Mainos

Brysselin Zaventemin lentokentällä räjähdyksiä

  • 59 924
  • 485

bart

Jäsen
Ja kymmenestä eniten kristittyjä syrjivästä maasta 9 on muslimimaita.
Samat neljä maata (Somalia, Irak, Syyria ja Afganistan) löytyvät sekä kristittyjä syrjivien maiden TOP5:stä samoin kuin Suomesta turvapaikkaa hakevien kansalaisuuksien TOP4:stä. Tulee varmaan kivat oltavat täälläkin siinä vaiheessa kun islaminuskoisia alkaa olla se puoletkaan väestöstä. Itsellä alkaa tuota ikää olla jo sen verran, etten ehkä ole sitä enää itse näkemässä. Eipä käy jälkipolvia kateeksi, jos/kun tämä invaasio tulee jatkumaan.

Eilen kun luin tästä iskusta niin tuli mieleen, että eikö olisi mahdollista kouluttaa isompia määriä koiria (tai vaikka rottia) räjähdysaine-etsintöihin haistelemaan ohikulkijoita esim. lentokenttien, rautatieasemien jne. oville? Eihän se toki iskuja estäisi, mutta ehkä vähentäisi uhrien määrää. Vai siirtyisivätkö iskut sitten vain kaupunkien kaduille tai muihin vastaaviin paikkoihin, joiden valvominen on hankalampaa.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onhan se nyt melko selvää että itsemurha pommittajia motivoi uskonto. Ei kai sitä allahu akbaria huudeta ratkaisun hetkellä sen takia että kuulostaa siistiltä. Vaikea myöskään löytää maallisia motivointeja moiseen hommaan sillä niillähän ei tee mitään kun iskun on suorittanut.

Näitä maallisia motiiveja löytyy ainakin palestiinassa jossa itsemurhan tehneen omaisille maksetaan iskun järjestäjän toimesta taloudellista korvausta "menetyksestään".

Vähän sama kuin kiinalaiset nuoret jotka tekevät töissä itsemurhan jotta saavat vanhemmilleen korvattua työnantajan vakuutuksesta koulutukseen hukatut rahat.

Eiköhän ne allahu akbarit ole kuitenkin enimmäkseen itsensä rohkaisemista ja yhtä hyvin voisi huutaa Geronimo.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siinä olisi hyviä kohtia kaikille, jotka sanovat, että terrori-iskut eivät liity islamiin mitenkään.

Tietenkin liittyy, mutta kysymys on silti ääri-ilmiöstä. A-studiossa CMI:n asiantuntija sanoi eilen, että ISIS:n ajatusmaailmaan kuuluu pakolaisiksi Eurooppaan lähteneiden olevan automaattisesti vääräuskoisia vääruskoisessa maassa, ja siksi myös heidän elämänsä on tehtävä tukalaksi. ISIS siis omalla toiminnallaan haluaa estää maltillisen islamin kasvamisen, mitä Euroopan muslimeissa on varmasti tapahtunut enemmän kuin radikalisoitumista.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Onhan se nyt melko selvää että itsemurha pommittajia motivoi uskonto.

Niin, joko uskonto itseisarvoisesti tai sitten välillisesti: jos mietitään mitä kaikkea pahaa ihminen on tehnyt toiselleen uskonnon nimessä - riippumatta mistä uskonnosta on ollut kyse - , niin uskonto toimii itseisarvoisesti siten, että vilpittömästi uskoo olevansa Jumalan asialla (nk uskossa), tai välillisesti siten, että perusteelle asian itselleen korkean voiman johdattelemalla, koska hyvin harva ihminen tekee mitään pahaa ilman mitään selitys tai "koska haluaa olla paha"* vaan yleensä on taustalla jokin millä selittää itselleen sen kauhuteon olleen jopa oikeutettukin.

*) Toki on näitäkin "some people just want to watch the world burn"-ihmisiäkin.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Tänne ei oikein ole enää jaksanut kirjoittaa, koska osa meistä ei ymmärrä mitä on tapahtunut ja mitä tulee tapahtumaan, vaikka kaikki ne ongelmat ovat kaikkien nähtävillä ja ne todella suuret ongelmat ovat aivan edessämme. Se nyt vain on tyhmää väittää, että prosentti islaminuskoisista on niitä pahoja ja loput 99% hyviä. Mielestäni kaikki tutkimukset osoittavat, että hyvin suurella prosentilla heidän ideologinsa eivät ole muuttuneet tai edes voimakkaasti muuttumassa lähitulevaisuudessa. Samaan aikaan kun Euroopalla menee taloudellisesti heikosti, ei mikään voi sitä estää, että ongelmat kasvavat mahdottomiksi käsitellä tulevaisuudessa. Joku täälläkin kirjoitti, että islamin usko ja uskon kannattajat elävät osin jossain 1600-1700 luvulla, enkä usko, että joku keksisi aikakoneen, jolla tämä porukka saataisiin siirrettyä 2000-luvulle. Ja jottei joku nyt turhaan heittele mitään, niin tietysti heissäkin on aivan oikeasti ihmisiä, jotka pystyisivät elämään meidän normien mukaan, mutta meillä ei ole kykyä poimia vain heitä tänne.

Puhutaan kotouttamisesta, integroimisesta yhteiskuntaan jne. Kauniita sanoja ja jonkun kohdalla varmasti aina onnistutaankin, mutta siellä on valtava vastapaino. On ihmisiä, jotka tekevät kaikkensa koko ajan, että suunta on juuri päinvastoin. Ongelmat monissa Euroopan maissa ovat jo nyt paljon suuremmat, kuin me edes osaamme ajatella ja ne vain tulevat kasvamaan mittasuhteisiin, jota oikeasti pelkään ajatella. Jossain vaiheessa tulee se raja vastaan, jolloin syntyy suurempi taistelu kahden ryhmän välille, onko se viiden, kymmenen tai jopa kahdenkymmenen vuoden päästä, mutta se on vain ajankysymys, milloin se tapahtuu.

Yksi ratkaisevista tekijöistä on se, että kuinka Eurooppa suhtautuu jatkossa tähän hallitsemattomaan pakolaistulvaan. Tällä vauhdilla se saattaa räjähtää jo viidessä vuodessa osissa Eurooppaa ja siitä se valitettavasti eskaloituu nopeasti. Me olemme Euroopassa vaalineet tiettyjä hienoja arvoja toisten auttamisesta, mutta nyt meidän pitäisi tehdä tähän selvä muutos ja meidän pitäisi siis auttaa omia kansalaisiamme ja jo täällä olevia pakolaisia ja pyrkiä pitämään kaikista heistä huolta. On helppoa laskea, että jos Eurooppaan tulee vaikka vuodessa vain se 1 miljoonaa pakolaista, niin jo pelkästään se 1% 10 000 mahdollista tulevaa radikaalia, jotka varmasti rekrytoidaan viimeistään täällä, jolleivat he ole jo sitä tänne tullessaan.

Tällä hetkellä tämä puuhastelu Euroopan päättäjien taholta on aivan järkyttävää ajattelevien ihmisten aliarviointia. Ainakin se 90% kansasta ymmärtää, mihin tämä meno johtaa, osa heistäkin pelkää rasistiksi leimaamista ja ei ilkeä sitä julkisesti sanoa, mutta silti meille syötetään jatkuvasti vain kuluneita fraaseja, joista se kaikista naurettavin on, että integroidaan nämä tulijat osaksi yhteiskuntaamme. Belgia, Ranska, Hollanti, Saksa ja Ruotsi ovat jo aivan liian syvällä ongelman kanssa ja ainakin Englanti,Tanska ja Itävalta jo hyvää vauhtia matkalla sinne. Meidän hallitus on asiasta myös innostunut ja pyrkii junaan mukaan. Niinistö taitaa olla päättäjistämme tällä hetkellä ainoa, joka tietää mitä on tulossa ja lasken vain ja ainoastaan hänen varaansa sen, että Suomi pystyisi tekemään jatkossa oikeita päätöksiä, riippumatta siitä mitä EU tekee. Cobolin ehdotukset ovat juuri niitä oikeansuuntaisia.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kokeileppa tehdä analyysiä sulkemalla uskonto pois, saatat jopa yllättyä. Tekijäjoukko voi puhua uskonnosta mutta motivoiko se heitä oikeasti ja mikä on heidän oma tavoite? Hallita kenties? Tarvitaanko tähän uskontoa? Kenties vain välineenä...

Kyse ei tietty ole mistään yksinkertaisesta ongelmasta, jossa voi sanoa, että syy on uskonnossa/ei ole uskonnossa, mutta yhtä väärin on sulkea uskonto ongelman ulkopuolellekin.

Jos tarkastellaan äärijärjestöjä (vaikkapa ISIS) niin on eroteltava ne "taistelijat" eli suorittavan portaan terroristit ja sitten hierarkiassa ylemmällä tasolla olevat toinen toisistaan. Mitä korkeammalla hierarkiassa on sitä enemmän on olemassa niitä muita syitä, jotka toimivat "kannustimina". Sen sijaan suorittavalla portaalla vaihtoehdot ovat olennaisesti vähäisempiä, taistelijoiden motivaattorina uskonto ja uskonnon puolesta kuoleminen on hyvin merkittävä tekijä syynä, käytännössä etulinjantaistelijan mahdollisuudet vaikuttaa ovat olemattomat (etenkin sellaisella jolla ei ole entuudestaan suoritettuna asepalvelusta tai mitään erityisosaamista) ja yksinkertaistettuna heidän tehtävänä on "taistella ja kuolla" kalifaatin ja sen myötä uskonnon puolesta.

Mutta kun siirrytään hierarkiassa korkeammalle, mukaan astuvat nämä sinun esille ottamat omat tavoitteet, välttämättä kaikki erityisosaajat eivät edes ole uskovaisina radikalisoituneet, mutta muista syistä johtuen he hakeutuvat ISIS:n tai jonkin muun ryhmittymän palvelukseen. ISIS on esim. yrittänyt värvätä joukkoihinsa terveydenhoitoalan ammattilaisia, insinöörejä, atk-ammattilaisia, koodaajia, kemian alan ammattilaisia, rakettiteknikoita etc. Ja jos he tarvitsevat jotain, tuolloin ei sitten välttämättä olla niin tarkkoja uskonnollisen vakaumuksen perään jos ammattitaitoa on riittävästi.

Siellä huipulla (ISIS:n kohdalla kalifaatin poliittinen, uskonnollinen, sotilaallinen ja alueellinen tms. johto) on taustaltaan hyvin erilaisia henkilöitä, eivätkä kaikki todellakaan ole uskovaisina fundamentalisteja - osa on ollut jopa maallisia ja osaa on kannustanut toimintaan kosto, valtaan pääsy, kunnian palautus tms. syyt. Etenkin Saddam Husseinin aikakaudella Irakin asevoimissa, turvallisuusjoukoissa sekä Baath-puolueessa palvelleiden kohdalla syyt ovat alkujaan olleet hyvinkin maallisia, ja näihin tavoitteisiin pääsemiseksi ensin muut ääriryhmät ja lopulta ISIS ovat tarjonneet mahdollisuuden. Mutta nämä kaikki, joilla on näitä mahdollisia muita syitä olemassa, tiedostavat sen, että he tavallaan "elävät" siitä radikalisoituneesta suuresta joukosta ihmisiä ja tämän joukon uskonnollisuutta tai herännyttä uskonnollisuutta he pyrkivät ruokkimaan ja lisäämään, jotta heillä olisi "massaa" josta ammentaa valtaa ja voimaa (ja joissain tapauksissa rikkauksia) itselleen.

Hyvin harva tästä suuresta joukosta, joista taistelijat muodostuvat, nousee koskaan hierarkiassa kovinkaan korkealle - usean kohdalla kannukset on tavalla tai toisella ansaittu je ennen tätä jos aikovat nousta hierarkiassa korkeammalle. (Poikkeuksiakin tietty on, mutta harvinaisia niiden tuhansien värvättyjen joukossa). Tätä suurta joukkoa ajaa eteenpäin usein hyvin yksinkertaiset aikeet, usein se liittyy radikalisoitumiseen, jonka taustalla on uskonto eräänä syynä. Tämän kieltäminen on yhtä suuri virhe kuin sitten sen väittäminen, että vain muslimit tekevät terrori-iskuja. Radikalisoituminen pitäisi tavalla tai toisella saada estettyä tai vähennettyä, ei sitä koskaan voi estää demokratiassa, tämä on vaan todella vaikea tehtävä, koska siinä niin monien intressit ovat ristiriidassa toinen toisensa kanssa. (Eikä nyt riitä aika aiheen avaamiseen, joten myöhemmin lisää).

Tärkeää on myös se, että uskalletaan tunnustaa, että tiettyjen valtioiden harjoittama uskonnollinen kasvatus/politiikka esim. Euroopassa on osaltaan tarkoitukseltaan sellaista, jossa kannattajia pyritään radikalisoimaan (Saudi-Arabian harjoittama toiminta on tällaista).

vlad
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Mitenköhän ihmiset muistaisivat 80-luvun, jos internet ja sosiaalinen media olisivat olleet tuolloin arkipäivää.

https://youtu.be/wQJshxuF9zA

Vaikkapa näin youtuben muodossa: linkissä on islamilaisten terroristijärjestöjen terrori-iskut vuodesta 1980 vuoteen 2015. Pariisin viimeisimmän ja Brysselin voisi lisätä tähän sekä muutaman muun Afrikasta. On kohtuullisen synkkää huomata iskujen "lievä" lisääntyminen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Vaikkapa näin youtuben muodossa: linkissä on islamilaisten terroristijärjestöjen terrori-iskut vuodesta 1980 vuoteen 2015. Pariisin viimeisimmän ja Brysselin voisi lisätä tähän sekä muutaman muun Afrikasta. On kohtuullisen synkkää huomata iskujen "lievä" lisääntyminen.

Mielenkiintoinen video, kiitos siitä. Kummasti alkoi iskujen määrä lisääntyä vuoden 2001 lopusta alkaen. Mitäköhän silloin tapahtui.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Kiduttamalla lisätään todennäköisyyttä saada ehkä ratkaiseviakin tietoja. Eihän sitä nyt tarvitse avoimesti tehdä, hyvänen aika.

Jos tuloksena saadaan vääriä tietoja, kuten joku varmasti tulee argumentoimaan, niin sitten kidutetaan kostoksi ja sadistisista syistä (heh).

Luonnollisesti voidaan ensin haastatella rauhallisesti ohjekirja kädessä.
 
Viimeksi muokattu:

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Kummasti alkoi iskujen määrä lisääntyä vuoden 2001 lopusta alkaen. Mitäköhän silloin tapahtui.
Niin. Mitäköhän US et A:ssa tapahtui? Itse aloin jo 1990-luvun alussa huolestumaan radikaali-islamin noususta useissa islamilaisissa maissa. Kommunismin/arabikommunismin kaatuminen käänsi maltillisen suuntauksen kohti Medinan radikaalia islamia. Oli vain ajan kysymys, kunnes terroristit päättivät haastaa "suuren saatanan" sen omalla maaperällään. Sen jälkeen tuhoa ja väkivaltaa on piisannut ja tulee piisaamaan.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Tuota, ilmeisesti ajattelet, että eurooppalainen muslimiterrorismi on pelkästään hiljattaisten humanitääristen maahanmuuttajien tekemää - näin ei kuitenkaan ole, valitettavasti.

Ei noita pidä kategorioida. Nythän nähdyt terroristitkin on aktoivoitu maassa asuvista henkilöistä. Siksi on turha luokitella noita koska kaikissa piilee potenttiaali.


Kiitos kattavasta tietopaketista. En kuitenkaan taida tulla sen enempää selvittämään siirtomaiden asioita koska ne eivät tähän liity. Tiedän, että kulkua kuitenkin noissakin on ollut ja se riittää minulle.

Mitä tulee noihin Saksan turkkilais-vähemmistöihin niin vääryyshän ei ole tapahtunut siinä, että ovat tulleet työllisytmään vaan siinä, että heidät on annettu jäädä sinne Saksaan tuosta vaan kun työt loppui. Tuohan asia on muutenkin hiukan hankalampi koska heillä ei ollut mitään kristallipalloa josta olisivat katsonut, että Saksa tulisi olemaan vielä joskus yhtenäinen joten en kritisoi tuota casea sen enempää. Kuitenkin hyvin opetit koska en tuota tiennyt. Kuitenkaan Merkel ei voi saada tuosta mitään scene-pisteitä koska hän painii ihan tantereella yltiö-kukkahattuilussaan.

Jatketaan tästä aiheesta vaikka monikulttuurisuus-ketjussa...[/QUOTE]
 
Viimeksi muokattu:

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Näiden "Eurooppa ei ole enää entisensä" -puheiden keskellä on hyvä katsoa tilastoja.

• Chart: Victims Of Terrorist Attacks In Western Europe | Statista

Mitenköhän ihmiset muistaisivat 80-luvun, jos internet ja sosiaalinen media olisivat olleet tuolloin arkipäivää.
Aika pitkälti ollaan tultu siihen että Eurooppa nimenomaan on palannut entiselleen noin 30 vuoden rauhallisemman jakson jälkeen. Venäjä on taas alkanut uhittelemaan vaikeana suurvaltana ja terrorismin polttopiste on palannut taas Pariisiin ja muihin Länsi-Euroopan suurkaupunkeihin. Saa nähdä tapahtuuko vielä sekin että nämä Länsi-Euroopan omat separitistiset terroristijärjestöt kuten IRA, ETA tai Korsikan nationalistiliike aktivoituvat uudelleen.
 

gasp

Jäsen
Tällä hetkellä tämä puuhastelu Euroopan päättäjien taholta on aivan järkyttävää ajattelevien ihmisten aliarviointia. Ainakin se 90% kansasta ymmärtää, mihin tämä meno johtaa, osa heistäkin pelkää rasistiksi leimaamista ja ei ilkeä sitä julkisesti sanoa, mutta silti meille syötetään jatkuvasti vain kuluneita fraaseja, joista se kaikista naurettavin on, että integroidaan nämä tulijat osaksi yhteiskuntaamme.

Ihan varmasti myös päättäjät ovat 90% tietoisia, että mihin tämä johtaa. Ei ne vaan voi olla niin idiootteja, että eivät tuota tajuaisi.

Tahallista kaaoksen luomista tämä on, sekä toimiva ja kiero tapa luoda poliisivaltio. Ei tällaiselle touhulle muuta motiivia löydy.

20-40 luvun neuvostodiktatuuri goes Europe. Milloinkohan kantaväestöä aletaan viemään junilla työleireille nälkäkuolemaan?
 

gasp

Jäsen
Israelilaisministeri lateli syytöksiä: Belgiassa syödään suklaata, kun pitäisi torjua terroria

Iipot kettuilee, kun kerrankin on tilaisuus. Mut on tuossa ajatus sisällä, radikalisoitumin muslimi-slummeissa on karu fakta.

Kumma, kun "iipot" eivät samalla kehuneet ISIS-tovereidensa onnistunutta operaatiota. Iipothan tunnetusti tukevat heitä taistelussa (terrorismissa) Assadia vastaan ja hoitavat haavoittuneita ISIS-sotilaita sairaaloissaan. Villeimmät tarinat kertoo, että Mossad/CIA perusti koulutusleirejä terroristeille..

Video shows Israeli commandos save Islamic militants from the Syrian warzone | Daily Mail Online
Wounded ISIS fighters being treated in Israeli hospitals. US training them. | EU

Israel on siis epäsuora tukija Belgian ja Pariisin iskuille. Missä iltapäivälehtien otsikot ja EU-ministeriön haukut ja uhkaukset Iipoille? Ai niin, ei saa olla "antisemitisti"..
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Minusta jo noista luvuistasi käy kristallinkirkkaasti ilmi, ettei islam ole monoliitti ja ettei islaminuskoisuus automaattisesti johdata uskonnollisen väkivallan hyväksymiseen. Kuitenkin näissä JA:n ketjuissa monet saarnaavat juuri tätä viestiä, mikä on omiaan ajamaan rauhanomaista osaa binäärisesti kohti radikaaleja - jos kerran valinta on siis islam tai rauhanomaisuus, eli ainoastaan uskonnosta luopuminen voi merkitä väkivallasta luopumista. Tämä on paitsi valheellinen valinta, myös täysin epäpragmaattinen taistelussa islamilaista terrorismia vastaan.

Ei tietenkään pidä tehdä niin pitkälle vietyä yksinkertaistusta, että islam -> terrorismi, yksilöä ei pidä tuomita pelkästään uskonsa tähden. Mutta toisaalta ei pidä myöskään kieltää sitä yhteyttä, että islamia käytetään ihmisten radikalisoimiseen ja tämä uhka kohdentuu myös Eurooppaan - mutta tässä kysymyksessä pitäisi lähestymistavan olla toisen, ei tuomita yksilöä (vaikka toki yksilöllä on vastuu valinnoistaanja teoistaan) vaan pitäisi rohkeammin keskustella siitä, että millaisen ongelman valtiojohtoiset (tai valtioden tukemat) uskonnolliset organisaatiot tai koulutuskeskukset muodostavat länsimaisille yhteiskunnille - ei siis olla niin naiiveja kuin nyt ollaan ja hyväksyä rahaa miltä ilmansuunnalta tahansa moskeijoiden rakentamiseen.

Painotan sitä, että en usko, että näiden koulutuskeskusten myötävaikutuksella länsimainen yhteiskunta romahtaa, mutta jos halutaan vähentää potentiaalisten radikalisoituvien nuorten määrää, on osa toimista kohdennettava myös näihin koulutuskeskuksiin, koska niiden tarkoitusperät eivät läheskään aina ole meidän kannalta katsoen positiivisia. Usein taustalla on itsevaltaisesti johdettu diktatuuri/semidiktatuuri - tämä pitäisi uskaltaa sanoa, mutta siten ettei yksilö leimaannu. Tässä tosin on sitten se ongelma, että sikäläiset ajattelevat perinteiden mukaisella tavalla ja näin fundamentalistiseen opetustoimeen kohdistuva kritiikki ja arvostelu epäilemättä yritetään kääntää länsimaita vastaan. Että emme anna ihmisten uskoa, että meillä ei ole sananvapautta tms.

Pitäisi siis pystyä leikkaamaan tätä rahoitusta, joka tulee fundamentalistisista yhteiskunnista/yhteisöistä - samalla pitäisi sitten kyetä tarjoamaan jotain tilalle, jotta asetelma ei ole niin karu, että on vaihtoehdot "ota tai jätä".

Yhtälailla myös menneistä virheistä on otettava opiksi, yritettävä rakentaa yhteiskunnista sellaisia, että on aitoja vaihtoehtoja olemattomien vaihtoehtojen sijaan. Toisaalta sitten on noudatettava lakia, ja tietyissä tapauksissa sanoisin, että myös kiristettävä niitä joiltain osin. Terrorismilait ovat Suomessa olleet varsin onnettomia, mutta vielä surkeampaa on se, että niitä ei ole tohdittu hyödyntää (syystä tai toisesta johtuen) vaikka tiedossa on se, että henkilö on rikkonut esim. Rikoslain 34a -lukua terrorismirikokset. Tämä ei toisaalta ole ainoastaan Suomen ongelma, moni muu maa on suhtautunut liian löysästi palaaviin terroristeihin, heitä ei ole koettu riittävällä tapaa uhkana, osassa valtioita (kuten Belgia) on tehty selkeitä virheitä siitä huolimatta, että on eletty korkeamman valmiuden tilassa - osin virheet johtuvat sisäiseen turvallisuuteen liittyvien uhkakuvien täysin vääristä arvioinneista yhdistettynä siihen kuinka niihin on reagoitava. Belgiassa on arvostettu poliisin toimia, sitä on kuvattu jopa kyvyttömäksi etenkin suhteutettuna siihen mikä tilanne maassa on ollut jo pidemmän aikaa ja vaikka on ollut tiedossa radikalisoitunut verkostoja rakentava ja ylläpitävät fundamentalistimuslimien joukko. Näistä on opittava, ja samalla on syytä arvioida uhkakuvat uudelleen ja huomioida toisella tapaa potentiaaliset realisoituvat riskit, tämä voi tarkoittaa sitä, että tiettyjen ihmisten oikeuksia on rajattava kansallisen turvallisuuden nimissä.

Laitetaan tagi myös @MustatKortit - voi kiinnostaa häntäkin joiltain osin.

vlad
 
Iltalehti: Erdogan: Yksi Brysselin terroristeista pidätettiin aiemmin Turkissa

"Terroristi pidätettiin kesäkuun 2015 Etelä-Turkin Gaziantepissa. Hänet karkotettiin Belgiaan kesäkuun 14. päivänä.

Erdoganin mukaan Belgian viranomaiset vapauttivat tekijän tämän jälkeen. Erdogan lisäsi, että Belgian viranomaiset eivät vahvistaneet tekijän yhteyksiä jihadisteihin "varoituksistamme huolimatta", La Derniere Heure kertoi.
"

Kuulostaa niin tutulta eurooppalaiselta hölmöydeltä.

Jokohan tämän terrori-iskun jälkeen saadaan tuomiot isis-kytköksistä kovemmiksi. Ei voi olla niin, että terroristeina muualla toimineet tulevat takaisin Eurooppan ja täällä vain haastatellaan ja sopeutetaan ja lätkitään rahaa tilille.
 
Viimeksi muokattu:

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Yleisesti kaikille: Niin kuin Vlad asian ilmaisia asiahan on monimutkainen ja niille henkilöille jotka räyttäjävät itsensä niin Islamilla on varmasti suurempi merkitys mutta Islam yksinään ei ole se tekijä joka ajaa näitä ihmisiä tekoihinsa ja moni kirjoittaja tuntuu viittavan tähän

Kaksi hyvää artikkelia asiasta: One sentence that explains Belgium’s jihadism problem - Vox

How not to talk about Muslims after a Fringe Terrorist Group attacks | Informed Comment

Kaikkien päämäärä on minimoida iskujen määrät ja silloin on keskeistä ymmärtää asiaa pintää syvemmälle ja ratkaisussa säilyttää oma itsensä.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Näyttäisi nyt siltä, että tässä on tekijöinä pitkälti tuon Pariisin iskuista jäljelle jäänyt solun "häntä", joista jollakin tasolla tiedettiin, muttei saatu kohdennettua ennen kuin mäjähti sitten uudelleen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jokohan tämän terrori-iskun jälkeen saadaan tuomiot isis-kytköksistä kovemmiksi. Ei voi olla niin, että terroristeina muualla toimineet tulevat takaisin Eurooppan ja täällä vain haastatellaan ja sopeutetaan ja lätkitään rahaa tilille.

Tämähän ei ole ensimmäinen kerta, kun viranomaisilla on ollut tietoa, jota olisi voitu käyttää ennaltaehkäisevästi. Mielestäni keskusteluissa pitäisi ottaa tähän enemmän kantaa kuin siihen, että Eurooppa ei ole enää entisensä ja oli vain ajan kysymys, milloin tämä tapahtuu. Ei mikään ihme, ettei ollut, jos Turkista tulevia tietoja ei oteta tosissaan. On varmaan EU:n jäsenyyttä hakevan Turkin kannalta mieltä ylentävää huomata, miten tosissaan Euroopan päämaa heidän varoituksistaan huolimatta.
 

polvipetteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näyttäisi nyt siltä, että tässä on tekijöinä pitkälti tuon Pariisin iskuista jäljelle jäänyt solun "häntä", joista jollakin tasolla tiedettiin, muttei saatu kohdennettua ennen kuin mäjähti sitten uudelleen.
Juuri näin. Näitä kavereita on jahdattu Pariisin iskujen jälkeen ja esimerkiksi näiden vuokraamiin asuntoihin on isketty terrorisminvastaisten yksikköjen toimesta. Sällit ovat vaan syystä tai toisesta onnistuneet välttämään kiinnijäännit noissa ratsioissa. Luulen, että näiden radikaalien määrä Euroopassa on lopulta pieni ja tämä aktiivisin porukka on valtaosin jäänyt kiinni / räjäyttänyt itsensä. Vapaana olevat ovat pääosin tiedossa ja elintila käy pienemmäksi koko ajan. Epätoivoiselta nuo eiliset iskut vaikuttavat. Sinänsä huojentavaa on se, että noita epäröiviä ja tehtävän keskeyttäneitä on ollut iskuissa mukana. Rivit rakoilevat.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kohtuu jäätävää settiä tuo uutinen, että Turkki jo kertoi belgeille, että terroristi kyseessä, mutta tästä huolimatta tämä meni ohi belgialaisilta.... Jotenkin tuntuu, että olemme me eurooppalaiset aika pehmeää porukkaa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Olemme ihan pehmeää mössöä. Emme uskalla puolustaa sitä hienoa systeemiä minkä olemme luoneet ja toisaalta olemme sen vankeja.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kohtuu jäätävää settiä tuo uutinen, että Turkki jo kertoi belgeille, että terroristi kyseessä, mutta tästä huolimatta tämä meni ohi belgialaisilta.... Jotenkin tuntuu, että olemme me eurooppalaiset aika pehmeää porukkaa.

Vähän sama juttu kuin se, kun Abdeslam päästettiin menemään Belgian rajalla heti Pariisin iskujen jälkeen. Jos olisivat silloin ottaneet kaverin kiinni, tätä eilistä iskua ei välttämättä olisi ikinä tapahtunut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös