Bodomjärven kolmoismurhat

  • 205 645
  • 1 306

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Palolle Gustaffsonin pidätys ja oikeudenkäynti on ollut varmaan raskaampi prosessi kuin syytetylle itselleen. Herra tohtorilla kun on ollut jo pitkään suorastaan fiksaatio "Agenttimurhaaja Assmann" -harhoinsa. Onhan se toki kiinnostavampi teoria kuin perinteisen tylsä mustasukkaisuus ja saa varmasti lisää kannattajia haastattelun jälkeen.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
flintstone kirjoitti:
Täällä ei muistaakseni ole ollut tätä pikkasen vajaan tunnin kestävää poliisin Nils Gustafssonin kuulusteluvideota.

Tässä olisi siis linkki tuohon videostreamiin.

Tai tässä ladattavana versiona (64MB) sama pätkä.
Mielenkiintoistahan tuota oli katsella joskin takaraivossa koko ajan kalvaa että miten ihmeessä kuulusteluvideo on netissä, vieläpä keskeneräisestä jutusta. Ei mahdu minun oikeusturvakäsitykseeni tuo,
 

Morgoth

Jäsen
Nahkaparturi kirjoitti:
Äsken tuli A-Studiossa Bodom-kirjailija, professori Jorma Palon haastattelu. Kovin tuntui olevan varma Hans Assmannin syyllisyydestä, mikä käy ilmi toki hänen kirjoistaankin. "Täällä eletään vieläkin suomettumisen aikakautta, eikä tätä tapaus Assmannia tutkita niin kauan kuin Tiitisen listoja ym. lähimeneisyyden asioita salaillaan". Asian ydin oli jokseenkin noin..

Tuli kyllä melkoisesti settiä ex-proffalta, että hetken piti tarkistaa onko siellä Juhan Af Grann vai joku muu puhumassa, varsinkin siinä vaiheessa kun puheeksi otettiin jo Kyllikki Saaren ja Tulilahdenkin murhat.

Siitä vain tekemään elokuvakäsikirjoitusta ja ohjaaksi Renny Harlin ja Suomikin saa oman JFK-elokuvansa by Jorma Palo&Renny Harlin. Suomettumisen lisäksi mukaan saadaan ehkä myös ufot.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Twite kirjoitti:
Mielenkiintoistahan tuota oli katsella joskin takaraivossa koko ajan kalvaa että miten ihmeessä kuulusteluvideo on netissä, vieläpä keskeneräisestä jutusta. Ei mahdu minun oikeusturvakäsitykseeni tuo,

Onhan koko KRP:n esitutkintaaineistokin julkista materiaalia, miksei siis tämäkin?
Vai oletko sitä mieltä että myös KRP:n esitutkintapöytäkirja pitäisi olla salainen?
 

Morgoth

Jäsen
Pressiboxi kirjoitti:
Silkkaa hihhulismia on jo kiveniskujen ja puukonjälkien kautta seksuaalisen intohimorikoksen todeksi näyttäminen. Miksei katsota samantien teenlehdistä tai hauen sisuskaluista kuka teki ja mitä?

Syyttäjähän väitti, että Nils LAVASTI murhan seksuaalirmurhaksi.
Motiiviksi nuorten kesken syntynyttä riitaa (ei tullut pillua Irmeliltä ja Nils "heitettiin" teltasta ulos). Ei kuulosta mitenkään mahdottomalta uskoa etteikö tietty ihmistyyppi voisi tuon syyn takia ruveta murhamaan, kun miehinen itsetunto on kokenut ensin kovan kolauksen ja kalu on kovana ja pillua tekisi mieli ihan hirveästi ja kenties vielä ollaan vähän jurrissakin... Vai tarvitaanko motiiviksi suomettuminen-agentti-assman-ja-ufot ?
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
Panzerfaust kirjoitti:
Palolle Gustaffsonin pidätys ja oikeudenkäynti on ollut varmaan raskaampi prosessi kuin syytetylle itselleen. Herra tohtorilla kun on ollut jo pitkään suorastaan fiksaatio "Agenttimurhaaja Assmann" -harhoinsa. Onhan se toki kiinnostavampi teoria kuin perinteisen tylsä mustasukkaisuus ja saa varmasti lisää kannattajia haastattelun jälkeen.

