottelua Allianssin ykkösmaalivahti lähetettiin Belgiaan erääseen seuraan näytille, vaikka seura ei edes etsinyt maalivahtia. Taisi varusteissakin (nappulakengät) olla ongelmia. Kyse oli täysin selvästä tahallisesta häviämisestä, jossa ei yritetty edes voittaa. Allianssin tapauksessa selkeästi näki, että valmentaja yritti kaikin keinoin hävitä ottelun.

 

[dana77]

Lepuuttivat parhaita pelaajiaan, missä se niin on sanonut? Olen kuullut vain selityksen, että "halusin nähdä uudet pelaajat kentällä ennen Euro-otteluja".

No ne "uudet" pelaajat kun eivät olleet niitä parhaita pelaajia, jolloin tuosta suoraan seurasi se että hän ei peluuttanut niitä parhaita pelaajia. Ihan sama kuinka helppo ketäkin on kusettaa, mutta ammattivalmentaja tietää mitä tapahtuu jos "kokeilee" about 8 "uutta" pelaajaa (eikös ne "uudet" pelaajat olleet nimenomaan tälle valmentajalle niitä vanhoja tuttuja...). Jos samaan aikaan on vetoa lyöty epätavallisen paljon, niin joku muukin on tiennyt mitä valmentaja on suunnitellut.

 

[dana77]

Tavallaan tuosta ylimielisyydestä voidaan.

Perustellaan tämä nyt vielä tarkemmin. Siinä vaiheessa jos ylimielisyys ylittää kohtuullisen rajan toiminta on ollut tarkoituksella piittamatonta ja se on jo rankaistavaa ("syyllistyneet liiton ja muiden liigaseurojen etua vahingoittavaan toimintaan").

Eihän vahingoista voida koskaan ketään tietenkään rangaista, mutta jos joku kokeilee ensimmäisen kerran elämässään yksipyöräisellä ajamista valkoisen kashmir maton päällä samalla kun juo punaviiniä, niin ansaitsee saada turpaansa vaikka sen viinin kaatuminenkin matolle olisikin ollut ihan 100% vahinko.

 

[Kaivanto]

No ne "uudet" pelaajat kun eivät olleet niitä parhaita pelaajia, jolloin tuosta suoraan seurasi se että hän ei peluuttanut niitä parhaita pelaajia.

Jaa, sanoit kuitenkin, että "belgialainen paskiainen valehteli jne", mutta näyttää siltä, ettei tämä väittämäsi vale ole missään vaiheessa Pisterin huulilla käynytkään.

Itsekin kallistun varovasti jonkin sortin koplauksen kannalle, koska samaan suuntaan viittaavia aihetodisteita on niin paljon. Mutta asian käsittely julkisuudessa (ja nettipalstoilla) on ollut kyllä surkuhupaisaa käärmeen pyssyyn ajamista, etukäteen päätetyn kannan todistelua valikoiduin tai jopa virheellisin todistein. (Ehkä paras oli muistaakseni Aamulehdessä esitetty vihjaus, miten tätä mystistä kiinalaista liikemies Ye:tä ei ole olemassakaan, koska internetin hakukone ei tunne häntä - äijän nimi oli syötetty Googleen suomeen translitteroidussa muodossa.)

 

[Iker]

Puhumattakaan vaikka sitten muutamien suurseurojen reservien peluutuksesta erinäisissä cupeissa(parhaat esimerkit Englannissa Liigacupissa). Jos tällä linjalle lähdetään niin aina kun joukkue häviää voi ilmeisesti liiga niin halutessaan katsoa joukkueen kokoonpanon olleen liian heikko tms. Naurettava päätös kaikinpuolin.

Niin hullua kuin se onkin, joutuihan Sir Alex Fergusoninkin toiminta pari vuotta sitten jonkinasteiseen esitutkintaan FA:n osalta, kun ManU peluutti englannin liigacupissa lähes pelkkiä reservimiehiä.

Varsinaisiin rangaistuksiin tapaus ei onneksi sentään johtanut, mutta muistan kuinka tuolloin vaahtosin täällä Jatkoajassa hyvinkin pitkälti samasta asiasta kuin Sinä tuossa ylempänä, että on se nyt perkele jos valmentaja ei itse saa päättää peluuttamistaan miehistä. Jos nyt siis jätetään kaikki vedonlyöntivilpit huomioimatta (vaikka se tässä Allianssi-tapauksessa onkin näiden "tietojen" valossa vaikeata), niin tuntuuhan se oudolta, että valmentaja saa rangaistuksia peluuttaessaan ottelussa muitakin kavereita kuiin ihannekokoonpanoaan.

