Johnson lepäisi jonkun Merkittävän mausoleumin alla, luultavasti onnellisena.
Hän loi uuden brittiläisen tradition, suisti parlamentarismin aivan uudelle kurssille, mikä huvitti kaikkia.
Ainakin länsimaisissa entisissä demokratioissa.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Liigassa historiallinen veljeskohtaaminenLue lisää »
-
TPS näytti ovea Petrus Palmulle − uutena osoitteena HIFKLue lisää »
-
Tyttöjen MM-kisat ovat monelle uran viimeinen mahdollisuus menestyä − tappio voi murentaa maailmanLue lisää »
-
Kalenterivuosi 2024 oli Panttereiden − suomalaisista Barkov ja Rantanen ilmiselvät valinnat tähdistöjoukkueeseenLue lisää »
-
Lukon mestaruusjuna puksuttaa eteenpäin – pidit Lämsästä tai etLue lisää »
-
Palaavatko pohjoisamerikkalaiset finaalipariksi? − katso tyttöjen MM-välierien parit ja aikatauluLue lisää »
Brexit – Remain or Leave?
- Viestiketjun aloittaja Alfred E Neuman
- Alkaa
-
- Aihetunnisteet
- brexit euroopan unioni independent
- 296 023
- 1 991
Johnson lepäisi jonkun Merkittävän mausoleumin alla, luultavasti onnellisena.
Hän loi uuden brittiläisen tradition, suisti parlamentarismin aivan uudelle kurssille, mikä huvitti kaikkia.
Ainakin länsimaisissa entisissä demokratioissa.
Onkohan brittiparlamentti päättänyt mitään muuta vai meneekö ihan brexit-teemabileissä päivät? Jotenkin tämä tuntuu olevan tehokkaassa solmussa, ettei ole sellaista selvää suunnitelmaa minkä mukaan edetä. Koko ajan on tukku vaihtoehtoja mitä voi käydä ja mitä tapahtuukaan, niin edessä on uudet vaihtoehdot, joista valita. Ehkä uusi kansanäänestys kolmella vaihtoehdolla; no deal brexit, deal brexit tai no brexit olisi paikallaan. Oli valinta sitten mikä tahansa se olisi sitova ja tapahtuisi kuukauden päästä äänenlaskusta.
Brexiteerit eivät suostuisi ikipäivänä yhden kierroksen vaaleihin noilla vaihtoehdoilla, koska kaikille on melkoisen ilmiselvää että no brexit saisi vähintään ne saman karvan alle 50% äänistä kuin edelliselläkin kerralla (todennäköisesti tosin yli, jolloin pelkkä kyllä/ei olisi brexiteereille huono äänestysvalikoima) siinä missä deal ja no deal brexit -vaihtoehdoilla äänet jakaantuisivat eron kannattajien kesken.
Free Scotland! United Ireland!
Mielenkiintoiseksi muuttuisi kyllä pelikenttä jos Skotlanti irtautuisi unionista ja Lontoossa päästäisiinkin seuraavaksi miettimään miten hommat hoituu P-Irlannin kanssa johon lähin maa-alue olisikin Mansaari, joka ei sekään varsinaisesti tai millään mittapuulla "manner"Englantia ole. Salakuljettajien paratiiseja tiedossa joka tapauksessa, mahdollisesti aseellisia levottomuuksia pääsaarelle ja lähes varmasti P-Irlantiin. Mutta hei NHS ja MBGA.
