Bitcoin ja muut kryptovaluutat

[Tuamas]

Kryptovaluutoilla voi olla jotain käyttöä ja sitä kautta muutakin kuin spekulatiivista arvoa, kun niiden käyttökustannus sekä -nopeus laskevat samalle tasolle kuin vaikkapa Visalla.

Bitcoinin osalta ollaan vielä todella kaukana tästä ja arvonnousu perustuu täysin hypeen sekä spekulaatioon.

 

[pernaveikko]

Olen afrikassa käydessäni nähnyt, että esim kännykkäliittymistä suurin osa on prepaidejä ja ne maksetaan etukäteen käteisellä, joita sitten lataillaan. Vastaavanlaiset ratkaisut ovat toisaiseksi paljon helpompia kuin keksiä kryptovaluuttoja.

Filippiineillä on ihan moderneissa kauppakeskuksissa kioskeja minne voi käydä maksamassa paperilaskuja tiskillä. Pitkät jonot näytti olevan, mutta siinä se hoitui.

 

[Mazaa]

Filippiineillä on ihan moderneissa kauppakeskuksissa kioskeja minne voi käydä maksamassa paperilaskuja tiskillä. Pitkät jonot näytti olevan, mutta siinä se hoitui.

Suomessa noita kioskeja kutsutaan nimellä Osuuspankki.

 

[stunt cock]

Romahduksen jälkeen markkinat alkavan hiljalleen palautua. Tänään top 100 listan kryptoilla keskimäärin about 30 pinnan nousua. Taitaa olla kryptojen tämän kertainen tuhoutuminen peruttu.

 

[pernaveikko]

Miten tälläisen voi kieltää:

Nordea kieltää työntekijöiltään kaupankäynnin kryptovaluutoilla | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Tuamas]

Miten tälläisen voi kieltää:

Nordea kieltää työntekijöiltään kaupankäynnin kryptovaluutoilla | Yle Uutiset | yle.fi

Kyllähän mm. juuri rahoitusalalla voi plokata pois tiettyjä kaupankäynnin muotoja, yhtiön riskienhallintaan vedoten.

Sama on mm. varmennusaloilla, joissa jo perheenjäsenen työskentely toimeksiannossa pudottaa pois mahdollisuuden sijoittaa yhtiöön.

 

[Huerzo]

Vihdoin löytyy skeptikollekin sopiva kryptovaluutta, joka kertoo tarkoitusperänsä selkeästi: Ponzicoin!

Invest in the Blockchain
Buy PonziCoin tokens (symbol: SEC) from the Smart Contract with ETH at the current price.

It Pumps Itself
Every time 100 tokens are sold, the Smart Contract doubles the current price.

Cash Out
At any time, you can sell your PonziCoins back to the Smart Contract for 1/4 of the current price.

No Exit Strategy
The entire Ponzi Scheme is run through a verified Smart Contract so there's no way for anyone to run off with all the money.

Lähteestä:
PonziCoin

 

[I am not Jesus]

Bitcoin 5700 euroa. Kauankohan pudotus jatkuu ja onkohan se lopullinen pudotus?

 

[pernaveikko]

Bitcoin 5700 euroa. Kauankohan pudotus jatkuu ja onkohan se lopullinen pudotus?

Sitä ei voi tietää onko jo lopullinen, mutta ehkä pitäisi alkaa ymmärtää lopun tulevan.

Ehkä ISISin kalifaatissa osa ei tajunnut kuinka tämä ei voi loputtomiin jatkua. Osa tai kaikki isommista johtajista taatusti tiesi, mutta halusi pitää hauskaa niin kauan kuin sitä kestää.

 

[MPN]

No ei tämä ole Bitcoinin ensimmäinen suuri pudotus. Ja nyt ollaan periaatteessa siellä marraskuun puolivälin lukemissa vasta. Eipä tuostakaan vielä voi suurempia johtopäätöksiä tehdä

 

[Petri1981]

No ei tämä ole Bitcoinin ensimmäinen suuri pudotus. Ja nyt ollaan periaatteessa siellä marraskuun puolivälin lukemissa vasta. Eipä tuostakaan vielä voi suurempia johtopäätöksiä tehdä

Ihanko oikeasti joku luulee että tuo kupla kerää vielä uudestaan ilmat takaisin? Herätkää nyt jo. Kyllä tämä oli tässä ja bitcoin palaa arvottomaksi, niin kuin sen kuuluu ollakkin, arvoton käyttökelvoton bittiraha. Lohkoketjuteknologialla hieno tulevaisuus, mutta bitcoinilla ei.

 

[Huerzo]

Ihanko oikeasti joku luulee että tuo kupla kerää vielä uudestaan ilmat takaisin? Herätkää nyt jo. Kyllä tämä oli tässä ja bitcoin palaa arvottomaksi, niin kuin sen kuuluu ollakkin, arvoton käyttökelvoton bittiraha. Lohkoketjuteknologialla hieno tulevaisuus, mutta bitcoinilla ei.