Toki tämä tapaus on hieman eri asia juuri kaikkien hämärien yksityiskohtiensa vuoksi, mutta ilmeisesti eri maiden palloliitot pitävät reservimiehien peluuttamista liioissa määrin ns. ottelun maineen häpäisemisenä, juuri kuten ManU:n tapauksessakin "bringing the game into disrepute." Ja tästähän tämä Allianssin uusi belgialaismanagerikin ilmeisesti sakkonsa sai.

Mutta toisaalta, kaikesta päätellen tässä tapauksessa Pister on toiminut enemmän tai vähemmän juuri tuollaisella lajia häpäisevällä tavalla. Sir Alex sentään peluutti ManU:n junnusysteemin helmiä, Pisterin laittaessa kehiin muutaman rapakuntoisen keskinkertaisuuden ja liikuntarajoitteisen maalivahdin.

 

[eagle]

Nyt kyseessä olleessa otelussa peluutettiin täysin rapakunnossa olleita (vuoteen pelaamatta) ja loukkaantuneita (yhdellä esim. nilkkaongelma) pelaajia. Ennen Haka ottelua Allianssin ykkösmaalivahti lähetettiin Belgiaan erääseen seuraan näytille, vaikka seura ei edes etsinyt maalivahtia. Taisi varusteissakin (nappulakengät) olla ongelmia. Kyse oli täysin selvästä tahallisesta häviämisestä, jossa ei yritetty edes voittaa. Allianssin tapauksessa selkeästi näki, että valmentaja yritti kaikin keinoin hävitä ottelun.

Jos Pister yritti tahallaan hävitä pitäisi Allianssi sulkea liigasta. Ei tässä ole mitään vaihtoehtoa että vähän heristellään sormea. Joko Pister yritti hävitä ja tällöin Allianssi pois liigasta tai sitten Pister oli vain huono valmentaja ja siitä taas ei voi rankaista minkään järjen mukaan.

 

[Jippo]

Mun mielestä noi sakot olivat ihan ookoo ratkaisu. Toki siitä määrästä voi keskustella.

Periaatteen tasolla kurinpitolautakunnalta kuitenkin tarvitaan ele, jolla se osoittaa, että se "ei pitänyt" Pisterin ja seuran valmistautumisesta maan pääsarjan "huippuotteluun". Liigan säännöissä sanotaan jotain sentapaista, että kaikkien joukkueiden on kaikissa otteluissa pyrittävä voittoon urheilullisin ja sääntöjen sallimin keinoin.

Oli se Pisterin selitys sitten kumpi hyvänsä mainituista, niin se antaa ymmärtää, että näin ei ainakaan täydellisesti ollut. Siksi sakot ja niiden perustelu ovat mielestäni linjassa.

Muut tahot hoitavat kyllä ne ankarammat rankaisut, mikäli jotain vedonlyöntivilppiä tms. todistetaan harrastetun. Tässä vaiheessa sakot ovat hyvä periaatteellinen ele.

Mulle kelpaisi ihan hyvin sellainen vaihtoehto, että tää nyt sitten oli tässä, annetaan Allianssin jatkaa sarjassa, jos meininki on kunnollista, kuten se on ollut Haka-matsin jälkeen. Siinähän sitten tekivät vpittoa hujauksella ja Suomi-futiksen nolaamisella, jos niin oli. Ellei sitä voi todistaa, niin parempi unohtaa koko juttu vähin äänin, eikä vatvoa enää. Niin menetellen vain tiettyjen tahojen ylpeys kokee pienen kolauksen, jota ei enää vuoden päästä muisteta.

 

[Miguel]

Kyttäilin tänään pitkin päivää Betfair.com-vedonlyöntipörssissä Lahti-Allianssi-kohdetta, josko kertoimet heilahtaisivat pelikelpoisiksi. En uskaltanut kokeilla Lahtea kertoimella 2,40, odotin pitkään paikallaan pysyneen lukeman saavan kenties jotain boostia matsin alun lähetessä. Tämä arkailu alkoi kyrsiä jo ennen peliä, sillä juuri ottelun kynnyksellä Allianssin kertoimet räjähtivät kasvuun ja Lahden laskuun: varttia ennen pelin alkua olisin saanut kotivoitolle enää noin 1,40.

Joku huhu oli siis taas kerran päässyt liikkeelle. Ne, jotka pelin katsoivat, voivat itse tehdä tuomionsa. Selvistä armonpaloista en uskalla puhua, mutta sanoihan Jukka Koskinenkin puoliajan haastattelussa, kuinka vastustaja tuntuu tosi aneemiselta ja aika paljon on taas ulkomaalaisia avauksessa.

Vaikea sanoa mitään. Osoittihan Pister kuitenkin pelisilmää vaihtamalla ulkomaalaisen susipakin rehelliseen(?) suomalaiseen jo ensimmäisellä puoliajalla. Peli tosin oli siinä vaiheessa jo 3-0.

 

[Aatos]

Kyttäilin tänään pitkin päivää Betfair.com-vedonlyöntipörssissä Lahti-Allianssi-kohdetta, josko kertoimet heilahtaisivat pelikelpoisiksi...

.... varttia ennen pelin alkua olisin saanut kotivoitolle enää noin 1,40.

Joku huhu oli siis taas kerran päässyt liikkeelle.

Katselin itse kanssa kertoimia, ja pisti miettimään. Toisaalta niinkuin hyvin tiedät pelaajilla on tapana seurata toisiaan. Ja varsinkin kun Allianssin ympärillä kohua on ollut. Ja Bettfair on takuuvarmasti seurannut peliä tarkasti, ja reagoinut tilanteeseen herkästi.

 

[Sherlock]

Ja Bettfair on takuuvarmasti seurannut peliä tarkasti, ja reagoinut tilanteeseen herkästi.

Betfair on vetopörssi, eli pelaajat tarjoavat toisilleen kertoimia. Siinä mielessä tuo kertoimien pomppiminen suuntaan tai toiseen ei mitenkään erikoista ole. Jos moni on juuri ennen pelin alkua ostanut Lahtea, niin silloin varmaan nuo huonommatkin kertoimet ovat kaivautuneet näkyville.

 

[Carlos]

Katselin itse kanssa kertoimia, ja pisti miettimään. Toisaalta niinkuin hyvin tiedät pelaajilla on tapana seurata toisiaan. Ja varsinkin kun Allianssin ympärillä kohua on ollut. Ja Bettfair on takuuvarmasti seurannut peliä tarkasti, ja reagoinut tilanteeseen herkästi.

Jaa-a, taas mennään:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/urheiluuutiset.htm#id1035089

Kun kerran ekalla kerralla sai käärittyä miljoonavoitot pikkusakoilla, niin miksei sitten jatka toimintaa enemmänkin.

 

[eh]

Hesari on näköjään selvitellyt tämän mystisen kiinalaisliikemiehen taustoja oikein urakalla.

 

[Svante]

Hesarin mukaan "ammattivalmentaja" ei valinnutkaan joukkuetta Haka-otteluun vaan sen teki tj Suray. Miksi "ammattivalmentaja" ylipäätään sitten kommentoi niitä valintoja kun ei kerran ollut vastuussa? Kummastuttaa jo koko touhu.

E. Alaja: " Olen aiheuttanut mittaamatonta vahinkoa..." ja E. Salo poistui Oy:n hallituksesta eettisistä syistä, jotka perustuivat hänen saamiin tietoihin. Eli, uskon näiden kavereiden tietävät pirun paljon enemmän

 

[scholl]

Mun mielestä noi sakot olivat ihan ookoo ratkaisu. Toki siitä määrästä voi keskustella.

Itsekään en näe mitään ongelmaa sakottamisessa. Sakkojen "suuruus" on vain naurettava. Siis Allianssi ry siirtää sääntöjen vastaisesti liigalisenssin oylle kesken kautta eli sakot ok. Valmentaja taas puhelee harjoitusottelusta, joka kommentti jo pelkästään mielestäni aiheuttaa vahinkoa Veikkausliigalle eli sakot jo pelkästään tuosta syystä ok.

 

[Calder]

No niin nyt tuli Veikkausliigan päätös Allianssin tapaukseen.