Niin, Mayn neuvottelema brexit taitaa siis tulla, joskin joillakin huononnuksilla. Mutta sitten alkavatkin vapaakauppaneuvottelut EU;n kanssa, joihin on varattu absurdisti liian vähän aikaa ja vaikka EU noin muuten onkin aika tiskirätti niin todellakaan ei kauppaneuvotteluissa. Ja nämä neuvottelut ovat siis tarpeelliset siksi, etteivät konservatiivit suuressa viisaudessaan halunneet pysyä mukana yhteismarkkinoissa. Ja kaiken tämän jälkeen ajatuksena on se, että yksittäinen keskikokoinen saarivaltio tässä suuressa ja kylmässä maailmassa pystyy neuvottelemaan parempia kauppasopimuksia kuin se maailman suurin kauppa-alue. Eipä tässä kauheasti tiedä itkeäkö vai nauraa. Ja Britannia oli nimenomaan hyvässä tilanteessa EU:ssa: ei mukana euroalueeksi kutsutussa hulluudessa ja omaten vaikutusvaltaisen äänen maailman suurimmassa kauppablokissa. Ja tästä siis pois koska joskus kerran oli imperiumi.
Menee parikymmentä vuotta ja neuvottelut UK:n liittymisestä takaisim EU:hun aloitetaan. Toivottavasti silloin eivät saa samanlaisia helpotuksia ja erivapauksia mitä heillä nyt on EU:ssa ollut.
Mutta hyvä jos saisivat tämän Brexitin nyt loppuun. Mitäs pistivät kansanäänestyksen pystyyn.
Hatchetman
Jäsen
Eikä mene edes 20 vuotta todennäköisesti.
No nyt tulee taas lykkäystä , sen jälkeen tulee siirtymäkausi, johon varattu 14 kuukautta.
Tosin EU-asiantuntijat puhuivat, että neuvotteluissa menee kyllä se 3 vuotta. Sen verran ne Japaninkin kanssa kestivät, että kaikki saatiin paperille.
Eli 3-4 vuotta Britannia olisi vielä jonkinlaisessa limbossa.
Onnea Britannia..
No nyt tulee taas lykkäystä , sen jälkeen tulee siirtymäkausi, johon varattu 14 kuukautta.
Tosin EU-asiantuntijat puhuivat, että neuvotteluissa menee kyllä se 3 vuotta. Sen verran ne Japaninkin kanssa kestivät, että kaikki saatiin paperille.
Eli 3-4 vuotta Britannia olisi vielä jonkinlaisessa limbossa.
Onnea Britannia..
Bozo the Clown historiaan pääministerinä joka hajoitti Britannian? Tuskin haaveili siitä vallan saatuaan, uusi Churchill taisi olla Bozon haave.
Eli ensin brexit vai bo brexit. Sitten toinen lappu, missä brexitin vaihtoehdot. Kaikkiaanhan ovat luoneet alunperkn löperöllä äänestyksellän hyvän sotkun, mistä eibät taida löytää ulospääsyä.
2MS käytännössä hajotti impeirumin, joten vaikka Boriksella ei ole sotaa voitettavana, niin hän voi osittain seurata Kirkkomäen esimerkkiä!
Vaihtoehtojen määrä luo tämän asetelman. Jos vaihtoehtoja olisi kaksi, silloin enemmistöpäätöksen aikaansaaminen olisi ollut hyvin todennäköistä. Tasatilanne ei olisi jatkunut kovin pitkään.
Nyt 1/3-peli johtaa siihen, että asetelmat vaihtuvat kaiken aikaa siksi, että kaikki pelaavat toisiaan vastaan. Hyvät, pahat ja rumat tulee heti mieleen: vaan kuka on hyvä ja kuka on poistanut luodit pahalta, on jo vaikeampi sanoa. Hautausmaa joka tapauksessa odottaa pelaajia.
Vaalit vs. ei vaaleja on taas uusin tapahtuma tässä komediassa. Nyt kun Johnson ehdottaa vaaleja, se taas käy työväenpuolueelle, vaikka Corbyn oli aiemmin kannattanut ennenaikaisia vaaleja. Vastustajan ehdotuksen torppaaminen näyttää olevan pelin henki.
Vaalit eivät ratkaise mitään, koska vaaleissa ei äänestetä itse brexitistä, vaan siitä, mikä puolue saa pääministerin. Suuret puolueet ovat jakautuneita brexitistä, joten varmaankin sama meno jatkuisi, kävipä vaaleissa miten hyvänsä. Komedian huipennus olisi se, että Corbyn neuvottelisi sopimuksen, joka olisi täysin sama kuin Johnsonin. Tällöin olisi loogista, että konservatiivit tyrmäisivät sopimuksen huonona jne jne.
