Brexit – Remain or Leave?

[jussi_j]

Eli ei vaikuta normaaleihin töihin jos saat normaalia palkkaa ja osaat englantia. Siitä tulee jo vaaditut 70 pojoa. Voi tulla työvoimapula aloille missä paikalliset eivät ole niin innokkaita kuten nyt vaikka taksit, pizzakuskit ....

 

[Vinyl]

Vähän veikkaan ettei keskivertobritti eroa ihan hirveästi suomalaista lajitoveristaan ja kohta ollaan ihmeissään, kun niihin pienipalkkaisiin, mutta raskaisiin siivous-, ravintola-, yms hommiin ei löydykään tekijöitä omasta porukasta ja hinnat nousevat ainakin hetkellisesti.

 

[Ck]

Vähän veikkaan ettei keskivertobritti eroa ihan hirveästi suomalaista lajitoveristaan ja kohta ollaan ihmeissään, kun niihin pienipalkkaisiin, mutta raskaisiin siivous-, ravintola-, yms hommiin ei löydykään tekijöitä omasta porukasta ja hinnat nousevat ainakin hetkellisesti.

Tuossa on 20 pistettä alasta jossa on työvoimapula.

 

[Vinyl]

Tuossa on 20 pistettä alasta jossa on työvoimapula.

Mutta eikö tuolla ihan erikseen mainita, että vähäistä koulutusta vaativien töiden perusteella ei ole mahdollista saada työlupaa. Toki aina voivat soveltaa, että mikä työ vaatii mitäkin koulutusta, mutta kyllä siellä tuon perusteella aikamoinen isojako käydään näiden hanttihommien kanssa.

 

[Ck]

Mutta eikö tuolla ihan erikseen mainita, että vähäistä koulutusta vaativien töiden perusteella ei ole mahdollista saada työlupaa. Toki aina voivat soveltaa, että mikä työ vaatii mitäkin koulutusta, mutta kyllä siellä tuon perusteella aikamoinen isojako käydään näiden hanttihommien kanssa.

Koulutusta vastaava työ. Siivoojan koulutus jos siivojista pula, tarjoilija jos tarjoilijoista pula, taksikuskin koulutus (ajokortti?) jos taksikuskeista pula. Ja 5 vuotta pitää olla töissä ennen kuin voi päästä käsiksi sosiaaliturvaan.

Erittäin hyvä muutoa ja missään tapauksessa kohtuuttomat vaatimukset ja vieläpä selkeät.

Näin esimerkiksi voit harjoitella puhumaan englantia todella hyvin, kouluttaa itsesi esimerkiksi siivoojaksi ja tarjoilijaksi (jos pula) ja koittaa päästä töihin. Ennen tultiin vaan samoilemaan ja nyt vaaditaa ihmisiltä tiettyjä vähimmmäisasioita.

 

[Cobol]

Erittäin hyvä muutos Briteissä. Toivottavasti samanlainen saataisiin myös Suomeen.

The Timesin kirjoituksen perusteella painopiste on Brittiannian ns. oman työllisyyden parantamisessa ohjelman avulla. Tämä tarkoittaa saman kirjoituksen mukaan maahanmuuton supistumista eri aloilla.

Suomen osalta vaikutukset saattaisivat olla erilaisia. Yrityksille tarjottava työvoima vähenisi absoluuttisesti ja kantasuomalaisten työllistymisen esteenä olisi edelleen ainakin alimmissa tuloluokissa riittävät tuet suhteessa saatavaan palkkaan. Tämä edellyttäisi muutoksia, mutta niiden osalta vaikutukset saattavat olla vaikeasti ennustettavia.

 

[Sinkka]

Vähän veikkaan ettei keskivertobritti eroa ihan hirveästi suomalaista lajitoveristaan ja kohta ollaan ihmeissään, kun niihin pienipalkkaisiin, mutta raskaisiin siivous-, ravintola-, yms hommiin ei löydykään tekijöitä omasta porukasta ja hinnat nousevat ainakin hetkellisesti.

Lontoon ulkopuolella suurimman osan mainitsemistasi töistä tekee britit jo nyt.

Paikallinen sosiaaliturva ei myöskään kannusta töistä kieltäytymiseen.

 

[Vinyl]

Lontoon ulkopuolella suurimman osan mainitsemistasi töistä tekee britit jo nyt.

Ikinä en ole Lontoossa käynyt, muualla kyllä ja ei siellä nyt ihan ne perinteisemmät waynerooneyt niitä hommia painaneet, mutta aikahan sen näyttää miten tässä käy.

 

[Ck]

The Timesin kirjoituksen perusteella painopiste on Brittiannian ns. oman työllisyyden parantamisessa ohjelman avulla. Tämä tarkoittaa saman kirjoituksen mukaan maahanmuuton supistumista eri aloilla.

Suomen osalta vaikutukset saattaisivat olla erilaisia. Yrityksille tarjottava työvoima vähenisi absoluuttisesti ja kantasuomalaisten työllistymisen esteenä olisi edelleen ainakin alimmissa tuloluokissa riittävät tuet suhteessa saatavaan palkkaan. Tämä edellyttäisi muutoksia, mutta niiden osalta vaikutukset saattavat olla vaikeasti ennustettavia.

Tottakai ne olisi erinlaiset, mutta tähän mennessä jos oltaisiin painettu kaikki rahat työttömien työllistämiseen ja maahanmuutoon laitettu vähemmän rahaa, niin meillä ei olisi näin suurta määrää työttömiä syntyperäisiä suomalaisia ja samalla työttömiä maahanmuuttajia ja toisen polven maahanmuuttajia. Ensin kaikkien poliitikkojen tulisi nyt vaan todeta fakta, että kaikki maahanmuutto ei ole rikkaus.

Tässä tilanteessa kun osa paskasta on housussa, niin nyt sitä rahaa myös sinne maahanmuuttajien suuntaan sillä tavalla, että suomen kieli opitaan kunnolla ja vähintään 5 vuoden peruskoulukausi, jotta henkilö kykenee suoriutumaan tässä maassa ja jos se ei sovi eikä puuro maistu, niin sitten oleskeluluvan irtisanominen ja takaisin kotimaahan.

 

[Sinkka]

Ikinä en ole Lontoossa käynyt, muualla kyllä ja ei siellä nyt ihan ne perinteisemmät waynerooneyt niitä hommia painaneet, mutta aikahan sen näyttää miten tässä käy.

Tätä ei tue sen enempää tilastot kuin empiriakaan, osittain johtuen brittien luokkayhteiskunnasta, mutta tosiaan aika näyttää kuinka käy.

Tällä hetkellä saatavilla olevilla tiedoilla, ennustan brittien talouden kehittyvän paremmin kuin EU:n keskimäärin ja mannermaisia verrokkimaitaan paremmin.

 

[Cobol]

Tottakai ne olisi erinlaiset, mutta tähän mennessä jos oltaisiin painettu kaikki rahat työttömien työllistämiseen ja maahanmuutoon laitettu vähemmän rahaa, niin meillä ei olisi näin suurta määrää työttömiä syntyperäisiä suomalaisia ja samalla työttömiä maahanmuuttajia ja toisen polven maahanmuuttajia. Ensin kaikkien poliitikkojen tulisi nyt vaan todeta fakta, että kaikki maahanmuutto ei ole rikkaus.

Britannian tilanne on erilainen ja vaikka sinä laittaisit "kaikki rahat" työttömien työllistämiseen Suomessa, et saisi tulosta aikaan ellei palkka ylitä nettona sosiaaliturvaa. Britanniassa tässä voidaan edetä.

Mutta en Suomesta jatka.

 

[Ck]

Britannian tilanne on erilainen ja vaikka sinä laittaisit "kaikki rahat" työttömien työllistämiseen Suomessa, et saisi tulosta aikaan ellei palkka ylitä nettona sosiaaliturvaa. Britanniassa tässä voidaan edetä.

Mutta en Suomesta jatka.

Ei se kyllä noin mene, että ei voi saada. Voin sanoa ihan omakohtaisesta kokemushistoriasta ja asioista joita olen nähnyt myös kun on alettu tekemään.

Vahva päihdetyö, mielenterveystyö yhdistettynä kunnolliseen koulutukseen pystyy saattamaan jopa vaikeissa oloissa olevia ihmisiä täydellisesti toimimaan työelämässä.

Taas sellaiset, jotka ovat jotenkin ajautuneet työelämän ulkopuolelle muuten, pieni pakottaminen ja kunnon koulutukseen (ei mikään työkkärin kirjekurssi) työpaikka tutustumisineen auttaa työllistämään. Näitä ei vain käytetä, koska ei ole rahaa, mutta esimerkiksi kehitysavusta voisi napsaista 500 miljoonaa ja saataisiin paljonkin aikaan. Myös ansiosidonnaisen lyhentäminen auttaa tässä. Samoin tietyissä määrin työllistämistuki.

1500 euron kuukausipalkka ei voi olla liikaa maksettuna kun sen saa Telian myyjätkin peruspalkkana, muuten on yrityksessä joku päin persettä.

 

[Cobol]

Tällä hetkellä saatavilla olevilla tiedoilla, ennustan brittien talouden kehittyvän paremmin kuin EU:n keskimäärin ja mannermaisia verrokkimaitaan paremmin.

Näin voi käydä. Loka-joulu 2019 oli 0.0, mutta alkuvuodesta 2020 yritysinvestoinnit saattava edelleen pudota. Sen jälkeen ehkä loppuvuodesta 2020 olisi kehitys mahdollisesti parempaa kuin EU:ssa, jossa Saksa on myös talouden osalta ongelmissa. Se tulee vaikuttamaan koko alueella.

 

[Alfred E Neuman]

Post-Brexit US trade deal: 0.16% economic boost predicted

The UK sets out its strategy for trade talks with US - as separate talks with the EU get under way.

www.bbc.com

"The US has also specified it wants to be able to veto the UK's ability to strike deals with "non-market economies" meaning the likes of China"

USAlle siis veto-oikeus Brittien kauppasopimuksiinmuiden maiden kanssa. Jämäkästi otetaan kyllä kontrolli takaisin. Mitenköhän Johnson tuon selittää kansalle? Eikä tuo nyt rahallisestikaan kovin kummonen diili ole.

 

[vetti]

Post-Brexit US trade deal: 0.16% economic boost predicted

The UK sets out its strategy for trade talks with US - as separate talks with the EU get under way.

www.bbc.com

"The US has also specified it wants to be able to veto the UK's ability to strike deals with "non-market economies" meaning the likes of China"

USAlle siis veto-oikeus Brittien kauppasopimuksiinmuiden maiden kanssa. Jämäkästi otetaan kyllä kontrolli takaisin. Mitenköhän Johnson tuon selittää kansalle? Eikä tuo nyt rahallisestikaan kovin kummonen diili ole.

Tuo on Brittien touhu ihan surkuhupaisaa.

Edelleen kuvittelevat (ainakin BJ:n kabinetin mukaan) olevansa niskan päällä.

Ekaksi oli Sveitsin/Norjan tyylinen Brexit. No, eihän se käy, kun joutuu maksamaan ja noudattaa vielä sääntöjäkin.

Sitten Kanadan mukainen diili. No, se taas ei onnistu, kun nuo tullimuurit Kanada/EU välillä jo on, nyt niitä helpotetaan ja neuvotteluihin meni 7vuotta. Ja nyt sitten reilussa kolmessa kuukaudessa pitäisi saada aikaiseksi. Ja EU/Kanada vrt EU/UK on vääjäämättä ihan eri asiat neuvotteluiden piirissä. Ja Briteillä ei kuulemma ole pätevöitynyttä neuvotteluvoimaa lähellekään samalla voluumilla kuin EUlla. Good luck.

Ja sitten Aussidiili. No, mutta kun EU:n ja Aussien välillä ei ole mitään diiliä.

Onhan niillä USA pelastuksena, mutta ne kairaa kuivana kakkoseen. Ja heillekin on diili EU:n kanssa etusijalla. Britit tulevat sitten seuraavana, jos tulevat.

Ja jos nämä maahantulolait menee läpi, niin eihän siellä ole porukkaa keräämään maanviljelijöiden satoja, britit on liian kallita tahi ei siihen suostu. Ja mistä ne tuet tulee? Ei ainakaan EU:lta, lisäksi nyt jo on Brittikabinetti sanonut että ensi vuodesta alkaen tuet putoaa 5-25% riippuen tilan koosta. Siis Brittien osalta. Siihen päälle EU-tukien poistuminen.

Ja vielä yrittävät nokitella. Tietenkään sopimukseton tila ei ole hyvä ratkaisu, mutta hmmm... korrektisti sanottuna, saivat mitä tilasivat.

 

[Hatchetman]

Ja jos nämä maahantulolait menee läpi, niin eihän siellä ole porukkaa keräämään maanviljelijöiden satoja, britit on liian kallita tahi ei siihen suostu. Ja mistä ne tuet tulee? Ei ainakaan EU:lta, lisäksi nyt jo on Brittikabinetti sanonut että ensi vuodesta alkaen tuet putoaa 5-25% riippuen tilan koosta. Siis Brittien osalta. Siihen päälle EU-tukien poistuminen.

Tätä kannattaisi Suomenkin maaseudun EU-vastustajien miettiä: ero veisi EU-tuet, ja talouden alamäki puolet kansallisista tuista.

Ja lisäksi Unionin alueelta tulevat siemenet,lannoitteet ja tarvikkeet kallistuisivat samaan aikaan tariffien verran. Eli 15-25% - kuten kaikki muutkin ulkomailla tehty.

Kyllä olisi leipä ohkaisessa.

 

[Ollakseni]

Tätä kannattaisi Suomenkin maaseudun EU-vastustajien miettiä: ero veisi EU-tuet, ja talouden alamäki puolet kansallisista tuista.

Ja lisäksi Unionin alueelta tulevat siemenet,lannoitteet ja tarvikkeet kallistuisivat samaan aikaan tariffien verran. Eli 15-25% - kuten kaikki muutkin ulkomailla tehty.

Kyllä olisi leipä ohkaisessa.

No Britannia saa siniset passit.
*Korvanapin painaminen*
Britannia saa siniset passit ja tuontituotteet maksavat paljon enemmän.

 

[Kilgore Trout]

Kyllä olisi leipä ohkaisessa.

Ohut leipä on hyvää, varsinkin Vaasan ohuet ruispalat!

Vanhan hallituksen prognoosin mukaan no-deal tiputtaa BKT:ta 7,6% ja Kanada-tyylinen soppari 4,9%. En tiedä mitkä ovat tämän hetken prosenttiarviot, enkä muutenkaan osaa ottaa kantaa ekonomimatematiikan ennusteiden osuvuuteen.

 

[Alfred E Neuman]

Onhan niillä USA pelastuksena, mutta ne kairaa kuivana kakkoseen. Ja heillekin on diili EU:n kanssa etusijalla. Britit tulevat sitten seuraavana, jos tulevat.

Totta. Ja vielä kun Britanniaa ei enää voi käyttää välineenä EUn hajottamiseen sisältä päin niin tuskin kovin korkealla ovat Trumpin prioriteettilistalla.

Harvoin on muuten lähtökohdat kauppaneuvotteluille ollutnäin epätasaiset. Trumpilla ei ole mitään hävittävää, joten voi vaatia ihan mitä huvittaa. Esimerkiksi vaikkapa veto-oikeutta Britannian muihin kauppadiileihin, jos ne uhkaavat US-Britannia kauppoja. Tai vaikkapa sellainen, että NHS ostaa jatkossa kaikki lääkkeensä Yhdysvalloista "sopuhintaan". Tai vaikkapa molemmat näistä. BoJon on pakko saada diili jenkkien kanssa, kun sellainen on jo luvattu, kuulemma parempi kuin EU jäsenyys.

Joo, BoJolle ja kumppaneille vinkkinä, että kannattaa perseet rasvata jo ennen neuvotteluhuoneeseen menoa. Veikkaan, että koko ilta tulee..

No Britannia saa siniset passit.
*Korvanapin painaminen*
Britannia saa siniset passit ja tuontituotteet maksavat paljon enemmän.

Hienot siniset passit tosiaan. Ylpeästi made in France. Joutuuko Britit muuten maksamaan sitten tullimaksuja passeistaan?

 

[Sistis]

tullimaksuja passeistaan?

Sananmuunnosten ystävänä arvostan tällaista.

Mitä tulee itse kysymykseen, niin riippuu kai siitä, minkälaiseen kauppasopimukseen EU:n kanssa pääsevät siirtymäajan puitteissa. Vähän sellainen olo itsellä, että toivon, ettei noille annettaisi periksi missään. Yrittävät todennäköisesti edelleen sellaista "rusinat pullasta"-lähestymistapaa, jossa heillä olisi oikeuksia, muttei mitään velvollisuuksia. Parasta olisi olla tiukka, ja antaa brittien kärvistellä imperiumissaan.

Siirtymäajan jälkeen voi olla niin, että EU kärsii Brexitistä, mutta britit kärsivät todennäköisesti monta pykälää enemmän. Vasta siinä vaiheessa voivat monen silmät aueta tuollakin saarella.

 

[vetti]

Sananmuunnosten ystävänä arvostan tällaista.

Mitä tulee itse kysymykseen, niin riippuu kai siitä, minkälaiseen kauppasopimukseen EU:n kanssa pääsevät siirtymäajan puitteissa. Vähän sellainen olo itsellä, että toivon, ettei noille annettaisi periksi missään. Yrittävät todennäköisesti edelleen sellaista "rusinat pullasta"-lähestymistapaa, jossa heillä olisi oikeuksia, muttei mitään velvollisuuksia. Parasta olisi olla tiukka, ja antaa brittien kärvistellä imperiumissaan.

Siirtymäajan jälkeen voi olla niin, että EU kärsii Brexitistä, mutta britit kärsivät todennäköisesti monta pykälää enemmän. Vasta siinä vaiheessa voivat monen silmät aueta tuollakin saarella.

Jotenkin tuntuu ettei anneta. Takapuoli jo on rasvattu maatalouteen ja kalastukseen liittyen. Juuri ne, joilla Brexitiä markkinoitiin. Mutta nyt pitää löytää ne alat joilla ehkä selvitään. Raha siis puhuu.

Linkki: https://youtu.be/jrskLh7sgNw

 

[Tupaukko]

Tätä kannattaisi Suomenkin maaseudun EU-vastustajien miettiä: ero veisi EU-tuet, ja talouden alamäki puolet kansallisista tuista.

Ja lisäksi Unionin alueelta tulevat siemenet,lannoitteet ja tarvikkeet kallistuisivat samaan aikaan tariffien verran. Eli 15-25% - kuten kaikki muutkin ulkomailla tehty.

Kyllä olisi leipä ohkaisessa.

Löytyykö sinulta perusteluja väitteillesi?
Onko siis esimerkiksi Norjaan eu alueelta viedyt siemenet, lannoitteet tai jne 12 -25% kalliimpia?
Mikäli satut tietämään, niin suomi on nettomaksaja eu,n suuntaan ja siten puhuminen eu tukien menettämisestä on höpö höpöä, koska ne samat voidaan maksaa kansallisesti.

Luulempa että britit tekevät tai saavat sorvattua eu,n kanssa hyvinkin sopuisan kauppasopimuksen, koska se on molemmin puolin kannattavaa... Suurin syyhän brittien eu eroon oli ihan muualla, kuin kaupassa tai yleensä tavaran liikkumisessa.

 

[Shardik]

Löytyykö sinulta perusteluja väitteillesi?
Onko siis esimerkiksi Norjaan eu alueelta viedyt siemenet, lannoitteet tai jne 12 -25% kalliimpia?
Mikäli satut tietämään, niin suomi on nettomaksaja eu,n suuntaan ja siten puhuminen eu tukien menettämisestä on höpö höpöä, koska ne samat voidaan maksaa kansallisesti.

Luulempa että britit tekevät tai saavat sorvattua eu,n kanssa hyvinkin sopuisan kauppasopimuksen, koska se on molemmin puolin kannattavaa... Suurin syyhän brittien eu eroon oli ihan muualla, kuin kaupassa tai yleensä tavaran liikkumisessa.

Britithän saisivat helposti sopimuksen mallia Norja, mutta tämä heille ei kelpaa, koska joutuisivat seuraamaan EU:n sääntelyä. Mikäli tästä pitävät kiinni, nii sitten sopimus on lähempänä mallia Australia, jolloin talous siellä ottaa kyllä kivasti iskua.

 

[Hatchetman]

Löytyykö sinulta perusteluja väitteillesi?
Onko siis esimerkiksi Norjaan eu alueelta viedyt siemenet, lannoitteet tai jne 12 -25% kalliimpia?
Mikäli satut tietämään, niin suomi on nettomaksaja eu,n suuntaan ja siten puhuminen eu tukien menettämisestä on höpö höpöä, koska ne samat voidaan maksaa kansallisesti.

Luulempa että britit tekevät tai saavat sorvattua eu,n kanssa hyvinkin sopuisan kauppasopimuksen, koska se on molemmin puolin kannattavaa... Suurin syyhän brittien eu eroon oli ihan muualla, kuin kaupassa tai yleensä tavaran liikkumisessa.

Norja maksaa enemmän EU:lle nettona kuin Suomi. Nettona, koska maksavat varallisuutensa perustuvaa jäsenmaksua, mutta eivät saa mitään tukia takaisin.

Norjan itsenäisen maatalouspolitiikan takia Norjassa on Euroopan kallein ruoka. Tämä johtuu tariffeista, joilla Norja suojelee omaa maatalouttaan. Keskimäärin tariffit ovat 38,5%. Vaihtelevat toki sektoreittain.

Norja joutuu silti ostamaan maatalous-ja ruokatuotteita vuosittain, pääasiassa Unionista, n. 2,5 miljardin euron edestä.

 

[Erkka Lapanen]

Noinkohan EU:n ja Britannian välille saadaan sopimusta BJ:n vaatimassa aikataulussa. Barnierin saama korona tartunta ei asiaa ainakaan nopeuta.
Joku voisi avata EU:n ja Britannian välisistä uusista suhteista uuden ketjun. Brexit asia on joka tapauksessa taputeltu ja paketissa. Pitäisi vain keksiä joku hassun hauska otsikko tyyliin, EU:n ja Britannian välinen uusi aika - The Great British tragedy vai EU:n kuolema.