Allianssi jatkaa jalkapalloliigaa erityisvalvonnassa
Julkaistu 11.08.2005 14:10 (päivitetty 14:44)


Suuren kohun keskelle kesän aikana joutunut vantaalainen jalkapalloseura Allianssi saa jatkaa jalkapalloliigassa. Allianssi joutuu kuitenkin liigan lisenssikomitean erityisvalvontaan loppukauden ajaksi. Asiasta ilmoitti Palloliiton puheenjohtaja Pekka Hämäläinen torstaina järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.

Jalkapallon liigalisenssikomitea teki yksimielisen päätöksen Allianssin sille toimittaman selvityksen pohjalta. Allianssi jätti komitealle määräaikaan mennessä selvityksensä, jossa setvittiin pyynnöstä seuran taloutta ja hallintoa.

- Liigalisenssikomitea on päättänyt asettaa seuran (Allianssin) toiminnan erityiseen valvontaansa, Hämäläinen totesi torstaina Helsingissä.

Allianssi saa kaksi valvojaa vahtimaan, että seuran toiminta täyttää kaikilta osin liigan sille asettamat urheilulliset, hallinnolliset ja taloudelliset kriteerit ja että seura täyttää velvollisuutensa. Allianssin valvojina tulevat toimimaan Jacob Söderman ja Joakim Rehn.

Allianssin tapausta tutkivaan liigalisenssikomiteaan kuuluivat Palloliiton puheenjohtaja Hämäläisen ohella jalkapalloliigan puheenjohtaja Jussi Sarvikas sekä Jukka Gustafsson, Stefan Håkans, Aimo Moisander ja Kari Haapiainen.

(MTV3)

 

[Jack Daniel's]

Ah, vihdoinkin tämä paskanjauhanta saa loppua. Allianssi jatkaa liigassa ja sillä hyvä. Tuo "tarkkailun alla oleminen" on varmasti Allianssille yksi paskanhaile. Tämä vilppi lienee jälleen kerran suomalaisen median luoma harhakuva, joka on tuonut varmasti melkoisen taakan jokaisen vantaalaisseurassa työskentelevän harteille, että oksat pois. Kyllähän totuus tiedettiin jo silloin heinäkuussa: Mistään vilpistä ei tulla missään vaiheessa löytämään kunnollista näyttöä.
Erkki Alajan eron yhteydessä esiin tulleet "eettiset syyt" lienevät nekin suomalaisen urheilumedian paskanjauhamisen tulosta.

Viime lauantain Lahti-ottelustakin yritettiin saada aikaan skandaalin poikasta. Niille väitteille onneksi suurin osa suomen kansasta tuntui viittaavan kintaalla. Kyllä tuollaisia lukemia näkee liigassa hyvinkin usein. Ja suurin syyllinen noihin lukemiin oli Allianssin tehotopparikaksikko, joiden huonoudelle ei kukaan vedä vertoja veikkausliigassa, ei kukaan. Nyt varmaan joku kysyi, miksi heidät laitettiin kentälle. En tiedä, eikä näin jälkeenpäin kiinnostakaan. Pääasia, etteivät pelaa 14.8 Pohjolalla KuPSia vastaan.

Lopuksi vielä kunnon merimiesnaurua suomalaiselle urheilumedialle. Teitte taas kerran itsestänne pellejä.

 

[Everton]

Viime lauantain Lahti-ottelustakin yritettiin saada aikaan skandaalin poikasta. Niille väitteille onneksi suurin osa suomen kansasta tuntui viittaavan kintaalla. Kyllä tuollaisia lukemia näkee liigassa hyvinkin usein.

Joo, muttei tuollaista vedonlyöntikäyttäytymistä. Sitä on ihan turha kiistää, etteikö joku tietäisi.

Haiskahtaa vähän sille, että Allianssi halutaan pitää tarkoissa pihdeissä loppukausi ja sitten sille sanotaan hei-hei. Nyt ei haluta sotkea koko liigaa.

 

[Afan]

Tämä vilppi lienee jälleen kerran suomalaisen median luoma harhakuva, joka on tuonut varmasti melkoisen taakan jokaisen vantaalaisseurassa työskentelevän harteille, että oksat pois.

...

Lopuksi vielä kunnon merimiesnaurua suomalaiselle urheilumedialle. Teitte taas kerran itsestänne pellejä.

Jos suomalainen urheilumedia on mielestäsi lyönyt huikeilla summilla rahaa Aasiassa Allianssin yllättäen toteutuneiden tappioiden puolesta, miksi naurat heille? Rikkaitahan ne ovat, perkeleet, kommenteistasi päätellen.

 

[mjr]

Mistään vilpistä ei tulla missään vaiheessa löytämään kunnollista näyttöä.

Taisit löytää avainsanat. Jos muuten tämä on täysin normaalia jalkapallokulttuuria (mm. pyörätuolilla liikkuvan maalivahdin laittaminen avaukseen jne. jne.) niin tosi mukavaa, että se on ennättänyt jo Vantaalle asti. Zu morgen die ganze Welt.

 

[Jack Daniel's]

Jos suomalainen urheilumedia on mielestäsi lyönyt huikeilla summilla rahaa Aasiassa Allianssin yllättäen toteutuneiden tappioiden puolesta, miksi naurat heille? Rikkaitahan ne ovat, perkeleet, kommenteistasi päätellen.

Pikkunäppärä pilkunviilaamiskulttuuri elää ja voi hyvin näköjään tällä palstalla. Jatkakaa toki valitsemallanne tiellä.

 

[scholl]

Mistään vilpistä ei tulla missään vaiheessa löytämään kunnollista näyttöä.

Entäpä jos nyt kun Bodom-kuviot saadaan pois alta niin krp alkaa hiillostaa tuohon kuvioon osallistuneita ja löytyy tunnustaja? Tunnustettiinhan Saksan tuomariskandaalissakin lopulta.

 

[Neloskenttä]

Mistään vilpistä ei tulla missään vaiheessa löytämään kunnollista näyttöä. QUOTE]

Mitä väliä vaikka ei tullakaan löytämään. Kaikki tietävät kuitenkin totuuden.

 

[Afan]

Pikkunäppärä pilkunviilaamiskulttuuri elää ja voi hyvin näköjään tällä palstalla.

Siitä on pikkunäppäryys kaukana, kun kansainvälisiltä vedonlyöntimarkkinoilta kuuluu aivan kummia, ja joku väittää tosissaan, että koko sotku on suomalaisen urheilumedian syytä. Sanansaattajan ampuminenhan se usein auttaa.

 

[Jack Daniel's]

Mitä väliä vaikka ei tullakaan löytämään. Kaikki tietävät kuitenkin totuuden.

Tosi asiassa kukaan ei tiedä lopullista totuutta, paitsi ehkä Ye ja Pister, joilta paljastuksia on turha odottaa, jos jotain vilppiä on tehty. Tällä palstalla me kaikki olemme tosi asiassa pelkkiä maallikoita tässä asiassa, joilla on omat mielipiteemme ja kuvitelmamme tähän asiaan. Samoin tekee myös media, jolla ei meidän tavoin ole minkäänlaista lopullista faktaa tukenaan kirjoitellessaan "paljastuksia" tästä jupakasta.

Allianssi muuten pelasi 0-0 tasapelin Brann Bergenin kanssa juuri hetki sitten päättyneessä ottelussa. Bergen tuhlannut kaksi rankkaria. Maksettu tulos?

 

[mjr]

Tosi asiassa kukaan ei tiedä lopullista totuutta, paitsi ehkä Ye ja Pister, joilta paljastuksia on turha odottaa, jos jotain vilppiä on tehty. Tällä palstalla me kaikki olemme tosi asiassa pelkkiä maallikoita tässä asiassa, joilla on omat mielipiteemme ja kuvitelmamme tähän asiaan. Samoin tekee myös media, jolla ei meidän tavoin ole minkäänlaista lopullista faktaa tukenaan kirjoitellessaan "paljastuksia" tästä jupakasta.

Jaa, taidanpa olla samaa mieltä, sattuuhan näitä, mitä sitä tutkimaan ja raportoimaan, kun jo tiedetään että kaikki sujui aivan normaalien kilpaurheilun periaatteiden mukaisesti. Tälläistä kun olisi enemmän muissakin joukkueissa niin olisi paljon värikkäämpää meno suomalaisilla jalkapallokentillä - juuri sitä kansainvälistä väriä ja yritystä tänne on kaivattukin!