Ei Bitcoin arvottomaksi mene, koska se on edelleen kelvollinen väline rahanpesuun. Sama koskee monia muitakin kryptovaluuttoja. Jos rahan alkuperä saadaan häivytettyä, ovat kohtuulliset tappiot ja transaktiokulutkin hyväksyttävissä.

Kuten ketjun avaussivulla ennakoin (kuka se oman häntänsä nostaisi), valtioiden herätessä riskeihin ja kiristäessä suitsia arvo laskee väistämättä. Olen itse asiassa yllättynyt kuinka lievää kurssilasku on ollut tehtyihin toimenpiteisiin nähden.

 

[Hartza]

Ottaa varmaan rekyylin ylöspäin piakkoin...

 

[Petri1981]

Ei Bitcoin arvottomaksi mene, koska se on edelleen kelvollinen väline rahanpesuun. .

Edelleen markkina-arvo 100 miljardia, joka on aivan liikaa, joten ei täysin arvottomaksi romahda, mutta eiköhän tuo kurssi tule tuosta vielä alas siten, että nykykurssista lähtee sellaiset 99% pois, jättäen bitcoinin jonkun 1mrd arvoiseksi rahanpesuvälineeksi.

 

[pernaveikko]

Ihanko oikeasti joku luulee että tuo kupla kerää vielä uudestaan ilmat takaisin? Herätkää nyt jo. Kyllä tämä oli tässä ja bitcoin palaa arvottomaksi, niin kuin sen kuuluu ollakkin, arvoton käyttökelvoton bittiraha. Lohkoketjuteknologialla hieno tulevaisuus, mutta bitcoinilla ei.

Tuossa ei ole mitään uutta niille ketkä tämän ovat jo tajunneet, mutta niiden ketkä eivät ole kannattaisi tajuta:

Bubble, Bubble, Fraud and Trouble - The New York Times

Miksi joidenkin asioiden kuvitellaan olevan ikuisia, kun ne eivät sitä ole. Kaipa sitä naimisiinkin mennessä kuvitteli olevansa lopun ikäänsä saman tytön kanssa. Toisin kävi ja aika monillekin käy.

Onko jonkun sanomalehden urheilusivuilla ollut pokerituloksia, enpä ole nähnyt. Jotkut taitavat vieläkin kuvitella saavansa Wincapita-rahoja jostain oikeudenkäynnistä takaisin. Eivät saa.

Yksinkertaisesti mikään ei puolla sirkuksen jatkumista. Mitkä muuten mahtaa olla puolestapuhuvat argumentit? Ei tosin yllättäisi, jos niitä ei olisi. Ihminen on kyllä kummallinen olento ja ehtiihän tämä vielä pahemmaksi mennä ennen kuin loppuu, sitä en epäile ollenkaan.

 

[Ankkakaani]

Yksinkertaisesti mikään ei puolla sirkuksen jatkumista. Mitkä muuten mahtaa olla puolestapuhuvat argumentit? Ei tosin yllättäisi, jos niitä ei olisi. Ihminen on kyllä kummallinen olento ja ehtiihän tämä vielä pahemmaksi mennä ennen kuin loppuu, sitä en epäile ollenkaan.

Olen päättänyt olla osallistumatta tähän ketjuun, koska ihmisten keskimääräinen ymmärrys aiheesta on varsin puutteellista. Myöskään tusinatoimittajat eivät tajua vittuakaan mistä kirjoittavat - jos tajuaisivat, he eivät olisi toimittajia. Tosiaan nämä samat jorinat on ennenkin kuultu rajun kasvun sekä korjausliikkeen aikana. Kryptovaluutat ovat lohkoketjun ns. killer app, koska ne mahdollistavat rahan siirtämisen nopeasti, halvalla, turvallisesti ja kenelle tahansa maailmassa ilman kolmatta osapuolta. Ei sitä sen enempää pitäisi tarvita selittää.

Edit: täydensin vähän.

 

[dana77]

Minusta tuollainen 10-20$ taso jota Bitcoinit olivat pari vuotta oli vakaa ja siten järkevä. Sen jälkeen ei markkinoilla ole tapahtunut mitään sellaista joka puolustaisi merkittävästi sen korkeampaa arvostusta. Tai bitcoinien tarjonta on toki kasvanut, joten ehkä pieni lasku olisi odotettavaa

 

[dana77]

Kryptovaluutat ovat lohkoketjun ns. killer app, koska ne mahdollistavat rahan siirtämisen nopeasti, halvalla ja turvallisesti ilman kolmatta osapuolta. Ei sitä sen enempää pitäisi tarvita selittää.

Et sitten suuressa ylimielisyydessäsi ole kykenevä näkemään, että jos kyseessä olisi killer app niin se edellyttäisi että nämä pilkkaamasi suuret massatkin näkisivät nämä erinomaiset ominaisuudet ja heillä olisi tarvetta niille? Tällä hetkellä turvallisuus näyttäytyy sillä tavoin että hakkerit pöllivät satoja miljooonia yksiköitä

 

[Ankkakaani]

Et sitten suuressa ylimielisyydessäsi ole kykenevä näkemään, että jos kyseessä olisi killer app niin se edellyttäisi että nämä pilkkaamasi suuret massatkin näkisivät nämä erinomaiset ominaisuudet ja heillä olisi tarvetta niille? Tällä hetkellä turvallisuus näyttäytyy sillä tavoin että hakkerit pöllivät satoja miljooonia yksiköitä

Murtamalla lohkoketjun vai?

