Canal+ pelit 2005-06

[Daespoo]

Mitä asioita tarkalleen kommentoit, ilmeisesti ainakin Linkusta mutta oliko jotain muutakin. Sillä vaan kysyn kun viittaavat tuossa viestissä ensimmäiseen asiaan joka tapahtuu, mikäköhän olisi toinen asia mahdollisesti jonkun toisen suomalaisen selostajan hankkiminen vai koskiko viestisi myös jotain muita asioita.

Pistin tälläsen mailin sille Dennis Harrysonille sveduihin:

Mr. Harryson,

First of all, congratulations for getting the rights to broadcast NHL
games once again, I renewed my C+ subscription only because of NHL games
shown on Canal+ Sport. The overall quality of your sportscasts is great
except for one major thing; the choice of NHL commentator for C+ Finland.
Pentti Lindegren probably knows a lot about NHL but he simply isn't up to
the task of being the play-by-play commentator anymore. He's constantly 'lagging' (=he's commenting the previous situation while new one is already under way), there's way too many 'silent moments' (=meaning he's lost), he constantly misses things and generally makes a crapload of factual mistakes (on saturday night Marius Czerkawski played 2 periods for the Leafs and 1 forthe Habs according to Lindegren's commentary).

Now if all this happened every now and then, I probably wouldn't mind but since it's the case in every frigging game it's really starting to bother me to the point that I'm wondering for how long I bother to wake up at 3am to watch the games.

I'm not alone in this, this is a hot topic on major finnish hockey message
boards all the time. Hell, there's even an internet site dedicated to the
blunders of Lindegren. If you need some links I'd be happy to provide them
for you.

You had (have?) a great commentator in Mikko Innanen, he was 1000x better NHL commentator and I really wonder why he ain't commentating
your NHL games (again, this opinion is shared by many hockey fans over here) again this year.

I ask you to do something about this, if nothing else get a better
play-by-play commentator and assign Lindegren to the position of expert
commentator where he can share his wisdom without hurting the
actual play-by-play commentating. You have the same system in C+ Sweden
and from what I've heard, it works great.

If that's not an option, please let us in Finland have the choice of
original commentating with the north-american commentators, this used to
be the case with C+ Blue 2 years ago if you changed the language to
danish and I used that choice every time.

So to summarize my point, Pentti Lindegren as a commentator drags your
overall level of NHL broadcasting down big time and I'd really like to
hear if this is something you have acknowledged and if you have any plans
to improve the situation.

Best regards,
XXXXXXXXXXXXXXX
Espoo, Finland

 

[TML]

Erittäin hyvän palautteen pistit Daespoo ja allekirjoitan tuon palautteesi täysin. Toivottavasti asialle ruvetaan tekemään jotain.

 

[Emilio]

Joo hyvä palaute. Mutta tuosta Innasesta sen verran, että eikös mies selosta pääasiassa futista ja onko tällä sitten jotain tekemistä NHL:n selostamisen jäämisen kanssa?

 

[TML]

Joo hyvä palaute. Mutta tuosta Innasesta sen verran, että eikös mies selosta pääasiassa futista ja onko tällä sitten jotain tekemistä NHL:n selostamisen jäämisen kanssa?

Innanen selosti playoffeja kaudella 2003-2004 ainakin muutaman ottelun. Calgaryn yhden kotiottelun ainakin. Ja oli mies paikallaan ainakin linkun korvaajaksi.

 

[steepler]

Todellakin asiallista palautetta. Tuon ensimmäisen vaiheen jälkeen tulevan toisen voi varmasti tulkita olevan jonkun toisen suomalaisen selostajan hankkimisen. Innasella on varmaan sen verran paljon hommaa jalkapallon kanssa joten hän tuskin pelejä paljon selostaa, tosin jalkapallo kausi ensi keväänä loppuu jo toukokuun alussa joten playoffseissa voi olla äänessä enemmänkin.

Itse olen melko tyytyväinen jos vain yhdessä pelissä viikossa on Linkun selostus, mikään studiosta tehty selostus ei alkuperäisselostukselle pärjää oli siellä kuka tahansa mutta ymmärrän kyllä että haluavat myös suomeksi tarjota ainakin jonkun verran selostusta.

 

[Mogo]

Pari Penan helmeä tältä kaudelta jotka ny nopee tulee mieleen...