Tuohon ei ole mitään lisättävää. Tämä tohtori on joko täysin sekaisin tai sitten hän mainostaa noita kirjojansa todella hyvin. Vituttaa tuollaiset paukapäät, jotka näkevät salaliittoja joka puolella.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tekninen näyttö

Tuossa oli puhetta onko perusteita syytteelle, niin tiistaina ajankohtaisohjelmassa kysyttiin lautamiesten järjestön puheenjohtajalta(titteli voi olla väärä ja kyseessä oli nainen) "onko nyt vain viimeinen tilaisuus punnita poliisin tekninen näyttö oikeudessa?" Nainen tietysti vastasi ettei tästä ole kyse, kun Suomessahan ei tälläinen voi olla millään mahdollista tjsp ja kaikki uskoi tietysti tämän selityksen. Itsellä on ainakin vähän sellainen kutina, että nyt kokeillaan tosiaan kepillä jäätä että riittäisikö tuo tekninen näyttö. NG:n motiiveistahan ei kellään ole mitään näyttöä(siis luotettavaa), vaan kaikki on pelkkää syyttäjän arvailua. Silminnäkijäthän(ne joita aikojen kuluessa kuultu) ovat taas näheet paikalla häärineen aivan eri tuntomerkkejä kuin NG:n(siis tekohetken tietämillä). Joten kyllä tuon jutun ainoaksi käytettäväksi todisteeksi syyttäjän kannalta jää pelkästään tuo tekninen näyttö, joka ei sekään missään tapauksessa aukottomasti todista NG:tä syylliseksi(esim. tyynyliina).

Tuota Salon kirjaa en ole lukenut, mutta sellainen käsitys on jäänyt että juuri tuo käsien pesu sairaalassa(?) bensalla olisi Salon mielestä ollut erittäin epäilyttävää Assmannin kohdalla (miksi pesi?). Lisäksi Saloa on häirinnyt se ettei polisii koskaan tutkinut tätä haaraa kunnolla. Muistanko väärin ettei Saloa ole edes kunnolla kuulusteltu tämän asian tiimoilta

Tuon videon julkista levitystä olen itsekin ehtinyt ihmettelemään, jos tietysti NG on antanut luvan, niin mikäs siinä sitten. Mutta jotenkin tuntuisi moisen lokkaavan jo henkilön yksityisyyden suojaa. Esitutkintapaperin julkisuus on mielestäni taas ihan ok.
 

Morgoth

Jäsen
L4E kirjoitti:
Tuota Salon kirjaa en ole lukenut,

Palo, ei Salo.

Varmasti tuossa Assmanissa on jotain omituista ja epäilemättä se on tehnyt Paloon suuren vaikutuksen ja mieshän itsekin myönsi Ylen kesävieras ohjemlassa menettäneensä 'auktoriteettiuskon', kun poliisi ei kuulustellut häntä eikä muitakaan lääkäreitä, mutta kylläkin 'kaikenmaailman hampuuseja'.

Jokainen voi sitten miettiä, että mistäköhän Palolle on tullut hirveä tarve syytää poliisia suomettumisesta ja että "Ennen kuin Tiitisen listaa julkistetaan - tätä Bodom-juttua tuskin tutkitaan täysin avoimesti" tjms.

Tuon videon julkista levitystä olen itsekin ehtinyt ihmettelemään, jos tietysti NG on antanut luvan, niin mikäs siinä sitten. Mutta jotenkin tuntuisi moisen lokkaavan jo henkilön yksityisyyden suojaa. Esitutkintapaperin julkisuus on mielestäni taas ihan ok.

Mitä eroa sillä on onko se kuulustelu paperilla puhtaaksi kirjoitettuna vai videolla? Julkisista tietoa se on kuitenkin on. Ei Nilsillä tuohon ole mitään sanaa sijaan käsittääkseni. Ainoastaan vain jotkut kuvat ruumista ja jotkut lääkärinlausunnut yms. ovat kai leimattu 'salainen'-leimalla.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Morgoth kirjoitti:
Motiiviksi nuorten kesken syntynyttä riitaa (ei tullut pillua Irmeliltä ja Nils "heitettiin" teltasta ulos). Ei kuulosta mitenkään mahdottomalta uskoa etteikö tietty ihmistyyppi voisi tuon syyn takia ruveta murhamaan, kun miehinen itsetunto on kokenut ensin kovan kolauksen ja kalu on kovana ja pillua tekisi mieli ihan hirveästi ja kenties vielä ollaan vähän jurrissakin... Vai tarvitaanko motiiviksi suomettuminen-agentti-assman-ja-ufot ?