 

[dana77]

Murtamalla lohkoketjun vai?

Ei varmasti, vaan murtautumalla markkina tai säilytyspaikkoihin:
Hakkerit varastivat bitcoineja 64 miljoonan dollarin edestä - Taloussanomat - Ilta-Sanomat
siinäpä turvallisuutta ilman kolmansia osapuolia jotka toimivat ilmaiseksi.

 

[Ankkakaani]

Ei varmasti, vaan murtautumalla markkina tai säilytyspaikkoihin:
Hakkerit varastivat bitcoineja 64 miljoonan dollarin edestä - Taloussanomat - Ilta-Sanomat
siinäpä turvallisuutta ilman kolmansia osapuolia jotka toimivat ilmaiseksi.

Eli koska slovenialainen markkinapaikka on laiminlyönyt tietoturvansa ja heidän järjestelmät hakkeroidaan, niin tämä on jotenkin bitcoinin heikkous? Tai markkinapaikan asiakas on ollut tyhmä ja säilyttänyt varojaan kolmannella osapuolella ja tämän johdosta menettänyt varansa, niin onko tämä jotenkin bitcoinin huonoutta?

 

[pernaveikko]

Ei sitä sen enempää pitäisi tarvita selittää.

Lohkoketjulla onkin tulevaisuutta, jos joku vain alkaisi tekemään asialle jotain. Sen sijaan vain hamstrataan naytönohjaimia ja kulutetaan naurettavat määrät sähköä.

Minulla on ihan kohtuullinen ymmärrys asiasta, kun on tullut lueskeltua kaikkea. Mitään puoltavia argumentteja ei näy ja jotkut ihan myöntävätkin pelaavansa vain ja huvikseen.

Sinulla on selvästi vähän turhan paljon leikissä nyt kiinni.

 

[dana77]

Eli koska slovenialainen markkinapaikka on laiminlyönyt tietoturvansa ja heidän järjestelmät hakkeroidaan, niin tämä on jotenkin bitcoinin heikkous? Tai markkinapaikan asiakas on ollut tyhmä ja säilyttänyt varojaan kolmannella osapuolella ja tämän johdosta menettänyt varansa, niin onko tämä jotenkin bitcoinin huonoutta?

Teknisessä mielessä ei mutta tapaus ei ole ainoa ja jos ja kun markkinapaikkoja tarvitaan niin kyllä se koko touhuun heijastuu.
Minä voin siirtää maksuni EU:n alueella ilmaiseksi ja turvallisesti eli ilman kummoista riskiä että pankkini kohdistuisi murto. Siksi en tarvi bitcoineja mihinkään lailliseen toimintaan.

Valitettavasti myös maailman viidenneksi isoin etelä-korealainen markkina-paikka on laiminlyönyt tietoturvansa:
Hakkerit korkkasivat tärkeän bitcoin-kauppapaikan – yli 30 000 asiakkaan tiedot varastettu, tilejä tyhjennetty - Tivi
Myös Kanadalaiset ja jenkit ovat laiminlyöneet tietoturvansa
Palvelut myöntävät: Bitcoineja varastettu satojen tuhansien eurojen edestä - AfterDawn

 

[Tuamas]

Kryptovaluutat ovat lohkoketjun ns. killer app, koska ne mahdollistavat rahan siirtämisen nopeasti, halvalla, turvallisesti ja kenelle tahansa maailmassa ilman kolmatta osapuolta. Ei sitä sen enempää pitäisi tarvita selittää.

Käytännössä Western Union ja varauksin esim. Visa ja Paypal tekevät saman jo nyt huomattavasti nopeammin ja huomattavasti halvemmalla.

BitCoinin ongelma on se, että nykyinen lohkoketju on niin raskas, että siirrot kestävät päiviä ja maksavat kymppejä per siirto.
Tämä on nykyjärjestelmissä aivan käsittämättömän kehno suoritus, jos benchmarkataan aidosti kilpailuun sekä siihen mitä palvelutasoa ihmiset odottavat ottaakseen järjestelmän omakseen.

Tuote on tällä hetkellä paska, ainoastaan koska se on tällä hetkellä alan suurin ja luotettavin, on siihen kerääntynyt mittava määrä hypearvoa.

 

[pernaveikko]

Käytännössä Western Union ja varauksin esim. Visa ja Paypal tekevät saman jo nyt huomattavasti nopeammin ja huomattavasti halvemmalla.

Kannattaa tutustua virolaiseen TransferWiseen, toimii aivan todella loistavasti. Rahansiirtoihin (niihin laillisiin) bitcoinia nyt ei varsinkaan tarvitse. Aivan uskomatonta, jos joku sellaista kuvittelee.