"Jagr karvaa Jargilta"

"Patrick Sundstrom tekee maalin..." minuutin viivellä "Niklas Sundstrom tekee maalin ei suinkaan Patrick joka pelasi pari vuosikymmentä sitten"

Tullu suurin osa pena otteluista kuunneltua ilman selostajaa..

 

[KPL]

Jos Linkku potkitaan pihalle, niin canal+ menettää ainakin yhden asiakkaan.

 

[repe_joke]

Jos Linkku potkitaan pihalle, niin canal+ menettää ainakin yhden asiakkaan.

Kaikkia ei voi miellyttää. Vai voiko sittenkin? Lisäisivät vain sen alkuperäisen selotuksen valikoimaan, niin ne jotka haluaa kuunnella Penan sekoilua saavat sitä kuunnella. Ja myös ne jotka haluavat kuunnella ammattitaitoista selostusta meren takaa saavat sitä kuunnella.
Saman tien voivat lisätä toisen kotimaisen valikoimiin, että senkään taitajat eivät tunne itseään syrjityksi.

Itse en kyllä jäisi Linkkua kaipaamaan, sen verran "jäätävä" miehen esitys on niissä parissa pelissä ollut, jotka olen miehen selostamana katsonut. Tosin en myöskään jättäisi pelejä katsomatta Linkun takia.
Itse vain tykkään katsoa pelejä, joissa selostaja pysyy faktoissa, pysyy pelissä mukana, ja ennen kaikkea huomaa mitä kentällä tapahtuu.
Nämä "Niinimaahan pelasi vuonna 87 philadelphia kanssa pudotuspeleissä" tasoiset heitot eivät naurata, kun niitä tulee solkenaan.

 

[Rillipiru]

Lindegren osaa "nukuttaa" ainakin meikäläisen erittäin hyvin!Kello soi 2.30 ja sametti pentti köhii nukkumatin samantien takaisin.

Innanen selostajaksi ja linkku eläkkeelle.

 

[Comrade]

"Televisioyhtiö NASN on hankkinut yksinoikeuden jääkiekkoliiga NHL:n peleihin Euroopassa. North American Sports Networkin edustajien mukaan NHL:n kanssa tehty sopimus on nelivuotinen ja astuu voimaan heti."

Näin kertoo Ilta-Sanomat.

Tarkoittaako tämä nyt että meiltä Canalin katsojilta on pelit nähty..?

 

[Rillipiru]

Missään ei mainita yksinoikeudesta.

http://www.nasneurope.com/content/nasn/cmsint.nsf/content/NHLonNASN

 

[Cobol]

Missään ei mainita yksinoikeudesta.

Eipä niin. NASN näyttää vain muutaman pelin suorana, joten kovin paljoa he eivät aio panostaa kilpaillakseen Canalin kanssa.

 

[steepler]

Missään ei mainita yksinoikeudesta.

http://www.nasneurope.com/content/nasn/cmsint.nsf/content/NHLonNASN

Tässä tiedotteessa sihen kyllä viitataan.

"The agreement provides NASN with exclusive rights to broadcast the NHL via all forms of television including HDTV and IPTV throughout Europe."

http://www.nhl.com/news/2005/10/237900.html

Tulkitsisin kyllä että sana exclusive ei välttämättä tarkoita yksinoikeuksia, mutta voi se kyllä tarkoittaakkin.

Tuskin tämä tähän kauteen mitään suomessa vaikuttaa, Canalilla on oikeudet ja ei kai tämä niitä voi kumota. Mikäli NASN nyt tulisi suomeen ensi kauden oikeudet saattaisivat olla sitten sillä, vaikea sanoa.

 

[Cobol]

Tulkitsisin kyllä että sana exclusive ei välttämättä tarkoita yksinoikeuksia, mutta voi se kyllä tarkoittaakkin..

Eiköhän se tarkoita tässä yhteydessä rajattua eli rajatuin oikeuksin. Sanatarkka käännös olisi kuitenkin yhtenäisin oikeuksien ja jos vielä tarkemmin viilaan, niin exclusive right tarkoittaa yksinoikeutta.

 

[CorporalSyd]

NASN:llä on joitain lajeja ollut briteissä yksinoikeudella, ehkä myös tuo NHL. NASN Europen sivulla ei mainita yksinoikeudesta mitään.