EUn kannattaa asettaa nyt ehdoton takaraja briteille: tähän varsin lyhyeen aikarajaan mennessä brittien on lähdettävä EUsta, olipa sopimusta tai ei. Koska britit eivät osaa viheltää peliä poikki, EUn on sen jo tehtävä. Aivan samoin kuin futiksen arvokisojen finaaleissa, Englanti ei voita, olipa jatkoaika kuinka pitkä tahansa.
Nyt 1/3-peli johtaa siihen, että asetelmat vaihtuvat kaiken aikaa siksi, että kaikki pelaavat toisiaan vastaan. Hyvät, pahat ja rumat tulee heti mieleen: vaan kuka on hyvä ja kuka on poistanut luodit pahalta, on jo vaikeampi sanoa. Hautausmaa joka tapauksessa odottaa pelaajia.
Vaalit vs. ei vaaleja on taas uusin tapahtuma tässä komediassa. Nyt kun Johnson ehdottaa vaaleja, se taas käy työväenpuolueelle, vaikka Corbyn oli aiemmin kannattanut ennenaikaisia vaaleja. Vastustajan ehdotuksen torppaaminen näyttää olevan pelin henki.
Vaalit eivät ratkaise mitään, koska vaaleissa ei äänestetä itse brexitistä, vaan siitä, mikä puolue saa pääministerin. Suuret puolueet ovat jakautuneita brexitistä, joten varmaankin sama meno jatkuisi, kävipä vaaleissa miten hyvänsä. Komedian huipennus olisi se, että Corbyn neuvottelisi sopimuksen, joka olisi täysin sama kuin Johnsonin. Tällöin olisi loogista, että konservatiivit tyrmäisivät sopimuksen huonona jne jne.
EUn kannattaa asettaa nyt ehdoton takaraja briteille: tähän varsin lyhyeen aikarajaan mennessä brittien on lähdettävä EUsta, olipa sopimusta tai ei. Koska britit eivät osaa viheltää peliä poikki, EUn on sen jo tehtävä. Aivan samoin kuin futiksen arvokisojen finaaleissa, Englanti ei voita, olipa jatkoaika kuinka pitkä tahansa.
Nyt on mopo karannut käsistä:
"Britannian EU-eron kannattajien että vastustajien joukossa enemmistö katsoo väkivallan kansanedustajia kohtaan olevan maksamisen arvoinen hinta oman brexit-kannan läpiviemiseksi. Brexitin kannattajista tätä mieltä on Englannissa 71 prosenttia, Walesissa 70 prosenttia ja Skotlannissa 60 prosenttia.
Brexitin vastustajien joukossa vastaavat lukemat ovat vain hieman pienemmät. Kansanedustajiin kohdistuvan väkivallan brexitin perumiseksi hyväksyy Englannissa 58 prosenttia, Walesissa 56 prosenttia ja Skotlannissa 53 prosenttia EU-jäsenyyden kannattajista.
Myös tavallisiin kansalaisiin kohdistuva vakava väkivalta hyväksytään jakolinjan molemmin puolin".
yle.fi
Yllä yksi syy, miksi päämedian tulisi pysyä neutraalina ja tuoda esille näkemyksiä kaikilta (tässä molemmilta) puolilta. Syytämällä sontaa Brexitiä vastaan tai sen puolesta, ajaudutaan tällaiseen tilanteeseen. Päävastuu on toki poliitikoilla, mutta he eivät yksin ole saaneet näin kovaa vastakkainasettelua aikaiseksi.
"Britannian EU-eron kannattajien että vastustajien joukossa enemmistö katsoo väkivallan kansanedustajia kohtaan olevan maksamisen arvoinen hinta oman brexit-kannan läpiviemiseksi. Brexitin kannattajista tätä mieltä on Englannissa 71 prosenttia, Walesissa 70 prosenttia ja Skotlannissa 60 prosenttia.
Brexitin vastustajien joukossa vastaavat lukemat ovat vain hieman pienemmät. Kansanedustajiin kohdistuvan väkivallan brexitin perumiseksi hyväksyy Englannissa 58 prosenttia, Walesissa 56 prosenttia ja Skotlannissa 53 prosenttia EU-jäsenyyden kannattajista.
Myös tavallisiin kansalaisiin kohdistuva vakava väkivalta hyväksytään jakolinjan molemmin puolin".
Levottomuuksien uhka leijuu vaaleihin valmistautuvan Britannian yllä – Tutkimus: Enemmistö hyväksyy väkivallan brexitin ratkaisemiseksi
Tutkimuksen tekijät järkyttyivät ihmisten suhtautumisesta väkivaltaan.
yle.fi
Yllä yksi syy, miksi päämedian tulisi pysyä neutraalina ja tuoda esille näkemyksiä kaikilta (tässä molemmilta) puolilta. Syytämällä sontaa Brexitiä vastaan tai sen puolesta, ajaudutaan tällaiseen tilanteeseen. Päävastuu on toki poliitikoilla, mutta he eivät yksin ole saaneet näin kovaa vastakkainasettelua aikaiseksi.
Nyt kun lisäaikaa taas tuli ja kieltämättä saarivaltio on aika pihalla, niin välillä on hyvä pysähtyä miettimään toiselta kannalta:
areena.yle.fi
Ei EU ihan olan kohautuksella "siinähän menevät" tästä selviä.
Brexit sitä, brexit tätä – kuka tätä jaksaa? | Uutisvideot 2019
EU-erikoistoimittajamme Petri Raivio jaksaa sinunkin puolestasi. Hän kertoo alle 2 minuutissa miksi Brexit kannattaa jaksaa loppuun asti. Äänet päälle!
Ei EU ihan olan kohautuksella "siinähän menevät" tästä selviä.
Oikeastaan sympatiani ovat jo kääntyneet Johnsonin puolelle. Brittiparlamentti on lukittunut täysin, se ei saa aikaan muita kuin kielteisiä päätöksiä. Ei vaaleja, ei brexitiä, ei kansanäänestystä. Aina löytyy tarvittava enemmistö vastustamiseen.
Uusien vaalien järjestäminen voisi avata tämän blokin, olkoonkin, että samoja naamoja olisi edelleen pakko katsella. Parlamentti voisi vain päättää, että erotaan sitten ja otetaan se sopimus, joka on otettavissa. Jos Corbynille esitettäisiin kysymys, miten kuvittelet saavasi aikaan paremman sopimuksen, hän tietäisi, että hänen vastauksensa on silkkaa BS:ää. Miksi siis jarruttaa? Vastaus, koska Corbyn on pikkusielu, joka haluaisi itse olla pääministeri ja päättää erosta.
Loputtomasti ei voi parlamenttikaan jarruttaa asioita. Vaikka EU on ollut todella joustava, ei asioiden roikottaminen löysässä hirressä ole kenenkään etu. Yrityksetkin varmaan haluaisivat tietää, mikä niiden tulevaisuus Britanniassa on. Jos saadaan aikaan laki, joka sallii päätöksen vaaleista tehtävän yksinkertaisella enemmistöllä, se voisi auttaa vaalien aikaansaamisessa. Mutta, eilisillankin pro vaalit saavutti vain 299 ääntä, mikä ei taas riitä edes yksinkertaiseksi enemmistöksi.
Olisi kuitenkin erikoista, joskin tilanteeseen sopivaa, jos ensin hyväksyttäisiin yksinkertainen enemmistösäädös, mutta sen jälkeen hylättäisiin ennenaikaiset vaalit. Ehkä Johnsonin kannattaisi vaihtaa etunimeä Sisyfokseksi.
Uusien vaalien järjestäminen voisi avata tämän blokin, olkoonkin, että samoja naamoja olisi edelleen pakko katsella. Parlamentti voisi vain päättää, että erotaan sitten ja otetaan se sopimus, joka on otettavissa. Jos Corbynille esitettäisiin kysymys, miten kuvittelet saavasi aikaan paremman sopimuksen, hän tietäisi, että hänen vastauksensa on silkkaa BS:ää. Miksi siis jarruttaa? Vastaus, koska Corbyn on pikkusielu, joka haluaisi itse olla pääministeri ja päättää erosta.
Loputtomasti ei voi parlamenttikaan jarruttaa asioita. Vaikka EU on ollut todella joustava, ei asioiden roikottaminen löysässä hirressä ole kenenkään etu. Yrityksetkin varmaan haluaisivat tietää, mikä niiden tulevaisuus Britanniassa on. Jos saadaan aikaan laki, joka sallii päätöksen vaaleista tehtävän yksinkertaisella enemmistöllä, se voisi auttaa vaalien aikaansaamisessa. Mutta, eilisillankin pro vaalit saavutti vain 299 ääntä, mikä ei taas riitä edes yksinkertaiseksi enemmistöksi.
Olisi kuitenkin erikoista, joskin tilanteeseen sopivaa, jos ensin hyväksyttäisiin yksinkertainen enemmistösäädös, mutta sen jälkeen hylättäisiin ennenaikaiset vaalit. Ehkä Johnsonin kannattaisi vaihtaa etunimeä Sisyfokseksi.
Donald Tusk on kyllästynyt Brexitiin ja siihen kun se ei pääty ikinä.
Donald Tuskin virkakausi valitettavasti tosiaan loppuu. Tai varmaan hän itse tuntee helpotusta eli ohi on!!!
Hyvä mies tuohon paikkaan, näiden Euroopan turbulenssisten vuosien heilunnassa varmaan paras mahdollinen parhainpäin-säätäjä. Hieno mies, arvee arvostaa.
Ihan tyhmä ulkonäköjuttu: Tuskilla näyttäisi olevan korkea otsa, ehkä on isopää livenäkin nähtynä.
Liittyykö se lainkaan älykkyyteen? Tusk on silti fiksu.
Hyvä mies tuohon paikkaan, näiden Euroopan turbulenssisten vuosien heilunnassa varmaan paras mahdollinen parhainpäin-säätäjä. Hieno mies, arvee arvostaa.
Ihan tyhmä ulkonäköjuttu: Tuskilla näyttäisi olevan korkea otsa, ehkä on isopää livenäkin nähtynä.
Liittyykö se lainkaan älykkyyteen? Tusk on silti fiksu.
Brittien politiikan käänteet ovat sen verran huimia, että vaikeaa on perässä pysyä. Yksi yö ja vaalit olivat yllättäen muuttuneet mahdollisuudeksi Työväenpuolueelle. Seesteinen hetki brittipolitiikassa onkin sitten jo ohi: alkaa katkera vaalikamppailu, jonka koomisena piirteenä on, että äänestäjä ei tiedä, mitä hän loppujen lopuksi parlamentista saa.
Tämä koskee kahta pääpuoluetta. Kysymys brexitistä lienee äänestäjien mielessä se tärkein, varmaankin vaalipiirien keskeiset teemat jäävät nyt vähemmälle. Äänestäjien pitäisi tietenkin keskittää äänensä oman puolueen no bexit/ brexit- edustajalle, mutta kun vaalipiireissä on aina se yksi oman puolueen sammaloitunut ehdokas, niin mitä teet? Äänien jakaminen ei ole hyvä idea.
Tuloksena on se, että äänestäjä äänestää omaa puoluettaan, sen ehdokasta, jonka kanta erokysymykseen ei välttämättä ole lukkoonlyöty. Tiukoissa vaalipiireissä joutuu väkisinkin taiteilemaan kahden kannan välillä, tämä taas vaikuttaa kokonaisuuteen tehden siitä ennalta-arvaamattoman. Helpointa on liberaaleilla ja brexit-puolueella.
Tämä koskee kahta pääpuoluetta. Kysymys brexitistä lienee äänestäjien mielessä se tärkein, varmaankin vaalipiirien keskeiset teemat jäävät nyt vähemmälle. Äänestäjien pitäisi tietenkin keskittää äänensä oman puolueen no bexit/ brexit- edustajalle, mutta kun vaalipiireissä on aina se yksi oman puolueen sammaloitunut ehdokas, niin mitä teet? Äänien jakaminen ei ole hyvä idea.
Tuloksena on se, että äänestäjä äänestää omaa puoluettaan, sen ehdokasta, jonka kanta erokysymykseen ei välttämättä ole lukkoonlyöty. Tiukoissa vaalipiireissä joutuu väkisinkin taiteilemaan kahden kannan välillä, tämä taas vaikuttaa kokonaisuuteen tehden siitä ennalta-arvaamattoman. Helpointa on liberaaleilla ja brexit-puolueella.
Alfred E Neuman
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät ja Ärrät
Britannian vaalisysteemi ei oikein taivu kikkailulle. Maassa on 650 vaalipiiriä, joihin puolueet asettavat yhden ehdokkaan. Eniten ääniä vaalipiirissä saanut pääsee läpi. Kuulostaa demokraattiselta, mutta on oikeasti melkoisen epäreilu pikkupuolueita kohtaan.
LibDemit on kovassa nousussa gallupeissa. Veikkaan, että seuraava parlamentti on vielä enemmän sekaisin, kuin tämä nykyinen.
Mahdollista. Käytännössä vielä mitä tahansa voi muuttua vaaleihin mennessä, tämän hetken kannatuslukemat löytyvät luettelosta.
Liberaalit 18% ja Brexit 12%. Konservatiiveilla nyt 36% ja Labour 23%. Aika vaikea on näistä lukemista saada tolkkua siitä, halutaanko brexitiä vai eikö. Puolueuskollisuus saattaa muuttaa tilannetta parlamentissä brexitin hyväksi.
Olennaisempaa on se, että kansalaisten suora kanta brexitiin on seuraavanlainen:
Vaikka kaikkein tuoreinta tietoa ei ole tässä mainittu, kannattaa jokaisen kommentaattorin huomata, että kansanäänestyksestäkin tulisi erittäin tiukka. Ei siis ole itsestäänselvyys, kuten jotkut ehkä ajattelevat, että no brexit voittaa helposti. Konservatiivien voittaessa vaalit uutta kansanäänestystä ei tiemmä tule, mutta kuka näistä varmasti mitään tietää.
Eiköhän vaaleissa LibDem nouse jälleen suurten joukkoon, jatkon määrittänee kuitenkin se, kuinka vahva heidän menestyksensä on.
Labourin ja Toryjen menestyessä tasapäisesti ja LibDemien jäädessä selvästi kolmoseksi, Brexit-karuselli jatkuu aivan kuten ennenkin, tehokkuus riippuu ennen kaikkea siitä kuinka vahvoja enemmistöjä vaalien jälkeen syntyy.
En pitäisi mahdottomana LibDemien nousua suurimmaksi, koska ovat ainoa selvästi Brexitiä vastustava puolue. Eli Remain-puoli pystyy keskittämällä äänensä LibDemeille oikeasti saamaan jotain aikaiseksikin, Leave-puolella äänet jakautuvat huomattavasti vahvemmin.
Labourin ja Toryjen menestyessä tasapäisesti ja LibDemien jäädessä selvästi kolmoseksi, Brexit-karuselli jatkuu aivan kuten ennenkin, tehokkuus riippuu ennen kaikkea siitä kuinka vahvoja enemmistöjä vaalien jälkeen syntyy.
En pitäisi mahdottomana LibDemien nousua suurimmaksi, koska ovat ainoa selvästi Brexitiä vastustava puolue. Eli Remain-puoli pystyy keskittämällä äänensä LibDemeille oikeasti saamaan jotain aikaiseksikin, Leave-puolella äänet jakautuvat huomattavasti vahvemmin.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy