Brexit – Remain or Leave?

[PeteX]

En usko, että Työväenpuolueella on juurikaan sanaa vaaleissa ja siksi Bojo haluaakin ne pian. Labour on kuitenkin jakaantunut brexitin suhteen ja johtaja on täysi vätys, joka diggailee Venezuelan menoa. Toryt, LibDem ja Brexit vie ja muut vikisee.

 

[Sako]

Olisipa meilläkin tällainen tilanne:

Hillary Clinton haukkuu kovin sanoin Britannian hallitusta Venäjä-raportin salaamisesta – ”Keitä he luulevat olevansa?”

Clinton ei hyväksy Britannian hallituksen ratkaisua pitää Venäjän vaikuttamisyrityksiä tutkinut raportti salassa vaalien yli.

www.is.fi

Britannia sentään julkaisee raportin Venäjän vaikutusyrityksistä, joskin mielestäni vähintään nolosti tai sitten tarkoituksenmukaisesti vaalien jälkeen.

Siirsin tänne vastauksen, kun sopii paremmin otsikon alle.

Nigel Farage has made a huge Brexit concession | CNN

Nigel Farage, a man who many believe Brexit wouldn't have happened without, has declared that his Brexit Party will not field candidates at the UK's forthcoming election in seats currently held by Boris Johnson's Conservatives.

edition.cnn.com

Olisiko raportti syy vetäytymiseen eikä kovin omituinen huoli äänten jakautumisesta?

 

[Cobol]

Siirsin tänne vastauksen, kun sopii paremmin otsikon alle.

Olisiko raportti syy vetäytymiseen eikä kovin omituinen huoli äänten jakautumisesta?

Enpä ihmettelisi lainkaan, jos raportin sisältö olisi syynä. Pitäisin jopa todennäköisenä, että Farage ottaa osumaa.

 

[Cobol]

Nyt sitten faktat ulos, kiitos:

Tiedustelupalvelujen raportin sanotaan todistavan Venäjän vaikutuksen Boris Johnsoniin – Britannian hallitus estää julkaisun

Hallitus sanoo, että "normaalit tarkastustoimenpiteet" vievät niin paljon aikaa, että raportti voidaan julkaista vasta vaalien jälkeen.

yle.fi

Paljastusten mukaan konservatiivipuolue olisi saanut suuria lahjoituksia yhdeksältä venäläiseltä lahjoittajalta, joilla on myös läheiset yhteydet Kremliin.

@Sako

Vaikuttaa vaaleihin, toivottavasti. Kenkää kaikille, jotka ovat tuossa mukana ja sallineet sen.

 

[Uuhis #97]

En pitäisi mahdottomana LibDemien nousua suurimmaksi, koska ovat ainoa selvästi Brexitiä vastustava puolue. Eli Remain-puoli pystyy keskittämällä äänensä LibDemeille oikeasti saamaan jotain aikaiseksikin, Leave-puolella äänet jakautuvat huomattavasti vahvemmin.

Tämän estää ainakin nyt se että kilpailevat samoista äänestäjistä Labourin kanssa, kun samaan aikaan konservatiivit edustavat vaalipiireissä yksin Brexit-myönteistä kantaa Faragen heitettyä pyyhkeen kehään, jakaantuvat remainin kannattajien äänet Labourin ja LibDemien kesken, mikä monessa vaalipiirissä tulee johtamaan siihen että toryt vievät MP:n paikan kun vastapuolen äänet jakautuvat(vaikka libdemien ja labourin kannattajien yhteenlaskettu määrä olisikin isompi kuin toryjen). Tätä vielä vaikeuttaa se ettei Jeremy Corbytshev suostu mihinkään suoraan puolueiden väliseen yhteistyöhön vaaleissa, eli siihen että heikommassa asemassa olevan oppositiopuolueen ehdokas jättäytyy vaalipiirissä pois jolloin vahvemman puolueen ehdokas saisi ainakin osan tuon ehdokkaan äänistä.

 

[Tshekki77]

Nyt sitten faktat ulos, kiitos:

Tiedustelupalvelujen raportin sanotaan todistavan Venäjän vaikutuksen Boris Johnsoniin – Britannian hallitus estää julkaisun

Hallitus sanoo, että "normaalit tarkastustoimenpiteet" vievät niin paljon aikaa, että raportti voidaan julkaista vasta vaalien jälkeen.

yle.fi

Toivottavasti näin. Meinaa ovat nyt kyllä niin isojen asioiden äärellä, ettei siellä soisi yhdenkään venäjän mannekiinin pyörivän puikoissa. Toivottavasti hallinnosta löytyy sen verran patriotismia, että tuo raportti vuotaa julkisuuteen hyvissä ajoin, ennen vaaleja.

 

[Cobol]

Toivottavasti näin. Meinaa ovat nyt kyllä niin isojen asioiden äärellä, ettei siellä soisi yhdenkään venäjän mannekiinin pyörivän puikoissa. Toivottavasti hallinnosta löytyy sen verran patriotismia, että tuo raportti vuotaa julkisuuteen hyvissä ajoin, ennen vaaleja.

Venäjä on uinut lahjomalla, kiristämällä ja kaikilla muillakin tavoilla paljon syvemmälle läntisiin yhteiskuntiin, kuin yleisesti uskotaan. On todella hyvä, että joissakin maissa - kuten Britannia ja USA - viranomaiset pystyvät tekemään työtä paljastaakseen huijarit. Monissa maissa tätä työtä ei tehdä tai tehdään vähän, mutta julkisuudelta piilossa, jotta Venäjä ei hermostuisi. Tyypillisesti osa poliitikoista yrittää vesittää tämän työn ja mainituissa kahdessa maassa näitä vesittäjiä ovat vielä pääministeri ja presidentti. Katsotaan, mitä vuodot ja mahdolliset lisäjulkistukset vaikuttavat vaaleihin ja Brexitiin.

e: oikeinkirjoitusta.

 

[Sako]

Paljastusten mukaan konservatiivipuolue olisi saanut suuria lahjoituksia yhdeksältä venäläiseltä lahjoittajalta, joilla on myös läheiset yhteydet Kremliin.

Laina likistä: "Tiedusteluelimet ovat jo antaneet hyväksyntänsä julkistamiselle, mutta maan konservatiivihallitus on päättänyt lykätä sitä vaalien jälkeiseen aikaan. Hallituksen mukaan raportin julkistaminen edellyttää huolellista tarkistamista. "

Ei sitä voi paljastaa ennen vaaleja, että Boris on venäläisten hevonen. Joten hätärinä keksitty tarkastaminen.

 

[Cobol]

Ei sitä voi paljastaa ennen vaaleja, että Boris on venäläisten hevonen. Joten hätärinä keksitty tarkastaminen.

Tuo olisi jo kova paukku. Täytyy kaivella brittimediaa, millaisen painoarvon tuolle antavat. Toki Johnson on varmasti perso rahalle. Mutta olisiko imaissut rapalan?

 

[Sako]

Tuo olisi jo kova paukku. Täytyy kaivella brittimediaa, millaisen painoarvon tuolle antavat. Toki Johnson on varmasti perso rahalle. Mutta olisiko imaissut rapalan?

Ei vakooja vaan vaikuttaja agentti. Esim Sorsa on hyvä vertailukohta mun mielestä. (Toki arvailua, kun ei muuta voi.)

 

[Sako]

Boris Johnsonin sanotaan tavanneen salaa ex-KGB-agentin | Verkkouutiset

Boris Johnsonin sanotaan tavanneen salaa ex-KGB-agentin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

On se kiva huomata, että maailmalla seurataan Suomen vanhaa esimerkkiä. Meillä oli Kekkonen, USA:lla Trump ja Briteillä Boris.

 

[Sako]

Tuo olisi jo kova paukku.

Boris Johnsonin puolue sai vaalirahaa 26 kertaa enemmän kuin kilpailija | Verkkouutiset

Boris Johnsonin puolue sai vaalirahaa 26 kertaa enemmän kuin kilpailija | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kummasti sitä rahaa Venäjältä valuu Boriksen hyödyksi. Summat ei oo kauhian isoja vielä...

 

[Shardik]

Jos tässä best-case-scenariota miettii, niin hiukan kun Labour kirii polleissa, niin saadaan uusi suurieliminen alahuone (engl. hung parliament), jossa ei ole enemmistöä kellään. Tällöin SNP tekee Labourin kanssa diilin uudesta itsenäisyysäänestyksestä tukien sitten Corbynin Brexit-plääniä. Corbyn neuvottelee uuden paskan diilin EU:n kanssa ja kansa äänestää sitä vastaan. Britit jäävät EU:hun ja Skotlanti itsenäistyy.

 

[arvee]

Viestini inspiraatio on offtopic eli skottilainen tapa puhua englantia, murre joka minua jaksaa aina viehättää. En osaa erotella murteen vahvuusasteita, mutta kyllä skottien pomonainen Nicola Sturgeon kehtaa jollain murteella puhua, olisiko glasgow-painotusta. Ja toki aivan tietoisesti, eihän puheenparresta ainakaan haittaa Skotlannissa ole.

Ot:n lieventämiseksi linkkaan Sturgeon puhetta Skottien itsenäisyysvisiosta, Sky TV haastatteluun

Linkki: https://youtu.be/dGwO5XWVGOo

Diggaan myös irlantilaisten tavasta puhua englantia. Kaiken kaikkiaan jännä maailma on brittein saaret.
Olen Irlannissa käynyt muutamiakin kertoja, mutta haluaisin käydä myös Englannissa, Walesissa ja Skotlannissa.

 

[arvee]

Minusta ihan kiva kirjoitelma Corbynin ongelma: puolue kiinnostaa, hän itse ei – ”britit eivät näe häntä johtajana”

Corbyn on minustakin valitettavan epämääräinen, toki ongelmani taitaa olla pohjalaisuus (eli vieraaseen pöytään huutaminen) ja ittepäinen non-brexit asenne.

 

[ndal88a]

Nyt sitten faktat ulos, kiitos:

Tiedustelupalvelujen raportin sanotaan todistavan Venäjän vaikutuksen Boris Johnsoniin – Britannian hallitus estää julkaisun

Hallitus sanoo, että "normaalit tarkastustoimenpiteet" vievät niin paljon aikaa, että raportti voidaan julkaista vasta vaalien jälkeen.

yle.fi

Paljastusten mukaan konservatiivipuolue olisi saanut suuria lahjoituksia yhdeksältä venäläiseltä lahjoittajalta, joilla on myös läheiset yhteydet Kremliin.

@Sako

Vaikuttaa vaaleihin, toivottavasti. Kenkää kaikille, jotka ovat tuossa mukana ja sallineet sen.

Raha lienee Venäjältä, mutta lahjoittajat brittikansalaisia (kaksoiskansalaisia, UK ja joku toinen maa :) )

JOL

 

[mjr]

Toivottavasti Johnson voittaa selvästi: "get Brexit done" ja onnea vaan "nopeisiin" kauppaneuvotteluihin kahdeksan kertaa suuremman talousalueen kanssa. Imperiumi niin meni jo.

 

[Sako]

Joku laitos ennusteli rajua voittoa Borikselle. Tyyliin 50 paikkaa. Voit siis saada toivomasi.

 

[Laitela]

Taitais geenipooli saarilla olla tuuletuksen tarpeessa, jos(/kun) tästä nyt alkaa "voittokulku" kohti Brexitiä. Ei Jeesus sentään, rinnastettavissa siihen, että ammutaan ensin polvet paskaksi ja juoksukilpailuun mentaliteetilla, ainahan rampakin voi voittaa, jos muut kilpailijat lähtevät juoksemaan rataa väärään suuntaan tai unohtavat ylipäänsä ilmaantua kilpailuun. Toki EU:n tämänhetkinen tilanne ei kyllä täysin poissulje, etteikö muut kilpailijat voisi lähteä väärään suuntaan.

 

[mjr]

Joku laitos ennusteli rajua voittoa Borikselle. Tyyliin 50 paikkaa. Voit siis saada toivomasi.

Ihan hyvä, viimeinkin silmitön valehtelu kohtaisi todellisuuden - vaikka Boris kyllä pystyy sujuvasti pistämään kaiken aina jonkun muun syyksi... @Laitela EU on suurin piirtein kaikessa täysin kädetön, paitsi kauppaneuvotteluissa, niissä se on piinkova ja oman etunsa maksimoiva vastustaja. Ei tule Britannialle helppoja ja nopeita neuvotteluja. Ja sen jälkeen olisi ohjelmassa tämän keskikokoisen saaren neuvotella maailman suurilta talousalueilta paremmat diilit kuin mitä EU on tehnyt. Onnea vaan yritykselle, Boris.

 

[Erkka Lapanen]

Olen myös sillä kannalla, että toivottavasti Johnson voittaa ja brexit vihdoinkin toteutuu. Ajattelen asiaa puhtaasti EU-maiden kannalta. Brittien kohtalo ei paljoa kiinnosta. Saavat juuri sitä, mitä ovat pyytäneetkin. Eurooppa, suhteessa Kiinaan, jenkkeihin, Venäjään jne., häviää joka tapauksessa mutta vähemmän, kuin jos epävarmuus jatkuu ja ”äänestetään niin monta kertaa kunnes ” kansa äänestää oikein”” älyköt aukovat päätään. Brittien venkoilu haittaa EU:n toimintaa ja mahdollisuus sille, että EU:n rivit rakoilevat lisääntyy koko ajan. Muu eurooppa tarvitsee brittejä paljon vähemmän kuin britit muuta eurooppaa. Kansainvälisistä sopimuksista ja EU:n säännöistä he eivät silti pääse eroon vaikka osa niin vielä kuvitteleekin.

 

[Wiljami]

Nonniin se olisi briteillä taas vaihteeksi äänestyspäivä ja sehän on luonnollisesti juhlapäivä. No tuskin monessa torpassa vaalikahveja (tai -teitä, jos tämä on "tee" -sanalle sopiva monikon partitiivi) tänään ainakaan ei-ironisesti nautitaan, kun saaren väestä taitaa melkoinen osa olla jo loppuun saakka kyllästyneitä koko paskaan. Mukavasti arkaainen vaalipiirisysteemi ja kaksipuoluejärjestelmän valuviat paukahtavat päällimmäiseksi tuossa, kun käytännössä äänestäjältä kysytään että amputoidaanko oikea vai vasen jalka ja siellä vaikka äänestäjä olisi että mitä jos ei amputoitaisi kumpaakaan, niin sellaista vaihtoehtoa ei ole olemassa, kun onhan ehdolla olevan puolueen oltava sekä erottuva, että raflaava. BoJon väki nämä ilmeisesti aika heittämällä on voittamassa, mistä kaikki kiitos luonnollisesti Corbynille, kenen ansiosta Labour on suurelle osalle väestä äärimmäisen vastenmielinen vaihtoehto (eikä tuollainen guevarafanipoika ja anti-imperialisti paitsi neuvostoimperialismi on hyvää imperialismia -henkilö nyt ulkopuolisenkaan silmään ihan hirveän lupaava kansan isä ole). Huumoria sinänsä sekin että konservatiivien vaalien ykkösviestiksi on vaihtunut brexitin ihanuuden (NHS ja ilmaista rahaa kaikille) rummuttamisen sijaan sellaiseksi petrimatikaismaiseksi "syödään se paska" -viestiksi, jossa tunnustetaan että vituiks on menossa niin parempi että menee vituiks nopeammin kuin hitaammin (mikä toki totta on, vaikkakin joku voisi kysyä miksi ylipäätään on vituiks menossa).

 

[IceWalker]

No niin, tänään taas äänestetään. Gallupit lupaava Johnsonille voittoa ja Corbynille turpaan. Jos näin käy, Boris oli sittenkin se, joka viimeksi nauraa. Brittien ilmielävä teflon.

Jos Johnson voittaa määräenemmistön, Brexit toteutuu. Ero ei välttämättä toteudu vielä tammikuussa, vaan lisäaikaa haetaan. Edessä ovat vaativat neuvottelut.

 

[disco-stu]

BoJon touhu on kyllä ihan ehtaa natsikultaa, ja internet kiittää! Linkin takana Boris Johnson piileskelee Piers Morganilta kylmiössä. Boris Johnson 'hides in fridge' to avoid questions on last day of UK election campaign

Pikkusen on usko ropissut näihin meitin länsimaisiin demokratioihin tässä lähivuosina. Vaikka toki apinasaari on aina ollut ihan oma lukunsa siinäkin kokoelmassa.

 

[jussi_j]

....

Jos Johnson voittaa määräenemmistön, Brexit toteutuu. Ero ei välttämättä toteudu vielä tammikuussa, vaan lisäaikaa haetaan. Edessä ovat vaativat neuvottelut.

Onko näin? Eikö se ole luvannut, että lähtö tulee heti ja mikäs sitä estäisi, jos on enemmistö parlamentissa?