 

[steepler]

Eiköhän se tarkoita tässä yhteydessä rajattua eli rajatuin oikeuksin. Santarkka käännös olisi kuitenkin yhtenäisin oikeuksien tms.

Joo rajoitettuahan exclusive tarkoittaa mutta nimenomaan niin että oikeudet ovat rajoitetut muilta jolloin voidaan kai tulkita että se saattaa tarkoittaa yksinoikeuksia ja tämän oletuksen IS on ilmeisesti tehnyt.

Myös tälläinen lause löytyi.

"We are open to working with broadcasters on sublicense rights in order to enhance local coverage of the NHL once we are up in markets that we are presently not in."

http://www.nhl.com/news/2005/10/237900.html

Tarkoittaakohan tämä nyt sitä että NASN omistaa euroopan oikeudet jollain tasolla niin että pystyy niitä eteenpäin myymään jolloin Canalin olisi tehtävä ensi kaudelle sopimus NASN:n kanssa jos haluaa nhl:llää näyttää. Tosin tuossa toisessa lauseessa kyllä viitataan siihen että NASN omistaa vain esitysoikeudet. Tuossa myös kyllä viitataan että aikovat laajentaa ja tulla markkinoille joilla eivät nyt ole.

 

[Cobol]

Tarkoittaakohan tämä nyt sitä että NASN omistaa euroopan oikeudet jollain tasolla niin että pystyy niitä eteenpäin myymään jolloin Canalin olisi tehtävä ensi kaudelle sopimus NASN:n kanssa jos haluaa nhl:llää näyttää. .

Eiköhän se näin juuri mene. NASN on markkinointikanava, jolle NHL luovutti Euroopan diilit kertakorvauksella + luultavasti lisäprovikalla jostain sopimusmäärästä. NHL:n kannalta katsoen he saavat varmasti tietyn summan rahaa eikä sen saadakseen tarvitse hoitaa neuvotteluja ensi kaudesta alkaen. Canalin lähetyksiin en usko tämän sopimuksen vaikuttavan kuluvalla kaudella.

Stana kun säikähdin - siksi tuo veivailu exclusive rightsista.

 

[KPL]

Kaikkia ei voi miellyttää. Vai voiko sittenkin?

Kunhan vain vitsailin. Linkku olkoon minunkin puolestani vapaata riistaa tästä eteenpäin.

Ps. Olisitte voineet laittaa siihen samaan sähköpostiin Jouni Heinosenkin nimen ja vaatia hänenkin päätään vadille. Enemmän hän minua häiritsee, kuin Linkku.

 

[clayman]

Canalin lähetyksiin en usko tämän sopimuksen vaikuttavan kuluvalla kaudella.

Luultavasti kyseessä on manner-Eurooppa ja Englanti. Pohjoismaat ovat kai sitten asia erikseen ja Canal+ hoitaa tämän alueen. Ei kai NASN toimi tällä alueella? Jos ei, niin kyse on varmastikin juuri tästä.

EDIT: nhl.comin jutusta poimittua:
"NASN (the North American Sports Network) has agreed to a four-year partnership with the National Hockey League (NHL) and its international distribution partner, Comcast"

Leafs-Flyers ottelun lähettäjähän oli Comcast. Eli homma näköjään toimii niin, että NASN toimittaa varsinaiset lähetykset. Sitten esim. Canal+ ostaa heiltä oikeudet näyttää niitä täällä - ja heittävät välillä omat selostajansa kehiin.

 

[eld i räven]

Varokaa mitä toivotte, jos Linkku katoaa ja matsit esitetään alkuperäikielellä voi käydä kuten eilisessä Montreal-Ottawa ottelussa että selostuskieli on ranska. Siinä on naurussa pitelemistä, makupalan voi saada nhl.com sivulta katsomalla ottelun kohokohdat streamina.

 

[-JR-]

Varokaa mitä toivotte, jos Linkku katoaa ja matsit esitetään alkuperäikielellä voi käydä kuten eilisessä Montreal-Ottawa ottelussa että selostuskieli on ranska. Siinä on naurussa pitelemistä, makupalan voi saada nhl.com sivulta katsomalla ottelun kohokohdat streamina.

Minua ei kyllä henk. kohtasesti haittaa vaikka linkku katoaisiki. Laittais vaikka studion pystyyn, niin ei tarttis ruottalaisia kuunnella erätauolla.

Tykkään kyllä alkuperäisselostuksesta mielummin, kuin linkun perusselityksestä. Mutta tuo ranskan kieli on vielä sen verta hakusessa, että se kyllä jo pilaa pelin katselunautinnon.

 

[TPS # 11]

"Kaikkia ei voi miellyttää. Vai voiko sittenkin? Lisäisivät vain sen alkuperäisen selotuksen valikoimaan, niin ne jotka haluaa kuunnella Penan sekoilua saavat sitä kuunnella. Ja myös ne jotka haluavat kuunnella ammattitaitoista selostusta meren takaa saavat sitä kuunnella."

Olen samaa mieltä. Pena ei (pelkästään) sekoile, vaan selostaa myös. Jokaiselle tapahtuu virheitä, jopa Penalle.

Kahta suomalaista selostajaa samaan aikaan on turha odottaa, koska kustannukset nousisivat "pilviin".



Jouni Heinosta on turha inistä pois. Minusta Jouni saa jatkaa.

 

[Turder]

Valinta mahdollisuus alkup. selostuksen ja Penan välillä olisi toimivin ratkaisu. Tosin onhan tämä nykyinenkin tilanne, jossa jopa yli puolet peleistä tulee alkup. selostuksella, ihan toimiva.

 

[Mr. Penguin]

Valinta mahdollisuus alkup. selostuksen ja Penan välillä olisi toimivin ratkaisu. Tosin onhan tämä nykyinenkin tilanne, jossa jopa yli puolet peleistä tulee alkup. selostuksella, ihan toimiva.

Samaa mieltä, mutta ajatellaanpa edelleenkin niitä kevään ratkaisupelejä. Finaalipelejä tulee vain joka toinen päivä joten varmasti kaikkiin on suunniteltu Suomi-selostus, niikuin moniin moniin muihin PF-kamppailuihin. Ei olisi kivaa jos Pena pilaisi finaalien tunnelman... :(

Ai niin, loistava palaute Daespoolta! Ja ruottalaiset jopa kuuntelee meitä, noniin!

 

[steepler]

Luultavasti kyseessä on manner-Eurooppa ja Englanti. Pohjoismaat ovat kai sitten asia erikseen ja Canal+ hoitaa tämän alueen. Ei kai NASN toimi tällä alueella? Jos ei, niin kyse on varmastikin juuri tästä.

EDIT: nhl.comin jutusta poimittua:
"NASN (the North American Sports Network) has agreed to a four-year partnership with the National Hockey League (NHL) and its international distribution partner, Comcast"

Leafs-Flyers ottelun lähettäjähän oli Comcast. Eli homma näköjään toimii niin, että NASN toimittaa varsinaiset lähetykset. Sitten esim. Canal+ ostaa heiltä oikeudet näyttää niitä täällä - ja heittävät välillä omat selostajansa kehiin.

Jutussa selvästi puhuttiin Euroopasta eikä tehty mitään aluerajauksia joten on syytä olettaa että asia tosiaan koskee koko eurooppaa. NASH ei toimi vielä suomessa mutta tuossa jutussa oli lainaus NASN edustajalta joka nimeomaan kommentoi että suunnitelmissa on laajentua pohjoismaihin ja itäeurooppaan ja nhl:llää käyttää nimenomaan siihen. Tietenkin on hieman hankalaa tehdä varmoja päätelmiä vain näiden muutaman lauseen perusteella kun ei mitään tarkempaa tietoa ole saatavilla.

En tiedä tarkalleen miten homma toimii mutta Canal+ sopimus tehtiin oletettavasti ennen tätä NASN dealia joten voisi olettaa että tuo sopimus pitää niinkuin se on tehty joten tuskin Canalin tarvitsee nyt enää ostella NASN:iltä oikeuksia, ensi vuosi voikin olla sitten aivan toinen juttu. Omistaako NASN nyt sitten oikeuksien jälleenmyynti oikeudet on hieman epäselvää koska yhdessä lauseessa selvästi todetaan että NASN:nillä on oikeudet lähettää pelejä mutta ei muusta puhuta, kuitenkin NASN:n edustaja kuitenkin kommentoi jonkun tason sublicensing hommasta joten tiedä sitten.

Joka tapauksessa ensi kauden oikeuksien hankkiminen Canalille voi olla hankalampi homma, varsinkin jos NASN tulee suomeen niin voi olla että heillä on oikeudet tämän sopimuksen myötä.