Kolmiodraama Irmelin ympärillä on varmasti hyvinkin mahdollinen kyseisenä iltana. Dokaamisen ja pimpin ympärillä aitaa kaatuu joka viikonloppu Suomessa x kertaa. Luulenpa että teema koskettaa meitä kaikkia aika ajoin.

Mutta kerropa miten sinä näyttäisit seksuaalimotiivin toteen? Ainoat mahdolliset todistajathan ovat olleet kuolleina 45 vuotta? Ja muut todisteet ovat ristiriitaisia?

Paloa ei tee salaliittolaiseksi hänen toisinajattelunsa. Tähän olisi Suomessa pikkuhiljaa opittava. Kylmä sota on ohi ja yhden totuuden opit ovat historiaa.
 

Carlos

Jäsen
Pressiboxi kirjoitti:
Kolmiodraama Irmelin ympärillä on varmasti hyvinkin mahdollinen kyseisenä iltana. Dokaamisen ja pimpin ympärillä aitaa kaatuu joka viikonloppu Suomessa x kertaa. Luulenpa että teema koskettaa meitä kaikkia aika ajoin.

Itse olen kelannut tätä kolmiodraama-teoriaa useaan kertaan päässäni. Käytännössähän tämä antaisi kahdelle nuorelle miehelle motiivin:

a) Nisse, joka siis jäi ilman fjoosaa, ja sai kuulla että vokottelemansa tyttö seurusteleekin ilmeisen vakavasti jonkun toisen kanssa

b) Irmelin kihlausaikeissa oleva poikaystävä. Miettikääpä, siinä voi kaveria hiukan sapettaa kun tulee reissusta sormukset taskussa, kihlaamaan tyttöystäväänsä. Sitten kuuleekin että se on lähtenyt telttailemaan jonkun vitun Nissen kanssa. Kaveri on saattanut käydä vaikka paikallakin illan mittaan touhua vakoilemassa, ja jos teltasta on kuulunut "lämmintäkin" menoa, voipi olla että aamuyön hämärinä tunteina on tullut asiaa teltalle. Tämä myöskin selittäisi sen miksi Irmeli on saanut erityishuomion, mutta toisaalta tätä ei tue se että Nisse jäi henkiin. Luulisi että Nisse olisi myös saanut erityishuomion. Ellei sitten Nisse ole ollut lopulta liian kova pala, ja murhaaja on lähtenyt karkuun? Kyllähän se varmaan on fyysisestikin rankka homma ottaa hengiltä 3 ihmistä, jos neljäs ja vahvin sitten osoittautui liian kovaksi palaksi?
 

Morgoth

Jäsen
Pressiboxi kirjoitti:
Mutta kerropa miten sinä näyttäisit seksuaalimotiivin toteen? Ainoat mahdolliset todistajathan ovat olleet kuolleina 45 vuotta? Ja muut todisteet ovat ristiriitaisia?

Pitääkö tuota vedenpitävästi edes todistaa? Jos muu näyttö on tarpeeksi vakuuttavaa ja Nils saadaan sidottua muuten tarpeeksi hyvin murhiin, että ei jää järjellistä syytä epäillä tuota motiiviakaan. Eiköhän tuomio voida siltikin antaa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Pressiboxi kirjoitti:
Paloa ei tee salaliittolaiseksi hänen toisinajattelunsa. Tähän olisi Suomessa pikkuhiljaa opittava. Kylmä sota on ohi ja yhden totuuden opit ovat historiaa.

Erittäin hyvin sanottu. Meitä ns.toisinajattelijoita Bodomin suhteen löytyy nimittäin paljon myös poliisilaitoksen puolelta. Jokainen, jolla on ensikäden kontaktointia esimerkiksi sukulaisuuden vuoksi tuolloin rivissä olleisiin tutkijoihin tietää tämän. Nissen syyttömyyteen uskovia löytyy myös Nisseä hoitaneen henkilökunnan toimesta. Siis muidenkin kuin Palon. Kaikki ovat olleet tuolloin eläneitä, paikalla olleita tai hyvin tuoreen tiedon haltijoita. Ja kuinkas Nisselle itse asiassa tuolloin kävikään; vapautettiin epäiltyjen joukosta jo aivan alkuvaiheessa, eivätkä Nissen oikeasti tunteneet/tuntevat ole saaneet 44 vuoteen minkäänlaista merkkiä tämän dösäkuskin sisällä muhivista synkistä salaisuuksista tai sarjamurhaajan psyykestä. Voi helvetti sentään, järki käteen tässäkin - kukaan ei voisi elää tuollaisen jutun kanssa ilman, että edes tahattomasti paljastaisi itsensä. Tai sitten Nisse on Shakaaliakin kovempi Mossadin tappokone? Kaikkiaan kyseessä ei todellakaan ole samantasoinen spekulaatio kuin 99% Jatkoajan nettiteinikomiikasta: illuminaatti-Kennedyn murha-11/9-Jumala. Kaikki ovat pääosin jorinaa asioista, joihin ei ole minkäännäköistä käytännön otetta. Kyllä "oikeat" salaliittoteoriat syntyvät samantien tapahtumapaikalla ja sen liepeillä noin niinkuin laajasti ottaen. Jorma Palot ja kumppanit ovat arvostettuja kansalaisia, joilla ei enää käsittääkseni ole tarvetta röyhistellä rintaansa huomiota hakien. On meinaan tullut krediittiä muutenkin. Heidän esiintuomansa seikat ovat meikäläiselle, täysin jälkikäteisesti asiaa tarkastelevalle ulkopuoliselle, toistaiseksi paljon vakuuttavampaa dataa kuin syyttäjän esittämä. Joillain muillakin lienee kokemusta "valamiehen" tai todistajan asemaan joutumisesta? Tätäkin juttua kannattaa tarkkailla suggeroiden itsensä siihen tilaan, että oikeudenkäynti lähti puhtaalta pöydältä ja nyt on kuultu syyttäjän ja puolustuksen ekat puheenvuorot. Mielestäni pelin voisi viheltää poikki jo sen perusteella ja todeta syyttömyys. Aivan liikaa epäselvää eikä yhtäkään lopullisesti NG:n naulaavaa todistetta. Pikanttina yksityiskohtana syytteenluvusta mainittakoon, että yhä edelleen syyttäjä ohitti muina miehinä tapahtumapaikalta (kyllä vaan) löytyneen tyynyliinan, josta löytyi tuntematonta spermaa ja verta. Puolustus ei voisi saada parempaa asetta, eikä se ole edes heidän ainoa aseensa. Syyllisyys pitäisi pystyä toteamaan kiistattomasti, enkä minä ainakaan voisi todeta murhasta syytettyä syylliseksi, vaikka tuhat indisiotodistetta viittaisi häneen, jos murhapaikalta löytyy samantien hyvinkin epäilyttävä todiste, mikä viittaa jopa mahdollisesti kahden muun henkilön paikallaoloon, verikään ei ollut kenenkään uhreista Nisse mukaanlukien. Herranjumala sentään. Ei se riitä, että syyttäjä toteaa lakonisesti sen olevan asiaan liittymätön todiste. Itse asiassa todistustaakka on syyttäjällä; heidän pitää todistaa, että kyseinen todiste on asiaankuulumaton. Puolustuksen ei tarvitse tehdä mitään. Syyllisyys pitää todistaa, ei syyttömyyttä, mikä on meilläpäin annettu tekijä.

Nissen puolustuksen hoitava Leppiniemihän edustaa toimistoa (ja tietenkin itseään henkilönä), joka ei ole suuntautunut sensaatioihin ja seiskapäivää -juridiikkaan. Hekin ovat katsoneet jutun sellaiseksi, että se istuu heidän profiiliinsa, jonka mukaan he ovat kliinisiä, useimmiten voittavia ammattilaisia ilman julkisuudenhakua. Poliisien ja oikeusviranomaisten joukossa elää paljonkin sisäpiirin huumoria, kuten kaikilla aloilla. Ja siellä vitsaillaan jo määrätyn puolustusasianajajan kertovan enemmän syytetyn syyllisyydestä kuin syyttäjän omien todisteiden. Neuvostoliiton aikaanhan asiat hoidettiin helpommin, kun oli vain yksi totuus. Luojan kiitos nyt on tarjolla vaihtoehtoja, joita kannattaa pohtia ja oikeus tekeekin näin. Aika koomista on se, että Nissestä, Tuulikista, Sepistä ja Irmelistä on tullut eräänlaisia sarjakuvahahmoja, jotka istuvat suomalaisen aamukahvipöydän arkeen sujuvasti Viivin ja Wagnerin, Masin ja Kessun ja muun omassa todellisuudessaan leijuvan henkilögallerian osana. Skiditkin ovat löytäneet tapauksen: näin vähän aikaa sitten pari n. 16-vuotiasta lökäpöksyä, joilla oli t-paidat "Children of Bodom - syyttömiä kaikki". Luonnollisesti tämä on veivattu suosikkibändin tiimoilta. Joka otti aikaa sitten nimensä tästä nykyajan Lalli ja Henrik -saagasta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
L4E kirjoitti:
Tuon videon julkista levitystä olen itsekin ehtinyt ihmettelemään, jos tietysti NG on antanut luvan, niin mikäs siinä sitten. Mutta jotenkin tuntuisi moisen lokkaavan jo henkilön yksityisyyden suojaa. Esitutkintapaperin julkisuus on mielestäni taas ihan ok.

No se videostreami on tarjolla ihan Almamedian palvelimelta että eiköhän siellä olla selvillä onko tuo julkista materiaalia vai ei.

Eikös tuo kuulustelukin ole osa poliisin esitutkintaa ja miten se mielestäsi eroaa onko tuo esitutkintamateriaali videona vai paperilla kuvina ja tekstinä?
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
JHag kirjoitti:
Ja kuinkas Nisselle itse asiassa tuolloin kävikään; vapautettiin epäiltyjen joukosta jo aivan alkuvaiheessa, eivätkä Nissen oikeasti tunteneet/tuntevat ole saaneet 44 vuoteen minkäänlaista merkkiä tämän dösäkuskin sisällä muhivista synkistä salaisuuksista tai sarjamurhaajan psyykestä. Voi helvetti sentään, järki käteen tässäkin - kukaan ei voisi elää tuollaisen jutun kanssa ilman, että edes tahattomasti paljastaisi itsensä. Tai sitten Nisse on Shakaaliakin kovempi Mossadin tappokone?
Minä taas olen sitä mieltä, että jos ihminen vääristelee jotakin asiaa oikein pitkään ja hartaasti, niin hän alkaa itsekkin uskomaan pikkuhiljaa tähän vääristeltyyn totuuteen. Tästä on ihan omakohtaista kokemusta. En siis tarkoita, että minä olisin näin tehnyt, mutta tunnen ihmisen kuka puhuu aivan toista kuin totuus on ja ilmeisesti jopa itse uskoo siihen.

Uskon myös, että jos Gustafsson on tehnyt murhat ja kokenut tekonsa jollain tapaa oikeutetutksi ja nähnyt itsensä kaltoin kohdeltuna, niin en pitäisi mahdottomana sitä, että hän olisi sinut itsetuntonsa kanssa ja pystyisi pitämään asiat sisällään.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Carlos kirjoitti:
Itse olen kelannut tätä kolmiodraama-teoriaa useaan kertaan päässäni. Käytännössähän tämä antaisi kahdelle nuorelle miehelle motiivin:

b) Irmelin kihlausaikeissa oleva poikaystävä. Miettikääpä, siinä voi kaveria hiukan sapettaa kun tulee reissusta sormukset taskussa, kihlaamaan tyttöystäväänsä. Sitten kuuleekin että se on lähtenyt telttailemaan jonkun vitun Nissen kanssa. Kaveri on saattanut käydä vaikka paikallakin illan mittaan touhua vakoilemassa, ja jos teltasta on kuulunut "lämmintäkin" menoa, voipi olla että aamuyön hämärinä tunteina on tullut asiaa teltalle. Tämä myöskin selittäisi sen miksi Irmeli on saanut erityishuomion, mutta toisaalta tätä ei tue se että Nisse jäi henkiin. Luulisi että Nisse olisi myös saanut erityishuomion. Ellei sitten Nisse ole ollut lopulta liian kova pala, ja murhaaja on lähtenyt karkuun? Kyllähän se varmaan on fyysisestikin rankka homma ottaa hengiltä 3 ihmistä, jos neljäs ja vahvin sitten osoittautui liian kovaksi palaksi?

Toisaalta tämä poikaystävä olisi voinut jättää Nissen tarkoituksellakin henkiin ja pyrkiä täten lavastamaan Nissen syylliseksi. Tämä selittäisi myös Nissen kengät jonkun toisen jalassa. Lisäksi tällä seurueen ulkopuolisella henkilöllä olisi ollut huomattavasti paremmat mahdollisuudet hävittää näitä nyt kadoksissa olevia tavaroita(esim. murha-ase).
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
flintstone kirjoitti:
No se videostreami on tarjolla ihan Almamedian palvelimelta että eiköhän siellä olla selvillä onko tuo julkista materiaalia vai ei.

Eikös tuo kuulustelukin ole osa poliisin esitutkintaa ja miten se mielestäsi eroaa onko tuo esitutkintamateriaali videona vai paperilla kuvina ja tekstinä?

Tuosta ei ole epäilystäkään etteikö steami olisi laillisesti jaossa. Veikkaan että niin kuin jo aiemmin totesin että hommaan on Nissen lupa.

Omasta mielestäni tuollaisen videokuvan levittäminen ilman henkilön omaa suostumusta on vähintäinkin arvelluttavaa. En ainakaan usko olisi ihan laillista puuhaa että joku kuvaisi meikälästä n. tunnin ja laittaisi sitten jakoon nettiin ilman omaa suostumustani.

Kysehän ei kuitenkaan ole sisällöstä vaan puhtaasti tuosta videokuvan levityksestä netissä eikä sen käyttämisestä oikeudessa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
JHag kirjoitti:
Ja kuinkas Nisselle itse asiassa tuolloin kävikään; vapautettiin epäiltyjen joukosta jo aivan alkuvaiheessa, eivätkä Nissen oikeasti tunteneet/tuntevat ole saaneet 44 vuoteen minkäänlaista merkkiä tämän dösäkuskin sisällä muhivista synkistä salaisuuksista tai sarjamurhaajan psyykestä. Voi helvetti sentään, järki käteen tässäkin - kukaan ei voisi elää tuollaisen jutun kanssa ilman, että edes tahattomasti paljastaisi itsensä. Tai sitten Nisse on Shakaaliakin kovempi Mossadin tappokone?

Miten niin ei olisi voinut elää tuon kanssa?

Sinun mielestäsi siis kaikki murhaajat jossain vaiheessa paljastavat itsensä ja kaikki murhat saadaan ratkaistuksi kun nämä murhaajat tunnontuskissaan kertovat teoistaan eteenpäin. Vai?

Oletko sinä lukenut millaisia ihmisiä nämä monet sarjamurhaajat on olleet? Ovatko he ulospäin näyttäneet olevan Assmanin kaltaisia agentteja vai tavallisia pulliaisia kuten bussikuskeja yms?

Kuten esimerkiksi:
- Ted Bundy mm työskenteli itsemurhia estämään pyrkivässä auttavassa puhelimessa, kuului Seattlen rikoksien estämis lautakuntaan.
- John Wayne Gacy oli ammatiltaan kenkämyyjä, pyöritti omaa rakennusyritystä ja Gacyä pidettiin yhteiskuntansa tukipilarina.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pantse67 kirjoitti:
Syyllisyyttä puoltavat seikat:

7. Väitetty raahaaminen rantaan hukuttamista varten (=miksi
surmaaja olisi raahannut joukon kaikkein isointa miestä rantaan
hukuttamista varten ja sen jälkeen raahannut vielä takaisin elävänä
teltan luo Irmelin päälle?)
.

Tuota raahaamista ei ole todettu tapahtuneen. Gustafsson on tarinan jossain vaiheessa kuulusteluja esittänyt sanoen että hänelle oli kerrottu että siellä on raahausjälkiä. Näitä ei kuitenkaan ole todettu olleen. Tämäkin tarina on taas lisäviite satuiluun.

8. Hyvin ristiriitaiset tarinat niistä tapahtumista jotka Gustafsson sanoo muistavansa (erityisesti "viimeinen muistikuva"). Merkittäviä ristiriitaisuuksia ilmenee jopa saman kuulustelun aikana olennaisista kohdista. Nämä eivät vaikuta tapahtumamuistivirheiltä vaan tyypillisesti aiemmin sepitetyn tarinan yksityiskohtien muistamisen vaikeudelta, mistä seuraa uutta satuilua ja tarinan rönsyilyä.

9. Kenkien veriroiskeet paljastavat kenkien olleen murhaajalla jalassa, miksi joku ulkopuolinen olisi laittanut ne murhien ajaksi jalkaansa? Lisäksi roiskeet sitovat kengät teltan päällä oleviin roiskejälkiin.

10. "Yllätystodistajan" kertomus vierailusta naapurileirissä, jossa Gustafsson ollut humalassa ja riidellyt Boismanin kanssa tytöistä (todistus tarjoaa täydellisen motiivin ja riitelyn + moottoripyörän äänet joka olisi mahdollistanut todisteiden hävittämisen). Todistuksen arvoa on kuitenkin kritisoitu voimakkaasti.

11. Uhrien liikuttelu silminnäkijähavaintojen välillä. Ruumiita on liikuteltu ja mahdollisesti Björklundia riisuttu havaintojen välillä. Vain Gustafssonilla on ollut mahdollisuus tähän.

12. Gustafsson on kuulustelussa kyennyt ensin näyttämään kenkien löytöpaikan, mutta seuraavassa kuulustelussa ei sitten olekaan enää "tiennyt".
 

V-man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
TBK kirjoitti:
Minä taas olen sitä mieltä, että jos ihminen vääristelee jotakin asiaa oikein pitkään ja hartaasti, niin hän alkaa itsekkin uskomaan pikkuhiljaa tähän vääristeltyyn totuuteen. Tästä on ihan omakohtaista kokemusta. En siis tarkoita, että minä olisin näin tehnyt, mutta tunnen ihmisen kuka puhuu aivan toista kuin totuus on ja ilmeisesti jopa itse uskoo siihen.

Tästä tulee mieleeni eräs kaverini, joka aina väittää olleensa mukana eräässä hässäkässä, vaikka ei todellakaan ollut paikalla. Hän on ilmeisesti kuullut tarinan minulta ja toiselta paikalla olleelta niin moneen kertaan, että "muistaa" tapahtuman. Hiukan ihmettelin kun hän alkoi kertoa minulle "hauskaa juttua joka hänelle tapahtui", vaikka se tapahtui oikeasti minulle.
 

Morgoth

Jäsen
JHag kirjoitti:
Jorma Palot ja kumppanit ovat arvostettuja kansalaisia, joilla ei enää käsittääkseni ole tarvetta röyhistellä rintaansa huomiota hakien. On meinaan tullut krediittiä muutenkin.

Jorma Palo varmaan ihan aidosti uskoo teoriaansa ja on ihan vilpittömin mielin liikeellä.Jotenkin vain tuntuu, että Palo koki jo sairaalassa Assmanin syylliseksi ja kun poliisi ei oikein kiinnostunut ja kuulusteli mielummin 'kaikenmaailman hampuuseja' niin tästä Assmanista tuli jonkinlainen fiksaatio Palolle, vaikka muuten onkin fiksu mies.

Ainakin luettuani tämän Palon toisen kirjan (jossa Assman liitetään jo Kyllikki Saaren ja Tulilahden murhiinkin) ja jossa on Assmanin 'kuolinvuoteella' antama tunnustus Alibin toimittajalla (ex-rikoskomissario), niin itse en löytänyt hirveästi mitään tiedemiehen kriittisyyttä, jota kirjan esipuheessa Palo kyllä mainostaa omaavansa.

Jos tuon teorian esittäisi joku muu kuin arvostettu proffa, vaikka joku bussikuski, niin tuollehan vain naurettaisiin paskaisesti.

Totuus on tuolla jossakin...
 
Viimeksi muokattu:

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
flintstone kirjoitti:
John Wayne Gacy oli ammatiltaan kenkämyyjä, pyöritti omaa rakennusyritystä ja Gacyä pidettiin yhteiskuntansa tukipilarina.

Gacy esiintyi vielä kaiken lisäksi pellenä lasten juhlissa!

Oikea joka kodin pikku Palle Ramstedt...
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Pantse67 kirjoitti:
Gacy esiintyi vielä kaiken lisäksi pellenä lasten juhlissa!

Oikea joka kodin pikku Palle Ramstedt...

Ja Ted Bundy on kirjoittanut raiskauksien ehkäisemisestä kirjasen.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
flintstone kirjoitti:
Onhan koko KRP:n esitutkintaaineistokin julkista materiaalia, miksei siis tämäkin?
Vai oletko sitä mieltä että myös KRP:n esitutkintapöytäkirja pitäisi olla salainen?
(Kuulusteluvideosta oli siis kyse.)

En osaa vastata faktoilla. Ilmaisen pelkästään mielipiteenäni sen että kuulusteluvideon levittäminen tuntuu minusta arveluttavalta. En ole juridiikan asiantuntija enkä ole asian kaikkia puolia perin pohjin pohtinut. Tuolta vaan tuntuu. En ymmärrä ketä palvelee se että minä voin tuollaista sosiaalipornoa katsella vieläpä asiasta joka on oikeudessa kesken. En siis osaa perustella enkä koe että minun pitääkään osata. En väitä että video ei saisi olla levityksessä. Tuntuu minusta henkilökohtaisesti arveluttavalta, ei sen kummempaa.

Mitä sitten siihen tulee että tulisiko myös esitutkintapöytäkirjan olla salainen ja eroaako se jotenkin videosta... Hmm, en osaa sanoa. Periaatteessa samasta asiastahan on kyse. En ymmärrä miksi kuulustelupöytäkirjat ovat julkisia tapauksissa joista ei ole oikeuden päätöstä kumpaankaan suuntaan. Jälkikäteen jonkin asteinen julkisuus on ymmärrettävää jotta poliisia ja oikeuslaitosta muuten tulee valvottua.

Jos vaikka minä olen joskus syytettynä niin miksi kaikkien ihmisten pitää saada tietää että sainko pimpsaa?

PS. Nils Gustafsson, syyllinen jota ei tuomita. Suomen OJ.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Twite kirjoitti:
Jos vaikka minä olen joskus syytettynä niin miksi kaikkien ihmisten pitää saada tietää että sainko pimpsaa?

Eiköhän sinua silloin tällaisessa tapauksessa epäiltäisi sellaisesta rikoksesta jossa tuo pimpsan saaminen tai saamatta jääminen on jotenkin tapaukseen liittyvä tieto. Tuskin sinulta tuota kysytään jos sinua syytetään pyörävarkaudesta tai jostain talousrikoksesta.

En minä tosin täysin tunne mitä Suomen julkinen oikeuskäytäntö kaiken kaikkiaan pitää sisällään ja kuinka paljon aineistoa voidaan antaa julkisuuteen siten että ei rikota ihmisten yksityisyyden suojaa. Ja tilanne pitäisi olla myös NG:n kohdalla syytön kunnes toisin todistetaan.
 

Morgoth

Jäsen
Jos vaikka minä olen joskus syytettynä niin miksi kaikkien ihmisten pitää saada tietää että sainko pimpsaa?

Periaatteessa on hyvä, että kaikki aineisto on julkista, mutta se mikä tässä tapauksessa on vähän kyseenalaista, kun okeudenkäynti kiinnostaa mediaa ja "koko kansaa" ja kaikki kerrotaan TV-uutisissa.

Jossakin ei-niin-kiinnostavassa jutussa pitäisi itse käydä oikeudessa hakemassa ne paperit, mitkä nyt kerrotaan uutisissa.

Enemmän ongelma on mediassa, joka haluaa uutisoida tyyliin "Nils ei saanut pillua". Tosin tuota kai ihmiset odottavatkin...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös